92243
10725198101090741028.jpg

-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!


[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
  • aksurv2
    #88859
    A legvedelem emberi oldalrol
  • molnibalage83
    #88858
    Volt ilyen vita?
    AA feladatkörre alkalmas lehet az UAV, de természetesen korlátokkal. Egy 300-400-zal repülő drón ellen még so-so. Egy vadászgép ellen semmi esélye sincs.
  • [NST]Cifu
    #88857
    Ezt meg Molni a régi vitánkra a levegő-levegő drónokra. :)

    2017 novemberében volt egy kísérleti lövészet a Reaper Air-to-Air Missile (RAAM) teszt keretében, amelyben egy MQ-9 Reaper egy AIM-9X rakétával egy meg nem nevezett drónt lőtt le. Jönnek a drágák...

  • [NST]Cifu
    #88856
    Hihi, hehe, haha. Szóval izé. Oké, nevet az ember azon, hogy itthon micsoda értelmetlen dolgok mennek katonai beszerzések terén, meg hogy a németek oda züllöttek, hogy például nemrég egyetlen bevethető tengeralattjárójuk se volt (hatból), de azért az Egyesült Államok még így is zseniális dolgokat hoz össze.

    Például most további három LCS megrendelését helyezték el a törvényhozók az FY19-es költségvetésben. Vagyis a korábbi 32 egységes "limit" ki lett tolva 35-re. Ebben csak az a szép, hogy közben pedig a küldetésmodulokra szánt pénzt tovább vágták. Vagyis hajók kellenek, de a küldetésmodulok nem fontosak - lehetett a felkiáltás. Eddig 14 egység van átadva és további eggyé épp folyamatban van, de a legszebb, hogy még csak bármilyen bevethető küldetésmodul sincs hozzájuk. A felszín elleni küldetésmodul (8x Hellfire rakéta plusz 2x 30mm-es gépágyú, majd később integrálva lesz az NSM) jövőre készül el, az aknamentesítő modul 2020-ra van jelenleg ígérve, az ASW modul pedig szimplán kérdőjeles.
  • molnibalage83
    #88855
    Te nagyon el vagy tájolva. Könyörgöm, elolvasnád az AVR részét az összefoglalónak?
  • aksurv2
    #88854
    Gondolom az oroszoknal kizart, hogy felelos pk. minden adatot az idojarastol a civil leguforgalomig osszesitve megkapjon digitalisan mondjuk 3 nagy kijelzon, helyette meg mindig tervtablaval bohockodnak.
    Ezt ugyanis az F35 kijelzojen latja minden egyes pilota akik pedig megsem egy komplett parancsnoksag.
    A pk. kijelzojen pedig azt jelenitesz meg amit aksrsz. pl. gondolom valahogy igy hasznaljak a patriot parancsnokai az E-8 adatait .
  • ximix #88853
    Golyóálló mellény teszt . . .
  • molnibalage83
    #88852
    És miféle módon látják el feladatukat?
  • Tetsuo
    #88851
    Ugyanis nem harcászati, hanem politikai okokból vannak ott.
  • Tetsuo
    #88850
    Nem "kamu". Egyértelmű, hogy nem gyalogságot szétszaggató aknák robbantak, ez csupán egy vicces reklám.
  • molnibalage83
    #88849
    Melyik részét nem érted annak, hogy pl. az Sz-200 tűzevető kabinjának nincs olyan kijelzője, amire fel lehet tenni? Nézd már meg a SAMsim manualt.

    Az osztálycsoport kereső radarja meg tudtommal full analóg cucc volt.

    Ha ennyire nem vagy képben, akkor szerintem picit tájékozódj. Ez nem felbontás kérdése, hanem olyan adatot tolj át, ami értelmezni és venni is tud a kőkorszaki Sz-200.
    Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2018.09.18. 14:56:04
  • aksurv2
    #88848
    Ha az oroszoknak lenne valos kepe a legvedelmi helyzetrol azt feltolhatnak a szirek monitoraira. Ehhez kell a ahd. Mert azert konnyebb lenne ugy harcolni ha tudnak negis hol kellene nezelodni.
    De nagyon ugy tunik az oroszok is csak annyit tudnak amit zsidok a telefonba mondanak.



