93507
10725198101090741028.jpg

-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!


[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
  • [NST]Cifu
    #90212
    Állítólag azt mondja a TASzSz, hogy az orosz hadsereg a BMP-3 alvázra telepített 57mm-es gépágyút légvédelmi célra kezdik el tesztelni novemberben, vagyis a ZsU-23-4 illetve a Tunguzka utódja lehet.

  • Hpasp #90211

    Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2019.03.10. 11:29:01
  • z0ty4
    #90210
  • [NST]Cifu
    #90209
    A lényeg: Egy Szu-35 vagy Szu-30SzM vs Rafale, Typhoon vagy Gripen (akár NG) összehasonlítás azért nem egyértelmű számomra, hogy légiharcban hol van az előny. Ha nincs amerikai AMRAAM, akkor csak a francia Mica marad mint ARH rakéta (mivel a Meteor még nincs rendszerben), s bár az R-77 sem egy sikertörténet, de úgy tűnik, az R-77-1 tényleg használható, rendszerseített eszköz lett. Levegő - föld képességek tekintetében szárazföldön az európai vasak előnyben vannak (TGP + irányított fegyverek túlsúlya), de tengeri célpontok és SEAD célú fegyverek téren szvsz az oroszoknak áll a zászló.


    Árnyalnám a képet. A Gripenhez van AMRAAM és Meteor (2016 óta hadrendben áll a Meteor!), a Typhoon-hoz már van Meteor (tavaly szeptemberben a briteknél), és a Rafale-hoz pedig az ARH-s Mica mellett hamarosan integrálják a Meteort (Egyiptom és Katar is azzal vásárolta meg a típust).

    Az első "aktív" RAF Typhoon + Meteor kép:
  • F1End
    #90208
    Az orosz katonai repülés lemaradásával kapcsolatban:

    Tény, hogy az USA -val szemben erős lemaradásban vannak. Viszont ha csak európai gyártókhoz viszonyítunk szerintem jóval árnyaltabb a helyzet.A hidegháború során az európai és szovjet frontvadászok nagyjából hasonló teljesítményt képviseltek. (Pl. 60 -as évektől kezdve J-35, Mirage III vs MiG-21 [esetleg a Lightning -ot is ide lehetne venni, de az inkább elfogóvadász volt]; 70 -től kezdődően Viggen, Mirage F1 vs MiG-23 [+késői 21 -esek]), s harcászati csapásmérés területén is elég hasonló volt a helyzet (pl. a Jaguár kb Szu-17, a Tornado kb Szu-24 kategória teljesítmény tekintetében) Ez nyilván kicsit leegyszerűsítés, de nem volt olyan generációs különbség, mint például az F-15 és F-16 esetében a kortárs szovjet vadászokhoz viszonyítva, vagy ami most van az F-22/35 és minden más gép között. Amikor a 80 -as évek második felében elkezdett bejönni a MiG-29, Szu-27, nagyjából velük egy időben kezdett bejönni a Mirage-2000 és a Gripen (mondjuk ez utóbbi talán kicsit később), s csak valamivel később érkezett meg a Rafale és a Typhoon, amik inkább egy kategóriában vannak a Szuhojjal.

    Bizonyos területeken természetesen volt (van) lemaradás, ami például a különböző alkatrészek élettartamában mutatkozik meg, meg a svédek hálózati területen kb mindenki előtt voltak egész sokáig, de azért az utóbbi évtizedben az oroszok elég sok téren behozták a lemaradasukat.

    A lényeg: Egy Szu-35 vagy Szu-30SzM vs Rafale, Typhoon vagy Gripen (akár NG) összehasonlítás azért nem egyértelmű számomra, hogy légiharcban hol van az előny. Ha nincs amerikai AMRAAM, akkor csak a francia Mica marad mint ARH rakéta (mivel a Meteor még nincs rendszerben), s bár az R-77 sem egy sikertörténet, de úgy tűnik, az R-77-1 tényleg használható, rendszerseített eszköz lett. Levegő - föld képességek tekintetében szárazföldön az európai vasak előnyben vannak (TGP + irányított fegyverek túlsúlya), de tengeri célpontok és SEAD célú fegyverek téren szvsz az oroszoknak áll a zászló.
  • molnibalage83
    #90207
    A csatorna helyeként érdekes csak a sok duma mellett azt a keveset nem teszi hozzá, ami miatt igazán érdekes lenne és rávilágítana a dolgokra...
  • qtab986
    #90206
  • ximix #90205
    Ez a Mindakettenfélünk rakéta :)
  • millerius
    #90204
    Mondhatnám úgy manőverező, mint az éjszakai részeg az utcán, az se egyenesen megy, csak kevés benne a tudatosság ... :-)
  • millerius
    #90203
    Ez egy irányítatlan rakéta az UB-blokkból indítva, csak egy "kicsit" selejtes volt. Látszik is hogy más, sokkal sötétebb a füstje, úgyhogy a hajtómű-töltettel lehetett valami gond.
  • SZUsszan
    #90202
    Milyen manőverező rakéta ez? =DD

