95110
10725198101090741028.jpg

-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!


[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
  • [NST]Cifu
    #82652
    A szovjet megoldás aktív éjjellátós volt, tehát kellett egy IR refi ugyebár, igazából az 1960-as években kezdett el rendesen elterjedni a VSz-ben is.

    A NATO nem kultiválta a technológiát, mivel passzív IR érzékelőkkel nagyon messziről lehetett észlelni a bekapcsolt refiket. Vagyis tökéletesen elárulták magukat az ilyet használó harckocsik. Ha pedig már úgy is elárulják magukat, akkor tök mindegy, hogy IR vagy valós reflektort használsz, tehát ők látható fényben is működni képes Xenon reflektorokat szereltek a löveg fölé az M48, M60, Leo1A1, stb. harckocsikra:



    Az 1960-es években fényerősítő éjjellátók kezdtek el megjelenni, értelemszerűen bizonyos előnyökkel és hátrányokkal. Passzívak voltak, tehát nem árulkodtak, de tök sötétben nem lehetett használni őket, mert egy minimális fény szükséges volt ahhoz, hogy legyen mit felerősíteni. Az 1970-es évek elején kezdtek a harckocsikon is megjelenni, mint a német PZB200, amely még az első szériás Leo2-eseken is használatban volt (a löveg fölött látható):



    Hogy a harctéren mi lett volna, az érdekes kérdés. Sok helyen azt látom leírva, hogy a szovjet megoldás effektív lőtávolsága nem volt túl nagy (ezt a Tataiak is megerősítették), az 500-600 méteres megadott értékek finoman szólva is túlzóak, reálisan inkább 100-200 méteren belül voltak használhatóak. Szóval azért én azért nem mondanám azt, hogy e téren hatalmas előnnyel bírtak...
    Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2017.06.02. 22:16:29
  • Hpasp #82651
    Az Északi Flotta napjára...

  • F1End
    #82650
    Sokan azt is elfelejtik, hogy a késői T-54 -ek (kb 50-es évek eleje) -től kezdődően az összes új szovjet harckocsi alapfelszereléséhez tartozott az éjjellátó, ebben (is) megelőzve (azt hiszem az összes) NATO országot. Csak aztán nem igazán sikerült fejleszteni és a 80-as évekre lemaradtak ezen a területen is.
  • Hpasp #82649
    U.S. P-8A Poseidon • Confrontation With Chinese Navy

  • [NST]Cifu
    #82648
    2025-re két század? Nem is elvetélt ötlet, mondjuk az sem gyenge, hogy addig a Szu-22-esek és a MiG-29-esek maradnak...
  • [NST]Cifu
    #82647
    A Carl Vinson és a Ronald Reagen hordozócsoport, hozzájuk csapódva a japán Hyuga helikopterhordozó és egy japán romboló:

  • Hpasp #82646
    Lengyel F-35 beszerzési tervek
  • Hpasp #82645
    Kínai drónok Top Gun stílusban...





  • Hpasp #82644
    Érdekes cikk a valódi Vörös Októberről...
  • Hpasp #82643
    Igla-S Venezuelában

  • [NST]Cifu
    #82642
    1939-ben volt BT-7-re szerelt változat:



    1943-ban már fegyverre szerelt változat is volt:

  • Hpasp #82641
    Szovjet éjjellátó prototípus a 40-es (!!!) évekből...





    Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2017.06.02. 14:48:05
  • [NST]Cifu
    #82640
    A lényegre próbáltam rávilágítani... :)
  • molnibalage83
    #82639
    So-so...

    Reálisnak mondható minimál AA konfiggal a Szu-27Sz képes 50% üzemanyaggal 2 km magasan bőven a táblázatban levő érték felett fordulni picivel, mikor már adott esetben manőverező légiharc van és csak 4xR-73 van a gépen ECM poddal vagy 2+2 R-73 +R-27R.

    Az F-4 volt 2+2 AAM-el közepes magasságon 10 fok állandósultra..


    Airshown tengerszinten AAM nélkül Sz-27 mutatott be 16 sec-es 360 fokos fordulást, ezt 22,5 állandósult.

