94080
10725198101090741028.jpg

-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!


[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
  • ximix #90906
    Oké, akkor tegnap én is félre értettem, azt hitem már Törökországban vannak a gépek.

    Elvileg még tavaly
    "Az amerikai szenátus június 18-án elfogadta a 2019. évi nemzeti védelmi engedélyről szóló törvényt, amely záradékkal blokkolta a légi járművek szállítását."
    https://www.flightglobal.com/news/articles/dod-opposes-removing-turkey-from-f-35-programme-cit-450558/
    forrás


    CRSReport
    Turkey: Background and U.S. RelationsUpdated
    August 31, 2018
    pdf link
  • aksurv2
    #90904
    Ha nincs ott nem is ledz ott. Csak ami a pilóták fejében van. Vagy az sem, ha felajanlanak nekik egy amerikai útlevelet.
  • millerius
    #90903
    Egyenlőre nehezen passzolják a törökök bárkinek is az F-35-eiket, mert azok még az USA-ban vannak, ott folyik rajtuk a török pilóták kiképzése. Tehát simán előfordulhat hogy az USA ráteszi a kezét a gépekre és nem engedi őket átrepülni Törökországba, max a vételár egy részét (mivel már használt gépek) visszautalja a törököknek.
  • fade2black
    #90902
    És már Török országban vannak? Mert a nemzetbiztonsági kérdéseknél láttunk már cifrábbat is...
  • JanáJ
    #90901
    A Totalcar cikkben azt irjak nem vettunk torok mrappeket.
  • JanáJ
    #90900
    Erre celoztam
  • robgros
    #90899
    Mondjuk a puccs utáni ritkításokkal nem volt nehéz.
  • JanáJ
    #90898
    A haderő már ott áll.
  • robgros
    #90897
    Más kérdés, a társadalom/haderő mennyire áll az ő pártján.
  • JanáJ
    #90896
    Tuti lesz még. Toboroznak.
  • [NST]Cifu
    #90895
    Nincs jósgömböm. Az biztos, hogy nem lesz egy egyszerű helyzet...
  • robgros
    #90894
    Mi lesz akkor, ha ez az Erdogan sikeresen odáig lavírozik, hogy ténylegesen kipattintja a török államot a NATO-ból?
    Utoljára szerkesztette: robgros, 2019.05.20. 14:27:28
  • [NST]Cifu
    #90893
    Ez törökországnak is fájhat. Egy NATO tagországról beszélünk, amely eddig nagyon kellett a NATO-nak az orosz (majd iraki, iráni és szír) konfliktusoknál. Ha Törökország hátat fordít a NATO-nak, akkor barátból hirtelen ellenségek lesznek, hovatovább újra fellángolhat a Görög-Török ellentét, amelyet eddig többé-kevésbé normális mederben tudtak tartani - részben azért, mert NATO tagország volt mindkét állam.

    Törökország eddig elég sokat kapott Izraelből, Németországból, Egyesült Államokból úgy katonailag mint politikailag. Ezek nélkül "leválik" az EuroAtlanti tömbről, ez pedig elszigetelheti az országot politikailag és gazdaságilag. Nem véletlen, hogy Erdogan is járatja a száját, de elvágni a "zsinórt" nem volt hajlandó....

    Tény, hogy az F-35 kompromitálódása fájdalmas dolog azoknak, akik üzemeltetik a gépet...
    Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2019.05.20. 14:20:54
  • Oddball29
    #90892
    Köszi. Hát erről faszán lemaradtam.
  • robgros
    #90891
    Az oroszok és a kínaiak pedig majd jót röhögnek a markukba.
  • [NST]Cifu
    #90890
    Török tulajdon, tehát vissza nem kérhetik. Sok a kérdés velük kapcsolatban, mert ugye a Lockheed által biztosított ALIS kiszolgáló rendszer nélkül normálisan üzemeltetni sem lehet őket. Feltehetően azonban folyamatosan monitorozzák a helyzetüket, szóval ha átadják őket nyiltan az oroszoknak vagy a kínaiaknak, az a Török-Amerikai viszonyok végleges megromlását okozhatja...
  • [NST]Cifu
    #90889
    India tavaly 1 milliárd dolláros árért 3db NASAMS üteget szándékozott venni, ütegenként 1 radar, egy vezérlőegység és 1 optikai egység, illetve 4db indítóegység plusz nem ismert mennyiségű (de nagyságrendileg 80-100db körüli) rakétával. Hozzávetőleg erről szólhat a hazai vétel is.