  • [NST]Cifu
    #90201
    Az ANZAC-osztályú fregattoknak eddig egy ősrégi AN/SPS-49 légtér-keresőradarja volt, és az első felújításkor egy CEAFAR X-Band tűzvezető radarja, amelynek érdekessége, hogy 6 darab AESA radarmodulból állt. Az első ANZAC egység megkapta a következő képességnövelő fejlesztést, és az AN/SPS-49-et lecserélték 6 darab CEAFAR L-Band AESA légtér keresőradarból álló rendszerre.

    Egy korábbi ANZAC fregatt CEAFAR X-Band-al és felette a hagyományos AN/SPS-49 radarral:



    Ez pedig már a felújítás után, a CEAFAR X-Band felett már CEAFAR L-Band radarral:

  • JanáJ
    #90200
    Mondjuk egy ilyen célszerszámnál általában mindenki ugyan arra jut. A kalapács mindenhol ugyan olyan. Az oroszok meg később a kínaiak sokszor szolga mód másoltak. Ötletet persze mindenki lopott.
  • fonak
    #90199
    Az egyik olyan Casio koppintás Elektronika tudományos számológép nekem is megvolt, egy időben lehetett kapni ezeket Magyarországon állami boltokban (eredeti Casiot természetesen nem). Egyetlen SMD IC volt a "lelke" nem tudom, hogy le tudták-e másolni vagy megvették, mindenesetre pontosan megegyezett az eredetivel, mert ugyanazt a hibát tartalmazta.
  • savaz
    #90198
    Nemcsak az oroszok. A standard uzemanyag kanna a Jerrycan nemet talalmany volt, de az amcsik mar 1939-ben lemasoltak, a brittek es az orooszok '41 korul.
  • ximix #90197
    OFF
    Elcsodálkoztam én is azon, hogy milyen sok műszaki terméket másoltak régen
    joyreactor link
    Hmm valamiért nem működik nálam a spoiler

    Utoljára szerkesztette: ximix, 2019.03.07. 22:53:38
  • molnibalage83
    #90196
    Légkondni nélküli = világszínvonalú? 80+ éves dizájnú kocsival?* Ehhez nagyon hülyének és/vagy vastag arcbőröshöz kell lenni...

    *Tudtommal amerikai illegális másolat a híres szovjet metrókocsi...
  • savaz
    #90195
    Szvsz nem jo a logikad. Egy ujsagironak/politikusnak nem ugyanazt jelenti a korszeru harci gep, mint neked.
    Csak gondolj bele, hogy a felujjitott orosz metrokocsik is "Vilagszinvonaluak" a hivatalos allspont szerint.
  • Hpasp #90194
    Bezzeg az Orosz (Morfizpribor) szonárkönyvben...
    :)



  • molnibalage83
    #90193
    Az USAF F-35 repórája jelenleg alacsonyabb sokkal, mint a magyar Gripen számolt óradíja bármikor. 35k USD táján van, a Griffek repórája ott a FAQ-ban. 50-90k USD/óra.

    A kérdés az, hogy miből fizetnénk ki az új gépeket (ez nem lízingelhető) és honnan a fenéből kapnánk, amikor nem készül elég gyorsan. Egyesek a törököknek szánt gépek terítését vízionálják, de van n+1 más probléma is.

    Az én véleménye.

    Lehet álmodozni, de az, ahogy anno hadrendbe állt a Gripen kb. semmiféle realitása nincs annak, hogy itt 2026-ban lesz legalább 4-6 db hadrafogható F-35A, hogy egyáltalán az air policy menjen. A Gripennél az első megrendeléstől az első kesziig eltelt cirka 7 év.

    Az F-35 gyártási üteme és megrendelései fixek, a korábban átadott nem egészen teljesen műszaki tartalmú gépeket nem tudják perpill átalakítani. Honnan a búbánatból lenne nekünk akkor F-35A, ami jó lenne? Vagy majd azokból a gépekből kapunk, amik a jenki felfogás szerint nem alkalmasak erre? Eleve USAF készletű gépet nem is kaphatunk, mert az nem butított.