  • molnibalage83
    #88847
    De értem.

    Mint mondtam, az orosz légvédelmi egységek jelenléte számomra homály, mert mintha nem csinálnának semmit. Értelmetlen az egész. Amikor megjelentek, akkor is ment a nagy csinnadratta úgy, hogy kb. 1,5 hétig csak rakétaindítók voltak ott....

    .... tűzvezető radar nélkül.

    Két eltérő SAM AVR-be integrálása meg nem kezdő infós feladat, ne is haragudj. Főleg úgy, hogy az Sz-200 mennyire kőkorszaki. Eleve értelmezhetetlen az, hogy "HD adatkapcsolat". Nem Netflixet tolnak...
  • ximix #88846
    Magyar Gergely
    Szabó Tibor
    A tábori tüzérség alkalmazásának tapasztalatai a Kelet - Ukrajnai konfliktusban 2016.
    pdf
  • aksurv2
    #88845
    Megint nem erted.
    Az oroszok ott ulnek a vilag legfelelmetesebb legvedelmi rendszeren es nem tudnak toluk par kilometerre levo gepekkel mit kezdeni.Nezz mar meg mekkora a libanoni legter az sz 400 hatotavolsagahoz kepest. Azt meg ugye nem mondod komolyan, hogy hasznalni engednek a lazakiai kikotot, ha nem osztananak neg veluk legvedelmi adatokat.
    Nagyjabol egy kezdo rendszergazda rohogve kiepitene ha akarna a real time hd adatkapcsokatot a ket legvedelmi rendszer parancsnoksagai kozott.
    Az latom huledezel mint a nemetek, hogy kizart hogy az enigmat meghekkeltek azt de.
    Az is kizart, hogy az sz 400-at atvertek. Nos pedig nagyon ugy tunik.
  • ximix #88844
    Kösz.
    Rákerestem Vitaly-nál hátha írnak róla valamit és rosszul azonosítottam be nem tüzérségi szekér hanem a 2S25 Sprut-SD

    www.vitalykuzmin.net
  • molnibalage83
    #88843
    Egyeseknek úgy látom fogalma sincs arról, hogy hogyan működnek az AVR rendszerek, a rádiózás korlátai stb.
    Kérlek olvasd már el az összefoglaló idevágó részét.

    A rakéta indítástól becsapódásig kevesebb, mint 1 perc alatt odaér. Ezalatt ráadásul szemre az radar indikátor alapján el is kéne dönteni - már ha érzékelték - hogy egy indított rakéta mi felé tart. Ezalatt szerinted mi sok mindent lehet tenni...?

    Ez nem csettintés, nincs varázslat.

    Még az sem biztos, hogy az Sz-300/400 és a szír Sz-200-asok egy AVR-be köthetőek, mert azért elég szép nagy szakadék van köztük.
    Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2018.09.18. 14:25:09
  • aksurv2
    #88842
    Hat ez az. Csak gondold vegig.
    Tegyuk fel jo technikajuk. Ul az orosz ü. pk. a szekeben monitorjan ott van mind az 5 gep adatai, latja a raketainditasokat meg tamado fegyvereket. Azt is hogy azokbol tor ok le leszednek egyeseket. Ehhez kepest vegig nezi, hogy arabok lelovik a sajat gepuket, es nem szol, hé elbasztatok.
  • JanáJ
    #88841
    Gondolom izmozás. Az után mentek az Sz-400, hogy lelőtték a bőröndöt. Amúgy meg mit kellene tenniük? Őket senki nem fogja támadni, miközben mindenki repked össze - vissza amit vagy bejelent, vagy nem. Ki merné megnyomni a piros gombot? Szír, orosz, amcsi, Izraeli gépek rendszeresek, meg bárki más.
  • JanáJ
    #88840
    Szerintem ez egy oktatási anyag, amiben minden benne van, amit a mai orosz médiáról mondani lehet. :-)
  • molnibalage83
    #88839
    Számomra teljesen homály, hogy az orosz légvédelmi technika mi a fenének van Szíriában, mert mintha kb. nem csinálnának semmit.
  • aksurv2
    #88838
    Nem a felismeres a lenyeg. A lenyeg, hogy 4 tamadasban levo harcigepet nem tudtak azonositani es megtamadni, ellenben lelottek egy ismert utitervu nem manoverezo utasszalito meretu gepet.
    Es az azon levo felderito eszkozok se tudtak semmi hasznalhato adatot adni.
    Ennyi erovel barmit beleertve az sz 400 st is elkenhettek volna. Mert ugye az meg van ha ok kepesek lettek volna zsido gepek cel adatait megadni akkor azt hasznalta volna a szir legvedelem. Jo esellyel loszart se lattak.
  • JanáJ
    #88837
    A ghillie - suba hasonlat jó. Szerintem a bokor ruha pont úgy (is) véd a napsugarak ellen, mint egy állat szőre.
  • molnibalage83
    #88836
    jaj