  • JanáJ
    #90888
    Vajon MIG-21-el miért nem lépett meg senki tőlünk nyugatra? Korábban talán MIG-15-el többen is mentek az olaszokhoz.
  • ximix #90887
    Ezek a gépek akkor már lelepleződtek, vagy az amerikaiak vissza tudják szerezni valahogy ?
    Bár a lézer szkennerrel már tuti levették a méreteket stikában.
  • JanáJ
    #90886
    Egy milliárd USD-be kb mi férhet bele NASAMS-ból? Tudom rakéta és árazás függő, de ez már használható mennyiség?
  • [NST]Cifu
    #90885
    Már "sima" AMRAAM-al is "Medium Range Anti-Air Missile System" a NASAMS, a gyártó honlapja szerint is. Mondjuk szerintem is vagy ESSM Mk.2. vagy AMRAAM-ER lesz a rakéta...
  • robgros
    #90884
    Kommunista sajtónál azt sem szabad elhinni, ha kérdez :D
  • [NST]Cifu
    #90883
    Például Szaud-Arábia is bír ballisztikus rakétákkal (DF-3 és DF-21).
    A másik oldalról pedig hát az Sz-500 nem csak ABM-re jó. Képes a LEO pályán keringő célpontok elfogására (kb. 180-220km-es magasságig), illetve elvi szinten anno Anti-AWACS rendszernek is kategorizálták...
  • JanáJ
    #90882
    Akkor pont 4el több gépet szállítottak, mint kellett volna. Kettő megy Kínának, kettő meg az oroszoknak...
  • molnibalage83
    #90881
    A pofátlan hazugság kategóriája. :)
  • molnibalage83
    #90880
    Én is azt néztem, hogy akkor ez NASAMS2. A bibi az, hogy a jenki hír az középhatótávolságot ír. Az meg 20 km-es AIM-120-szal nem megy, legalábbis Hpasp szerint az még SHORAD a terminológiában. Akkor a magyar lesz az első ESSM Block II-es NASAMS vagy akár AMRAAM-ER?
  • [NST]Cifu
    #90879
    Ha jól rémlik 4db F-35A gépet adtak át nekik, amikor leállították a szállításokat. A Lockheed feltehetően SOS nekiáll(t) a török partnereket kiváltó alternatívák felkutatásának. Tippre amúgy már korábban, mert hát a lobby nem egyirányú, gondolom már jóval azelőtt értesültek a lehetőségről, mint ahogy a médiában megjelent...
  • ximix #90878
    Érdekességnek
    link
  • [NST]Cifu
    #90877
    Ez alapján még inkább NASAMS lesz az...
  • ximix #90876
    Egy régebbi témával kapcsolatban "újabb hír."
    Az 1991.08.22.-én balesetet szenvedett Mikojan-Gurjevics MiG-21bisz 75AP típusú gépel kapcsolatban, melynek pilótája Groszmann "Groszi" István főhadnagy életét vesztette akkor.

    1.
    "Ellentmondásos dolgok láttak világot az esemény bekövetkezésének okairól is. A helyszíni szemle megállapította, hogy a gép bal forduló közben ütközött a földnek. Ennek némileg ellentmond az, hogy a gép egy keskeny, de nagyon hosszú területen szóródott szét.
    A hivatalos jelentés pilóta hibát állapított meg, alacsonyan befejezett manővert, ami miatt a gép földnek ütközött, és felrobbant."

