A magyar őstörténelem

Gúnyos vagy a magyarsággal kapcsolatban,errõl szokjál le de nagyon gyorsan és ezt nem bántásból mondtam .

Te egy troll vagy!

Elõtted a lehetõség hogy rám cáfolj, de nem fogsz, ismerlek már annyira.

Üdv újra itt! :-) Egyébként ne várj érdemben bármiféle reakciót...

a palesztínok az arab hódítások korában kerültek oda

Erre semmiféle bizonyítékod nincs, viszont én alább linkeltem, hogy a genetikai kutatások alapján a zsidók nagyon közeli rokonságban állnak a palesztinokkal. Arra sajnos nem tér ki a cikk, hogy a zsidóságon belül melyik csoportot vizsgálták, de nem lepne meg, ha az Izraelben hátrányos helyzetû, közel-keleti szefárdokkal lenne meg ez a genetikai hasonlóság. Persze lehet hogy az arab hódítások óta közeledett egymáshoz ez a két népcsoport, de egyáltalán nem biztos.

Amúgy hogyan képzeled el azt az arab hódítást? Mindenkit kiirtottak, majd beköltöztek a helyükre? Ennek a gondolatmenetnek a képtelenségére már Fonak is rámutatott nemrég.

Nah vége a troll napnak. Forrást és 0 off vagy mentek a lecsóba

<#eljen><#eljen>

A tények nem változnak csak mert te átnevezel magadban dolgokat. A palesztínok nem olyan lakói palesztínának akiknek az õsei ott éltek, azért mert a palesztínok az arab hódítások korában kerültek oda, tehát mások éltek ott.
Elvileg bármilyen nemzetiségû lehtett azok közül akik elõtte már éltek ott, de olyan nemzetiségû semmiképp, aki késõbb került oda, akármit nevezel át akárminek.

Az az érzésem hogy elbeszélünk egymás mellett. Az elején én azt mondtam, hogy Jézust nemzetiségét ma úgy neveznénk meg, hogy palesztin. Ezzel csupán azt akartam mondani, hogy a palesztinok Palesztina olyan lakói, kiknek õsei ott éltek Jézus korában. Az pedig nagyon valószínû, hogy Jézus ma semmiképpen sem Izraellel vállalna sorsközösséget..

Egyébként az a Bibliából kiderül, hogy más elveket vallott, mint az akkor uralkodó nézeteket hirdetõ farizeusok. Most nem sorolom fel az összes nézetkülönbséget, mert aki ismeri a Bibliát, annak fölösleges, de nyilvánvaló, hogy a végzete is ez lett.

Ez nem vélemény kérdése, és nem is bonyolult.
Ha nem létezett egyetlen palesztin sem Jézus születésekor, akkor õ sem lehetett az. Vili?

A te logikád szerint, ha cigányok kiszorítják a magyarokat a jövõben, akkor te már most is cigány vagy. Cigánynak érzed magad?

De szíriuszi még lehetett.

Az jó, hogy linkeled a hivatalos álláspontot (ahogy látom kissé trollkodó szándékkal), de felesleges, mert pont ezt ismeri mindenki a legjobban aki megkérdõjelezi ezt a finnugor elméletnek hívott valamit.
Sajnos az akadémikusok egyszerûen szeretik lesöpörni az asztalról azt, ami nem illik számukra a képbe.

Van pár dolog amit érdemes tanulmányozni a magyarság õstörténelmével kapcsolatban. A Kárpát-medence története innen történt kirajzások, majd ide visszatérések története. Az itteni õsnép, aki földmûves, gazdálkodó volt, patics falú házakban lakott és rótta a betûit.

Sajnos a topik színvonala silány trollkodásba, komolytalan, óvodás szintre esett vissza, de azért megpróbálok pár dolgot újra ide linkelni.

Az MTA nem tud mit kezdeni azokkal a rovásemlékekkel, nyelvemlékekkel, amik az Árpád féle hazatérés elõttre tehetõek. Ezt már László Gyula is hangoztatta a kettõs honfoglalás elméletében. Már õ is leírta, hogy Árpád elõtt itt már magyarság élt. Számtalan temetõt feltárt.

Pár lelet, ami megelõzi az Árpád féle "honfoglalást" (A honfoglalás szó is egy kreálmány, a Habsburg idõkig egy nem létezõ fogalom.)

Alinei is ezt vallja, nem magyarként!

Naddeo szintén!

Ezek után érdemes ezt is komolyan venni.

De, ha mindez nem lenne elég, a Semino féle génvizsgálat, amiben magyar kutató nem vett részt, is érdekes dolgokat tár fel, egyezik a genetika is a nyelvvel.

Az, hogy mindent a szlávoktól vettünk volna át, ezek után szerintem elég érdekes. A #4805 -ben van pár elgondolkodtató videó, Kiss Dénestõl.