    Mutass olyan radar indikátort, amin a célpont RCS-e szerepel. Én ilyet még nem láttam...

    A régi analóg radarok esetén egy gyakorlott kezelő talán látta a difit egy B-52 és MiG-21 között, de a korszerű SAM rendszerek és radarok digitális céljelet adnak, ahol mellettük max. a célparaméterek (sebesség, magasság, irány, hovatartozás) vannak. (A Vega különleges működése miatt ott is volt egyfajta primitív ilyen képesség, de kb. MiG-21 és B-52 megkülönböztetése, ha ment és csak profiknak. Lásd SAMsim manual.)

    A korszerű rendszerek mindenféle bejövő adatból esetleg adhatnak becslést a cél méretére, de erre mutasson már légyszíves valaki forrást...

    A Patriot is a hovatartozásra ad "becslést" - amit a kezelő felülbírálhat, a rendszer téved és ad ID-t - és a bejövő ARM-ot sebességből felismeri, de egy egymás mellett repülő B-52-őt és F-16-ost az sem tud megkülönböztetni tudtommal. Ha ezt a rendszer nem tudja elvégezni az azonosítás, akkor az operátor lát két digitális céljelet és ennyi.

    Nem értem, hogy ekkora téveszméket miért írnak le egyesek huszadjára is...

    NCTR módszerrel meg lehetne különböztetni esetleg őket, de erősen kétlem, hogy bármely szír SAM-nek lenne ilyen képessége bár annyiban könnyebb a helyzet, hoy az IL-20M az turboprop, tehát a frekvencia jele elvileg erősen el kell, hogy különüljön egy jettől. Csak, ha nem látni rá rendesen a célra megfelelő irányból, akkor semmit nem ér az NCTR. Ehhez képest jópofa sztori az NCTR bizonytalanságáról, hogy a DC-8 (?) és MiG-23-at rendszeresen összekeverte, mert hasonló volt a spektrumuk.

    Ha erre képes lenne bármelyik SAM, akkor nem durrantotta le volna a airlinert az ukrán légvédelem, az Airbust az jenki AEGIS-szel, a KAL007-et azonosította volna a földi radar, stb.

    Gondolkozzunk már az ég szerelmére és ne hollywoodi módon.
    Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2018.09.18. 13:51:09
  • aksurv2
    #88835
    A radaron nagyjabol pont ugy neznek ki mint regi f16.
    Az orosz bazis es kikotot sz 400 vedi es erosen csodalkoznek ha legalabb egy TBK szintjen nem lenne kapcsolata a szir legvedelemmel. A felderito gepen pedig oroszok dolgoztak. Ehhez kepest pont senkinek semmi fogalma nem volt, hogy IDF gepei hol es mit csinalnak, viszont lelottek a boszme nagy orosz gepet.
    Valoszinuleg akkor EW kavart csinaltak a zsido gepek, hogy total leallt minden beleertve az erre szakosodott orosz gepet is. Mindezt egy akkor kontinerrel amit egy f16 is hordozni tud.
  • molnibalage83
    #88834
    Sztoj...

    Az F-16I-ben nem akkori hajtómű van, hanem tudtommal GE F110, tehát nem normál F-16 sárkány és nem normál F-16 hajtómű az USAF gépekhez képest.