    2.
    " Alacsony magasságon végrehajtott feladat során a repülőgép földnek ütközött. Más adatok szerint a repülőgépnek letört a stabilizátora, de ezt nem hozták nyilvánosságra."

    3.



    Elvileg a szemtanuk szerint már a levegőben "imbolygott, vergődött" a gép, majd "hatalmas rob­banás rázta meg a környé­ket. Még látták a darabok­ra hulló égő roncsokat. A katonai repülőgép a szán­tóföldre zuhant. Darabjai óriási területen szóródtak szét."

    Ha találna az ember szemtanút akkor meglehetne kérdezni, hogy még a levegőben felrobbant-e.


    Idézetek
    1.
    REPÜLŐMÚZEUM SZOLNOK
    Barta Endre: Emlékezzünk! - repülőkatasztrófák a Magyar Légierőben
    link

    2.
    Wikipédia
    Repülőesemények és katasztrófák a magyar repülőcsapatoknál (1948-tól)
    link

    3.
    Hungaricana
    Közgyűjteményi portál
    link

    Utoljára szerkesztette: ximix, 2019.05.20. 13:14:04
  • molnibalage83
    #90875
    Erősen pislognék az Sz-500 közös gyártáson főleg, hogy tudtommal az Sz-500 dedikált ABM eszköz. Minek az Törökországnak..?
  • molnibalage83
    #90874
    Mármint az egészről? Háááááááááát...
    A fentrol.hu oldalon is sok kitakart rész van a képeken. De folyamatosan bővül. Pl. Szigetszentmiklósról 1,5 éve csak 1979-es volt, most már van korábbi is.
  • JanáJ
    #90873
    És ezt hogy fogják megugrani? Török beszállítók vannak. Szállítottak már le nekik gépeket?
    A gond, hogy nem az a lényeg, hogy Török o. jól járjon, hanem hogy Erdogan. :-S
    Szerintem az amik sem boldogok, hogy elvesztik a törököket. Még pár év és a CIA elkezd fegyvert szállítani a kurdoknak. :-)
  • [NST]Cifu
    #90872
    Politikai csörte.
    Az Sz-400 üzlethez való ragaszkodás miatt az F-35 programból szépen kiejtik Törökországot. Politikailag, katonailag és üzletileg is rosszul jön ebből ki Törökország...
  • ximix #90871
    Magyarországról van légi felvétel valahol 1984-2001 között ?
    Néztem a fentről.hu-n ott csak kb.1984.ig van a GoogleEarthon meg csak 2001-től.
  • JanáJ
    #90870
    Szvsz NASAMS, mert valaki azt nyilatkozta, hogy tárgyalunk a Kongsberggel. Meg a Patriot szerintem sokkal drágább és nekünk nem ad annyival többet.
  • JanáJ
    #90869
    Szerintem szépen össze rakták. Az ingyenesség miatt kb mindenről gyerek lógott. Ha érdemi infót akarsz, akkor szerintem a szakblogokon keresgélj a napokban, mert ha jól láttam, akkor csütörtökön "sajtó" nap volt.
  • JanáJ
    #90868
    Nem értem mit nem értesz. Nyilván könnyebb Fighternek hazudni, mint anyahajónak. Ennek a "mindössze két bombát cipelni tudó alacsony észlelhetőségű támadó gépnek" kulcs fontosságú feladatai voltak és később mindig ő ment elöl mikor vittek valahova egy kis demokráciát. Nem kémkedtem még, de feltételezem nem egyben lopják el a komplett tervdokumentációt a gyártó sorral együtt, hanem infó morzsákat szednek össze. És ez a félrevezetés semmibe sem került.
    Amit nem értek, hogy miért gondolod te, hogy értelmetlen valami amit csináltak, úgy hogy nem ismerjük a mögöttes okokat, gyakorlatot, csak "alapból" lehülyeségezzük a dolgot. Pl jó pár éve értelmetlen hülyeségnek tűnt a fotelből a RAH–66 Comanche program lelövése. Most meg mindenhol drónok osztják az "észt" és egyre kevésbé lehet egy helit beengedni a harctér fölé.
  • F1End
    #90867
    Csak vasárnap délután voltam kint, szóval a dinamikus bemutatók nagy részéről lemaradtam, amit viszont sikerült ebből is látnom és kifejezetten érdekes volt az két felújított Mi-24 rácsapásai/áthúzásai voltak. Meg a néhány BTR-el és a hozzájuk kapcsolt lövészrajokkal szimuláltak egy rajtaütést és annak az elhárítását, az sem volt rossz.