A magyar-finn szóegyezésekre, meg talán lehet az a magyarázat, hogy az utolsó jégkorszak alatt a Kárpát-medence jégmentes terület volt, a Kárpátok fogták fel a gleccsereket. A finnek eredetmondáik szerint Délebbrõl vándoroltak mai szállásterületükre. Egymás mellett élhettek az akkori Kárpát-medencei õsnéppel és az olvadás után mentek a rénszarvasaik után Északra.

A Tarihi Üngürüsz kiadását is majdnem sikerült ellehetetleníteni az akkori MTA-soknak, de szerencsére Illyés Gyula mellé állt a dolognak és az õ tekintélyével célt értek. ("Magyar az, akinek fáj Trianon." - tõle az idézet, kiváló magyar ember volt.)
Dobok ehhez is egy linket-Duna TV...

Szóval el lehet bagatellizálni, meg lehet próbálni nevetségessé tenni, lehet "Jézusmagyarvoltozni", de vannak bizonyos dolgok, amikrõl inkább szólni kéne ennek a topiknak és értelmes hangnemben megvitatni az elméleteket, stb...

Ha már beleböfi, akkor illene tudni milyen birodalom volt a szomszédban.

Mert, hogy esszerint elõtte nem keresztény volt, az tuti.
De akkor mi??

Akkor Jézus milyen vallású volt, mielõtt János megkeresztelte?
Már csak azért, mert tudomásom szerint abban az idõben, és helyen az un pogányok nem valának.

,Igazad van,Jézus az hótziher,hogy nem volt zsidó,mivelhogy Keresztelõ Szent János megkeresztelte a Jordán-folyóban,Jézus keresztény volt.

Ez nem hazugság, hanem elképzelés, teória, elmélet, vagy hívd ahogy akarod. Nem tudom miért olyan eretnek elképzelés, hogy Jézus nem zsidó, nagy valószínûséggel Mózes sem az, mégis zsidónak akarják tudni.

Persze, mert a te definíciód szerint egy népet az anyanyelve határoz meg, akkor mit tekintsünk zsidónak? A héber nyelvet beszélõket? Mert Jézusék az arámit használták. Szóval zsidók ott akkor már nem is voltak. Persze ez így hülyeség, ilyet csak egy finnugrász képzelhet, szerintem a palesztinok a területen olyan õslakók, akiket majd ezer évvel késõbb neveznek így.

Én nem mondtam hogy nem az volt, ennek is annyi létjogosultsága mint annak hogy fõníciai volt. Te viszont állítod hogy palesztin, miközben az a nép akkor még nem is létezett.

A vallást is _csak_ azért rühellem, mert hazugság, nyilván a te hazugságodat is rühelleni fogom. Ez már csak ilyen, én az igazságot szeretem.

Mivel ha a történelmi személyt nézzük, akkor ne a vallással gyere. Ugye te sem hiszel el mindent, amit valaha leírtak? Amúgy meg tökmindegy, rühellitek, de hogy ne zsidó legyen, az már abcúg!

Most komolyan, honnan tudod, hogy pont nem egy kánaánita vagy filiszteus volt?

Amúgy mit kérdeztek a farizeusok? Származhat-e Názáretbõl valami jó ?

Hát van akit az zavar hogy Jézus zsidó, van aki meg akkor akad ki, ha valaki azt meri feltételezni, hogy a palesztinok nem újkeletû bevándorlók arrafelé, sõt nincsenek is olyanok, hogy palesztinok, csak arabok vannak. 😊 (ami amúgy csak szemantikai vita, nyilván egyiptomiak, szíriaiak, marokkóiak sincsenek akkor, csak "arabok")

De azért csak zavar annyira, hogy palesztinnek próbáld hazudni magadnak.

Az lehet, de a "vallásom" szerint Jézus Isten fia, vagy egy és ugyanaz, Isten pedig univerzális, nem pedig zsidó.. Legalábbis a keresztény Isten.

Lehet, hogy tényleg nem zsidó volt. Meg persze az is lehet, hogy csak játszotta, hogy nem zsidó, pont, mint Bruce Wayne.
<#hehe>