    Szíriának mióta lett nagy hirtelen Sz-400-a? Nem az oroszok lőtték le, hanem a szírek Vegával a hírek szerint.
  • molnibalage83
    #88833
    Az. Kb. egy petárdát ástak be a föld alá. Viccnek jó a videó, de komolyan remélem nem veszi senki.
  • SZUsszan
    #88832
    Ez full kamu. Max. tűz, szúrás, ütés és lövedék álló egy bizonyos fokig, de egy rendes robbanás légnyomása ha nem is tenne kárt a ruhában, a végtagjait szanaszét csavarhatná, meg törhetné.
  • aksurv2
    #88831
    A 70 80 as evek szinvonalat levo legismertebb sarkanyszerkezetu 4 gep belepett a 21 szazadi modern sz 400 komplexum radarjai altal is vedett legterbe a legmodern orosz EW felderito gep kozvetlen kozelebe repult szinte latotavolsagra, a olyan tamadas elott amit egy perccel meg be is jelentettek a ruszkiknak. Erre azok szovetsegesei lelovik az orosz gepet. Majd a 4 gep veszteseg nelkul elhagyja a megtamadott orszag legteret. Mi lett volna ha az Adirok repulnek be?
  • Tetsuo
    #88830
  • molnibalage83
    #88829
    Akkor ide is...

    Alapvetően a nyalábszélességekről és az IFF rendszer korlátairól van szó.

    SAMsim kézikönyv, 14. oldal. Az Összefoglaló mellékletében is ott van.

    ШИР. (széles) vagy УЗК. (keskeny) nyaláb
    Az 1.4º nyaláb sugár üzemmódot célkutatáskor alkalmazzuk, ha a cél 200km-nél
    közelebb van.
    A 0.7 º keskeny sugarat célkövetéskor, illetve célkutatáskor alkalmazzuk, ha a cél
    200km-nél távolabb van.

    Sanszosan 200 km-nél közelebb volt a cél, tehát 1,4 fokos a nyaláb, ebből lehet ívhosszat számolni. A legegyszerűbb módon kör kerületének 1,4/360-ad része.
    K = 2*R*3,14.
    R az 50 km

    2*50*3,14*1,4/360. ---> 1,22 km széles itt a nyaláb már 50 km távolságban is

    Tehát, ha ennél közelebb repült, a két gép, akkor mindkettő a nyalábban volt. A nyalábon is belül lehet célt megkülönböztetni, de hogy erre milyen szinten képes az Sz-200, arról fogalmam sincs.HT Összefoglaló 107 oldalán esik erről szó, hogy távolság és oldalszög esetén mit lehet tenni.


    Az IFF rendszernek is van nyalábszélessége. Ha azon belül két cél van, akkor megette a fene. Erről is szó esik az Összefoglalóban, 123-124. oldal és 192. oldalon.

    Na ezért írtam meg, elég csak hivatkozni rá.
  • qtab986
    #88828
    Ugyan az orosz védelmi minisztérium szerint is a szír légvédelem lőtte le IL-20-as felderítőgépüket, de a történtekért Izraelt hibáztatták sajtótájékoztatójukon. Igor Konasenkov vezérőrnagy, a védelmi minisztérium szóvivője szerint a Latakia tartományban part menti célpontokat támadó izraeli F-16-osok a támadásuk után a leszálláshoz készülő orosz felderítőgép fedezékében repültek, így az ellenük kilőtt - egyébként orosz gyártmányú - SZ-200-as légvédelmi rakéták a vadászgépek helyett a jóval nagyobb orosz gépre álltak rá.

    Lehetséges?
  • SZUsszan
    #88827
    Nem tudom, de szívesen letesztelném, ha összedobtok egy ilyen ghillire, felőlem egy egész nyári nap ebben fogok kúszni a réten és közben nézze valaki hőkamerával is. =D

    Amúgy meg a meleghez könnyebb hozzászokni, mint a tűző napsugarakhoz. A ghilli kicsit úgy viselkedik, mint a pásztorok subája. Szóval annyira vastag, hogy már oda-vissza is hőszigetel. Tehát a saját testhőmérséklet persze bent marad és ez izzasztó nyáron, de mégsem 40-50°, mint a tűző napon a subán kívül. A marhapásztorok is hosszú, vastag bőrkabátokban voltak egész nap a közel sivatagi viszonyok között, ami megvédte őket a napszúrástól.