    Tényleg pislogok, hogy ezt ki és hogyan gondolta....
    Lehet, hogy a török gépeket el lehet "téríteni" ide - alá Iránnak szánt F-16-osokat máshova - de erre építeni nem feltétlen kéne és műszakilag nem is biztos, hogy lehetséges.
  • JanáJ
    #90192
    Lenne bármi értelme lecserélni a Griffeket? Adnának egyáltalán el nekünk F-35-öt? Orosz befolyás, borul a térség egyensúlya. És kb ez a legmodernebb fegyverzetünk. Villámot iszonyú drága lehet reptetni. Akkor már inkább több gép kéne, nem?
  • [NST]Cifu
    #90191
    WoW. Ezek viszont gondolom GaAS alapú antennák?
  • Hpasp #90190
    Civil telekom cégek pont most készülnek az 5G bevezetésével AESA antennákkal teleszórni a világot.

    https://networks.nokia.com/solutions/massive-mimo
  • [NST]Cifu
    #90189
    Egy kép az épülőfélben lévő Suffren-ről (francia Barracuda-osztályú SSN). Az érdekesség az orrán lévő négy torpedóvető-nyílás, illetve a bal oldalon a hatalmas oldalsó szonár (igaz a hátsó fele itt is le van takarva fehér ponyvával). Utóbbit az összes többi képen photoshoppolták, hogy ne legyen felismerhető (pl. itt egy példa).


    Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2019.03.07. 14:22:46
  • [NST]Cifu
    #90188
    Wow, ez új volt nekem, köszi! :)
  • qtab986
    #90187
  • [NST]Cifu
    #90186
    Több, mint egy órát töltött a levegőben a Kratos XQ-58A Valkyrie drón, amit a légierő csendben megrendelt kísérletképpen:



    A Kratos korábban XQ-222 Valkyre néven promózta az UCAV koncepcióját, amiben a jelek szerint az USAF lát fantáziát.



    Mintegy mellesleg a Boeing közben a nagyon hasonló elvek mellett futó Loyal Wingman projektjét Ausztráliában mutatta be. A programot az kengurús légierő finanszírozza jó részt.


    Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2019.03.07. 10:52:49
  • [NST]Cifu
    #90185
    "Katonai források szerint" vizsgálják, hogy 2026 után nem hosszabbítják meg a Gripenek lízingjét, írja a Magyar Nemzet. A JAS-39EBS HU Gripennél modernebb harci gép, amely 2026-ig beszerezhető, az kb. a F-35A, és kész, legalábbis a Gripen E/F illetve az Eurofightert nem nevezném modernebbnek nála...
    Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2019.03.07. 10:27:22
  • [NST]Cifu
    #90184
    Takarítottam, mindenki legyen kedves moderálnia magát, ne nekem kelljen. Köszönöm...
  • savaz
    #90182
    A repulogep hordozos hoekejuk meg MIg-15 hajtomuvel uzemel:


    Az a 40-es evek technikaja nem?
  • [NST]Cifu
    #90175
    S400 AESA, elektronika? Bingó. A-100 radar, elektronika? Bingó. És tippre a Su-57 radarjába lévő félvezetők is ezeken a sorokon fognak elkészülni.


    Yepp, csak ép bő egy generációval vannak lemaradva, a Saab több, mint egy évtizede szállítja le a GaN technológiára épülő Giraffe és Arthur radarjait, a Patriot PAC-3-hoz 2003-ban debütáló AN/MPQ-65 radar szintén GaN technológiát használ. Az oroszok az R-77M AESA radarjánál akartak GaN-t használni, de túl drágának találták, legalábbis azt olvastam róla.
  • molnibalage83
    #90174
    Ez egy eléggé sztereotip komment volt.

    1. Teljesítményelektronika van a gépekben, ergo ilyen dolgok sanszos, hogy vannak benne, mert így működnek a villamos berendezések. Ezek soha nem lesznek "chip méretűek" mert a fizika tudja a dolgát.

    2. Lehet, hogy a jenki iparral 1:1-ben nem versenyezhet az orosz, de azt hinni, hogy ennyire le vannak maradva azért ez LoL kategória. Azért elég régóta és tömegesen használnak pl. PESA radarokat, ami az összes korszerű vadászgépük és SAM-jük alapja.

    3. A katonai eszközök számítási igénye nem nőtt annyival, ami igényli a civileknél elszálló erőforrások alkalmazását. Ezért van az, ahogy amíg a katonai hardverek a civileknél gyorsabbak vagy kb. azonosak volt a '80-as években - csak miket kibírtak üzemi körülmények között - ez ma pont fordítva van. A katonai hardvereknél a mission cirtical dolgok miatt kis túlzással imádják a régi hardvereket, amik minden hardverhibája már javított és legalább azzal nem kell foglalkozni. Ezért volt pl. széleskörűen elterjedt a 80386 és még régebbi architechtúra is, mert bolondbiztos, atomstabil és a mai szemmel rohadt nagy csíkszélesség egyben jó védelmet ad többféle zavarforrás ellen.