    Az F-16C 100k lábon 4xAIM-9 és max. ECM poddal tud kb. 14 fok/sec-et 3 km magasan. A táblázat valahol 10-15k közötti magasságot lövi be.
    Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2017.06.02. 13:12:12
  • molnibalage83
    #82638
    Battlefield Air Interdiction
  • Lacusch69
    #82637
    "Az egyik a mozgási energia, ami ugye leegyszerűsítve a sebesség és a tömeg szorzata. Mivel könnyű és kis kaliberű lövedékről beszélünk, a megfelelő energiához nagy sebesség szükséges. "

    Hát eléggé leegyszerűsítve, mert a sebesség négyzetével (és a fél tömeggel) arányos.
  • Lacusch69
    #82636
    Egy orsózási szögsebesség értéket is tehettek volna a táblázatba, az is fontos tényező manőverező légiharcban.
  • JanáJ
    #82635
    BAI?
  • molnibalage83
    #82634
    Mert hidegháborúról volt szó...
    A B-2 rohadtul nem Topol vadászatra volt..
    A probléma az, hogy ezeket a mobil szarokat lehetetlen elkapni...
    Hála istennek, mert ezért (is) nem volt atomháború...
    A JSTAR-t meg zl. szintű mozgolódás észlelésére és követésére fejlesztették ki a FOFA koncepcióhoz, hogy a hidak szétcsapása után a szűk km felé tartó menetszolopokat szétkapjá BAI bevetéseken.
  • [NST]Cifu
    #82633
    Tegyük hozzá, hogy 26 évvel ezelőtti technikával...
  • Hpasp #82632
    Korábban volt szó a vadászok fordulási képességéről...
    ... érdekes összefoglaló táblázat;




  • Hpasp #82631
    Sivatagban sem sikerült a SCUD-okat megtalálni, pedig ott megvolt a teljes légifölény + JSTAR + mindenki azt kereste...
    ... mégis a háború végéig aktívak maradtak,

  • [NST]Cifu
    #82630
    Tisztázzuk: két külön dologról beszélünk.

    Az egyik a mozgási energia, ami ugye leegyszerűsítve a sebesség és a tömeg szorzata. Mivel könnyű és kis kaliberű lövedékről beszélünk, a megfelelő energiához nagy sebesség szükséges.

    Az, hogy adja át a célnak az energiát, az egy másik dolog. A felhozott flechette lőszert tüzelő gépkarabély esetében a lövedék masszív, ami például jó egy ballisztikai mellény átütésénél, hiszen nem deformálódik, a cél pont az, hogy minél kisebb pontban adja át az energiát.

    A sebzés mértéke viszont attól függ, hogy az energiát milyen mértékben tudja átadni. Ehhez deformálódó lövedékre van szükség. Amit te felhoztál példának, erősen valószínű, hogy egy erősen gombásodó lőszer - pont azért "robbant fel" a célpont, mert a lövedék gombásodott, és a testbe csapódva az energia maradéktalanul átadódott.

    Itt ez a két igény összehozása a probléma. Az ACR tendernél az US ARMY nem a sebzési szinttel, de még csak nem is a páncélátütő képességgel törődött, hanem a találati eséllyel (aránnyal). Ott azért használtak flechette lőszert az osztrák Steyr és az izraeli IAA mérnökei, mert a nagy torkolati sebesség, kisebb légellenállás és az ebből fakadó laposabb röppálya, illetve az adott távott rövidebb idő alatt megtevő lövedék összeségében jobb külballisztikát jelentett.

    Én eddig nem nagyon láttam olyat, hogy flechette nagyon komoly sebzési mértékkel bírt. Alapvetően éppen ezért nem is jellemző az ilyen fegyver vagy lövedék ma sem kézifegyverben. Van flechette lőszer, de az pont arról szól, hogy egy maréknyi kis nyilat lőjjenek ki, a találati arány növelése céljából, illetve jobb külbalisztikával, mint ha sima sörétszemeket köpködne a fegyver:





  • qtab986
    #82629
    de szánalmas sebzési szinttel.

    Ez tény vagy feltételezés? A lövedék (flechette) átmérője valóban kicsi de a sebessége példátlan, 4750 fps a cső tolrkolatánál.
    Varmint hunting videókat néztem, .17 Remington volt a lőszer (4145 fps). A prérikutyák szinte felrobbantak.
  • Hpasp #82628
    Ha le tudná valaki is másolni, az azonnal árulná is a fegyverpiacon.
    Jelenleg azomban Kína, India, és Törökország is venni szeretné, nem pedig eladni...
  • JanáJ
    #82627
    köszi!
  • molnibalage83
    #82626
    Miért ne tudná magát a rakétát lemásolni? A képekről semm nem látszik a tolóerőről és ami benne van. Külsőleg ilyen PR fotóért le lehet. Ha a cél olyan közel van, hogy még emelkedő fázisban kapja el a célt...
  • Hpasp #82625
    " a rakéta be fog állni az elfogó kapu felé egy kanyarral"
    Ami azt jelenti hogy? Kb elindítják a sima radar alapján és majd ő megkeresi magának a célt, ha odaért?