    A legfőbb sztárok persze a nehéz szárazföldi eszközök voltak.

    1. Ha kiálltad a sort (az A7 -hez kb 30-40 percet vártam, a többi harckocsihoz már nem volt türelmem) felmászhattál a Leo 2A4 -re, A7 -re meg persze a T-72 -re is.
    Az egyik KMW -s hapsi azt mondta nekem, hogy szombaton be is lehetett mászni a Leopárdokba, de kár keletkezett az egyikben, mert valaki véletlenül aktiválta/leeresztette a tűzoltó rendszert, vagy valami ilyesmi, szóval vasárnap csak a fejedet dughattad be a búvónyíláson, beljebb nem engedtek.
    Pár érdekesség, amit még a KMW -stől megtudtam:
    - Az itt kiállított Leo 2A7 egy átépített Dán 2A5, pontosabban az első átépített példány, a program prototípusa (a Dánok az összes Leo 2A5 -üket A7 -é fogják korszerűsíteni)
    - A Leo2A7 alapból nem rendelkezik aktív védelmi rendszerrel, bár fejlesztés alatt van: az izraeli Trophy -t fogják használni hozzá, mert a Németországban fejlesztett rendszer nem működött olyan jól

    2. A PzH 2000 -re ugyan nem lehetett felmászni, de a hátsó ajtók nyitva voltak és be lehetett kukucskálni, jól szemügyre véve a belső elrendezést és az utómata töltöberendezést, amelynek működését az ott lévő KMW -s is szívesen elmagyarázta, ha kérdezték. (Ezen a részen mondjuk ki volt rakva egy nagy fényképezni tilos tábla is)

    3. Érdekes módon két MRAP jellegű 4x4 -es, elég korszerűnek tűnő török gyártmányú jármű is ki volt állítva a nehéztechnika soron (Az egyik Ejder Yalçın, a másikra nem emlékszem)

    4. Ezek mellett pedig szinte az összes hadrendben lévő technikai eszköz ki volt állítva: D20 -as löveg, T-72, BTR-80/A teherautók, terepjárók, víztisztító-, tábori konyha és egészségügyi felszerelések, tűzszerészeti és búváreszközök stb, Mistral indító földre telepített és terepjáró platóján is, több helyen is meg lehetett tapogatni az új Bren 2, Scorpion Evo 3 és P-09 fegyvereket, meg volt egy rakás régi technika (BMP, Gvozgyika, Kub, ZSzU-57-2 stb.) külön kiállítva, amiket csak a kötél túloldaláról lehetett megnézni, de megtapogatni nem. (mondjuk nem tudom, hogy ezek mind csak erre az eseményre lettek-e odaszállítva, vagy alapvetően van valami múzeum a Budaörsi Reptérnél).
    Utoljára szerkesztette: F1End, 2019.05.19. 22:49:14
  • robgros
    #90866
    Mit szóltok Erdogan elnök kijelentéséhez, mely szerint igenis vásárolnak az orosz féltől Sz-400-as rakétarendszert, továbbá Moszkva és Ankara közösen gyártja majd az Sz-500-ast?