    Utoljára szerkesztette: SZUsszan, 2018.09.18. 10:57:19
  • [NST]Cifu
    #88826
    A 78 MW-ból cirka 70MW-ot két R&R MT30 gázturbina által hajtott generátor termel. Két ugyanilyen gondoskodik a harmad akkora LCS osztályok meghajtásáért. Tehát irtó egyszerű: eleve cirka 70-72MW kellhet ahhoz, hogy a Zumwalt osztály elérhesse a 30-34 csomó körüli sebességet. Szóval teljes sebességgel való haladás közben már rögtön kevesebb, mint 10MW áll rendelkezésre.
  • [NST]Cifu
    #88825
    (érdekes amire nem gondoltam hogy a "Gvozgyika" könnyű páncélzata és súlya lehet előny is mert deszantozható, legalább is az utódja)


    A 2Sz1 (és a 2Sz3) a harckocsi- és gépesített lövész ezredekbe voltak besorolva, légideszant egységbe nem, ahhoz túl nehéz. Utódai ilyenformán a 2Sz19 MSzTA és a 2Sz35 Koalítszija-SzV.

    A deszant egységeknél a BTR-D alvázán készült 2Sz9 Nona önjáró aknavető a tűztámogató jármű.

    Az Arms-expo.ru kissé le van maradva, a Zumwalt osztály nem kap Mk.110 57mm-es többfeladatú löveget, 30mm-es Mk.46 Mod 2-őt kap, ami csak felszíni célok ellen használható...

  • F1End
    #88824
    Mondjuk arra kíváncsi vagyok, hogy ha nem sikerül elérni az áttörést Railgun és lézer ügyben, akkor mire fogják végül felhasználni azt a 78 megawattot, amit a Zumwalt elő tud állítani.
  • ximix #88823
    АК-308
    -képek

    «Ратника» "Harcos"
    -képek

    Армия-2018 "vasak"
    - képek

    Deszant
    - képek
    (érdekes amire nem gondoltam hogy a "Gvozgyika" könnyű páncélzata és súlya lehet előny is mert deszantozható, legalább is az utódja)

    Zumwalt (DDG-1000)
    - képek
    SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!

    Zumwalt (DDG-1000) - az elsőszülött az amerikai rombolók, az új generáció. Amellett, hogy a hatalmas méretű a kategóriájában és erős fegyver, egy romboló felszerelt erőmű képes előállítani akár 78 MW villamos energiát. Ez az összeg a villamos energia szükséges a hajó teljesítmény elektromágneses fegyverek (railgun) és a harci lézerek, amelyek tervezi, hogy létrehozza azt a 2018.

    2007-ben az USA Védelmi Minisztériuma három Zumwalt típusú rombolót tervezett. Ezek közül az első (Zumwalt) most megy a végső tesztelés és hamarosan átadják az amerikai haditengerészet, a második (Michael Monsoor) befejeződött, és kell menni a tenger idén ősszel, és az építőipar egy harmadik (Lyndon B. Johnson) be kell fejezni a 2018 végéig.

    Csapat Zumwalt romboló áll, csak 158 ember (a típus rombolók Arleigh Burke - több mint 300 fő). hajó hossza 183 m, a teljes elmozdulás -. 13200 m Alap karok osztályú rombolók Zumwalt tartalmaz 80 Indító rakéta (szárnyas „Tomahawk” rakéták, anti ASROC rakéta, légvédelmi rakéták átlagos ESSM tartományban), két ágyú AGS 155 mm-es kaliberű és két antiaircraft-szerelés Mk. 110 kaliber 57 mm.


    Livejournal cikk Irán
    link


    Estére lefekvés előtt egy kis légvédelem "pornó"




    Utoljára szerkesztette: ximix, 2018.09.17. 22:20:44
  • molnibalage83
    #88822
    Hát, golyó helyett kiszáradásban is meg lehet halni.
    Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2018.09.17. 19:35:00
  • F1End
    #88821
    Node elvileg nem lesz melegebb a hőjelet is takaró ghiliben?

    Vagy rosszul gondolom, hogy azlrt nem látszik a hőmkamerán, mert nem engedi kisugározni -> leadni a hőt?
  • [NST]Cifu
    #88820
    Ha az életedről van szó, akkor nagy áldozat? :)