    Van egy úgynevezett várókapu.
    Ez az a része a térnek, ahová az RPN (tűzvezető lokátor) várja a kilőtt rakétát.
    Mivel az Sz-300P rakéták függőlegesen kerülnek kivetésre a konténerükből (katapultálásra), egy előre programozott fordulóval a várókapu (térrész) felé fordulnak, majd várják hogy az RPN jelei megkezdjék a célra vezetésüket. (közben persze gyorsítanak Mach6 fölé)

    TWM/SAGG rakéták rávezetéséhez szükséges az RPN (alávilágító és rávezető rádiólokátor).

    Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2017.05.31. 21:07:54
  • JanáJ
    #82624
    Szóval ez a "semmi". :-)

    " a rakéta be fog állni az elfogó kapu felé egy kanyarral"
    Ami azt jelenti hogy? Kb elindítják a sima radar alapján és majd ő megkeresi magának a célt, ha odaért?
  • Hpasp #82623
    Sz-300P találat (Mach3 felett érkező 180kg-os harcirész)...





    Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2017.05.31. 20:33:57
  • Hpasp #82622
    Hiszem amit látok.
    Rakétát már láttam É.Koreában felvonulni (mondjuk Horvátországban is), de RPN-t még nem.
  • [NST]Cifu
    #82621
    Azt olvasom ki a szavaidból, hogy él a gyanú, hogy valójában csak egy rakás lejárt rakétájuk van, tűzvezető rendszer nélkül...
  • Hpasp #82620
    Ebből te le tudsz vonni bármit, hogy a laikusoknak is elmond? :-)

    No megnéztem megint a képeket...

    1, A rakéta egyértelműen Szovjet Sz-300P -hes készült, vagy annak másolata.
    (személy szerint nem hiszem hogy bárki is le tudná másolni)
    Érdemes megnézni, hogy még a gázkatapult okozta kormolódás is pont ugyanott látszik.


    2, A két robbanást mutató kép szerintem nem ehhez az eseményhez köthető (a füstcsík inkább RPK rakétára vall), az Sz-300P rakétái általában fentről zuhanásból közelítik meg a céljukat. (volt korábban Orosz/Kínai videó róla) A robbanótöltet is nagyobb, felhője más alakú szokott lenni.

    3, A 48N6 rakéták élettartalma konténerben 15 év, vagyis Kínának már bőven van lövészetre megérett rakétája (93-ban kapták az első komplexumokat).

    4, Indításhoz elég csak a tubus, a rakéta be fog állni az elfogó kapu felé egy kanyarral, RPN (tűzvezető lokátor) nem is kell.


  • Hpasp #82619
    Fogalmazzunk úgy, hogy Magyarországon először ezen a fórumon jelent meg az anyag.
  • JanáJ
    #82618
    Ezt szerintem HPASP linkelte, csak még angolul. link
    Utoljára szerkesztette: JanáJ, 2017.05.31. 12:58:54
  • [NST]Cifu
    #82617
    A szingapúri Next Generation Armored Fightig Vehicle prototípusa:

  • Hpasp #82616
    Sivatagban sem sikerült a SCUD-okat megtalálni, pedig ott megvolt a teljes légifölény + JSTAR + mindenki azt kereste...
    ... ugyanez magányos B-2-essel a SzU fölött gyakorlatilag kizárt.

  • Berkut111
    #82615
    Egy Topol TEL Oroszországban olyan mint egy Ohio SSBN a Csendes Óceánban. Sok szerencsét a keresgéléshez.
  • molnibalage83
    #82614
    Fizikai képtelenség... Ennyi holddal? Időjárás? Stb. A B-2 eleve nem mozgó célok leküzdésére készült...
    Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2017.05.30. 23:03:37
  • JanáJ
    #82613
    Szerintem még mindig nem találnának meg 10 TEL-t az Alföldön sem.