Ha te nem is, az unokáid azok lesznek, nem értelmes a kérdés. Éppenséggel valószínûleg a palesztinok annak a földmûvelõ népességnek a leszármazottjai, akik az ókorban is ott éltek, a parasztokra nem volt jellemzõ az ide-oda vándorlás, a legtöbbjük 30 km-t sem utazott életében.
A kereskedõk más tészta. 😊 Az, hogy éppen melyik birodalom alá tartoztak az lényegtelen nagyjából. Kisebb csoportok meg is õriztek õsi szokásokat, pl. az egyiptomi koptok, bár a nyelvüket végül elvesztették, csak a papok ismerték, a közemberek áttértek az arabra (a többség nyilván az iszlám vallásra is, feltehetõen többségében õk a mai egyiptomiak, és nem az iszlám seregek hoztak magukkal tömegesen bevándorlókat).
A közel-keleten alakult ki elõször a földmûvelõ, letelepedett életmód, feltehetõen az ott élõk genetikailag nem különböznek nagyon az évezredekkel ezelõtti lakosságtól. Voltak ugyan hódítások, népirtás, erõszakos kitelepítés is volt pár (lásd ószövetség), de teljes lakosságcsere aligha volt az elmúlt 2 ezer évben. De persze magyar honfoglalásra is feltehetõen igaz ez, állítólag a honfoglalók uralkodó rétege mongolid jellegû volt, a többi már nem. Az itt élõ népesség meg beolvadt, állítólag alig volt lakott a Kárpát-medence akkor.

Az, hogy nem akarod, hogy a vallásod alapítója és fõ személye zsidó legyen mert utálod õket, annak nem sok köze van a halálának körülményeihez.

Pont leszarom hogy mentek oda.
A lényeg hogy Jézus rég halott volt már.

A kereszténység egy zsidó szektaként indult, amely az eredeti judaizmussal ellentétben fontosnak tartotta megtéríteni a "gójokat" (míg a judaizmus gyakorlatilag úgy tartja, hogy zsidónak (kiválasztottnak) lenni vér (genetika) kérdése, így téríteni sem akart sose). Ha belegondolsz a katolikus-protestáns vagy a siita-szunnita ellenségeskedések történetébe, nem csodálható, hogy a kereszténység és a judaizmus kezdettõl fogva fasírtban voltak.

Odaköltözni? Szerinted úgy zajlott az arab hódítás, hogy a sivatagból hatalmas, milliós embertömegek támadtak hirtelen, akik kiirtották a lakosságot Marokkótól Irakig, aztán elfoglalták a helyüket, mint földmûvelõ parasztok?

Felõlem lehet zsidó, ha annyira szeretnéd, fitymatyi.

Ó apám, neked sem a logika az erõsséged. A kereszténység és antiszemitizmus nem álltak annyira távol egymástól, hiszen mégis kik ölették meg? A zsidók! Még szavazásra is bocsátották, úgy demokratikusan.

Persze ha azt mondom hogy palesztin volt, akkor én aztán rohadtul antiszemita vagyok, hiszen a palesztinok nem is szemiták. Vagy mégis? <#fejvakaras>

Nem értem a logikát.
Miért lenne Jézus rokona olyan aki majd 1000év múlva fog odaköltözni?
A fõníciaiak legalább elõtte éltek ott.

Hát igen, alapból kicsit problémás összeegyeztetni a kereszténységet meg az antiszemitizmust, de ezzel a huszárvágással könnyen megoldódik a probléma.

Bármi lehetett..
Egy biztos: zsidó nem volt!!4

Látom földrajzból ott vagy. Egyezünk ki fõníciaiban, ok?

Hogy miért nem annak tippelem, annak egyszerû földrajzi okai vannak...

Az összes próféta félnótás volt. Normális ember bele se kezd a téveszméire meg hallucinációira hangolni az embereket.

És akkor miért nem rögtön Inuit? Vagy Zulu?

Ez hülyeség, mert akkor neked is nyomot kéne hagyod, az meg ugyébár kizárt dolog... Még trollnak is kevés vagy. 😊

a félnótások már csak ilyenek

Ahhoz képest hogy "félnótás", elég mély nyomot hagyott az egyetemes kultúrtörténetben.

Ez csak a privát véleményem, neked muszáj mindig halmazokban gondolkodni.

Palesztin miért ne lehetne? Sõt, akik ott laknak, miért ne lehetnének az akkor ott élõ keverék nép leszármazottai? Akár iszlamizálódott zsidók? Sokkal inkább az õ felmenõi, mint a kelet-európai askenáziké..

Amúgy Mária származására csak egy halovány utalás van, ellenben Józseffel, aki nem az apja. Na mindegy, ez már nagyon off itt.

A történelem fennmaradt írásokon alapul, nagyon nagy a valószínûsége hogy tényleg létezett olyan személy aki vele azonosítható. nyilván nem isten fiára kell itt gondolni, csak egy félnótásra aki addig fosta a szót míg kereszten végezte.

Lol, mióta tudományos álláspont hogy zsidó volt? Mióta tudományos álláspont, hogy létezett egyáltalán? A tudomány szerint is egylényegû Istennel?

Ez a tudás áltudományosnak van bélyegezve a ciongyíkzsidólobbi által.
A tudományos álláspont az hogy Jézus Zsidó volt, de mi tudjuk az igazat!

Igazán méltó ember képviseli a tudományos álláspontot, gratulálok!