    A hírek szerint már a kínai elektronika is lehagyta több területen az oroszt, de azért nem fér ki a gyárkapun című hozzáállást felejtsük már el. A probléma inkább az, hogy hiába fejlesztenek ki sok mindent az oroszok, a gyártásra már nincs se pénz, se kapacitás.
  • fade2black
    #90173
    2006ban Oroszok megvehették az AMD 130nmes sorait. Ráadásul AMD know&howt is adott gyártáshoz. Ezek a sorok akkor már AMD számára rémítően korszerűtlenek voltak de Oroszoknak dimenzióugrás. Mint anno a Toshiba Akula eset. Innen ha messze nem is a legmodernebb verzióban de le tudnak gyártani maguknak mindent és megfelelő minőségben. S400 AESA, elektronika? Bingó. A-100 radar, elektronika? Bingó. És tippre a Su-57 radarjába lévő félvezetők is ezeken a sorokon fognak elkészülni.
    Nem mellesleg sokszor a polgári termékek is megfelelően használva elégségesek katonai alkalmazásra. pl az ominozus 486.

    btw az F-22 APG-77V1e tudtommal 130nmen készült. Ahogy a P4 northwood is. :)
  • molnibalage83
    #90172
    A Ka-50-esbe tettek 486-os CPU-t.
  • Kurfürst
    #90171
    Nem hiszem hogy bármi lemaradásuk volna. Miért lenne szobányi bakelit? Orosz haditechnikai riportokon éppenséggel az látszik, hogy fullos, nyugat európai szintű fejlesztőközpontok vannak, ahol mellesleg olyan elektronikát fejlesztenek és raknak össze ami 100+ km-ről szúrja ki a stealth gépeket.

    El kellene felejteni és torolni kellene a 80-90-es evek képeit a fejekből, lassan 2020 van bakker, ők is ugyanazt a szart veszik meg ugyanarról a nemzetközi piacról vagy 30 éve..

    Megjegyzem emlékeim szerint a 2000-és evek írták, hogy a légi harc vagy már nem tudom milyen rakétákba sima 486-os processzort pakoltak, mert untig elég volt a feladatra.
  • z0ty4
    #90170
    GUY NAILS 3-MILE SHOT
  • Sequoyah
    #90169
    bakelites szekrény méretű reléket és hasonló nyalánkságokat

    Ugyan mar, ezt biztos megmagyarazzak hogy szandekos, mert igy jobban birja az elektronikai zavarast:D

    Amugy az elektronika fejlodesenek a sebesseget ne vedd alapnak, mert az egy kulon allatfaj. A hold utazas se lett semmivel se konnyebb csak mert millioszorosara nott a szamitasi kapacitas.
    PAK-FA-nak mar az is jo lenne, ha a vegleges hajtomuve kesz lenne, egy vegleges raketaval amit igertek, es az igert stealth tulajdonsagokkal...
  • repvez
    #90168
    és sajnos ez csak a jéghegy csúcsak. lefogadok még a pakfa is tartalmaz bakelites szekrény méretű reléket és hasonló nyalánkságokat, mikozben máshol már ezeket cship méretben kiváltották valami lapra forrasztva.
    És ha csak a elektonika feljődését nézzük, hogy mi minden történik fél év alatt akár egy telefon vagy egy PC esetén akkor el lehet képzelni mekkora tényleges lemaradás lehet 20 év viszonylatában, még ugy is, hogy ott azért lassabb a fejlesztési megujjulási ciklus.
    Már az f22 és f35 között is megmutatkozik ez, pedig papiron gyengébbnek szánták az f35öt ,de bizonyos szinten tulszárnyalja az elödöt.

    hardverileg a sárkányon sok ujdonságot nem tudnak nagyon már felmutatni, de az elektronikai képességek jelentösen bövülnek majd a közeljövöben.
  • Sequoyah
    #90167
    Oke, de a PAK-Fa alapjai is vannak mar 10+ evesek...

    Sok fele keppen lehet szamolni, de szamomra a legsokatmondobb adat az az, hogy az F-22 2006-2007 ota van kesz, bevetesre erett es sorozatgyartott allapotban, mig ezek szerint a PAK-FAtol hasonlo nem varhato el 2026 elott (es kesobb se biztos). Ez pedig kb 20 ev kulonbseg...
  • molnibalage83
    #90166
    Az alapjai inkább már 30...