X4 - Foundations

Érti valaki ezt az uj inventory dolgot?
Leteszem a HQ-ba, felvenni nem tudom, mégis nálam van?

8-9 GB RAM-nál többet nem eszik nekem a game. Pedig van a gépben 24 GB. Szóval nem zabál fel mindent, inkább töltöget állandóan.

még régebben beszéltünk róla. valamikor az x3 2.50-nél jött pár manager a céghez, és tulajdonképpen leszarják, hogy mit vár el tőlük a közösség. nem igazán veszik számba a játékon dolgozók ötleteit, a játék állapotát, ők mindent jobban tudnak. ez volt az oka amiért páran otthagytuk őket. nagyon rossz egy olyan közegben bármit is alkotni, ahol az ember megalkot valami, és max. lebaszást kap érte. alapjában nem a terméket előállító emberekkel van a baj, mert elég kreatív csapat és jól dolgoznak. a rebirth-et ezért nem telepítettem fel soha, mert tudtam, hogy milyen. az egonál nagyon sok technológia ki van fejlesztve szinte készre (pl. táguló/dinamikus galaxis), viszont nem "engedik" berakni a játékba. cseppet sem csodálkozom azon amit összebénáznak.

xd azért nem mindenkinek van 2-3 millás gépe és 3-4 vga & korlátlan memo mert ez mindent felzabál a régi sorozatok se voltak ilyen erőforrás igényesek ráadás a grafika sem olyan mint a rebirt vagy ami utánna jött

Észreveszik. Már csak azért is, mert rendszeresen szóváteszik a bétafórumon is. Nagyjából az rá a válasz, röviden és tömören, hogy: Ez van!

hát azért nem értem mért nem veszik észre hogy a játékot optimalizálni kéne mert a 2.20 nál még aránylag jól lehetett játszani de most 3 x lassúbb lett

Ráadásul lassabb és bugosabb lett a 2.5, de legalább van új - amúgy nélkülözhető - feature.
A Shipyardom mellett 30-35 FPS-volt, most lement 10-15-re. Sírok.
Utoljára szerkesztette: goyo2, 2019.05.30. 07:11:08

És ráadásul milyen áron!?!? Nem vagyok nagy játékvásárló, és furcsa lenne hozzájuk hasonlítani, de a AAA játékok (se) kerülnek ennyibe! Nálam inkább ez ébreszt gondolatokat. A metodikát, már "megszokhattuk". <#awink> De valóban furcsa, hogy ugyanazt követik.

Rebirth negatív startja után is attól tartott mindenki, hogy az egész cég bele fog bukni mivel nincs más játékuk, aztán valahogy kihúzták, bár lehet azért jött ki megint ennyire hiányosan és hibásan az X4 is, mert már kellett a bevétel.
Amit nem igazán értek, hogy miért nem EA-ban hozták ki? Egy EA játéknál elnézőbbek a játékosok, hiszen még nyilvánvalóan nincsen kész. Vagy mentek volna kickstarterre olyan X4 tervekkel, amit mindenki szívesen látott volna az X3 óta, arra valószínűleg sikerült volna kalapozni elég pénzt. Tényleg annyi lehetőség van ma már arra, hogy a fejlesztés alatt már pénzt is hozzon egy project, nem tudom miért a legrosszabb scenáriót kellett választani megint.
Az Elite nem igazán fejlődik sehova, az SC meg iszonyat lassan készül, tehát bőven lett volna piaci rés is. Erre megint elkövetik azt a hibát, hogy becsapják a játékosokat és teljes áron kiadnak egy nem teljesen kész játékot. Ebben a szakmában ezt másodszor is eljátszani...hát, nem tudom ki hozza ott a döntéseket, de hogy nincs a helyzet magaslatán az biztos.
Utoljára szerkesztette: TokraFan, 2019.05.29. 23:26:16

Háát...megint kellene egy "bocsánatkérő DLC" mint a Teladi Outpost volt és akkor vissza lehet hozni a renomé egy részét. Akkor kezdték el az X-Rebirth-öt is fényezni és pozitívra értékelni, amikor kiadták az ingyen DLC-t. Pedig előtte is jó volt a játék.

Ezzel a résszel kapcsolatban nem olvastam el a közelmúltbéli negatív értékeléseket, de szerintem hasonló, mint amit én is írtam. Én ezektől függetlenül - valószínűleg elfogultság miatt - de nem értékelném rosszra a játékot.

LEGUTÓBBI értékelések:
Többnyire negatív (80)

Minden értékelés:
Vegyes (4,621)

Számomra cseppet sem meglepő az eredmény. Az viszont igen, hogy még mindig tartja az árát!
Az eddigi tapasztalatok alapján arra tippelnék, hogy az Ego szerencsejátékot játszik. Nem gondolnám, hogy valami nagy dobás van a tarsolyukban. Sokkal inkább: Feltettek mindent egy lapra és bíztak önmagukban. "Majdcsak összehozzuk valahogy" alapon.
Ezzel már csak egy baj van; Ha mégsem, akkor jóeséllyel kuka az egész cég.

Masszív egy patch! Csak nem értem, miért fordult már "Mostly Negative"-ba az értékelése a játéknak? kb. 1 hete néztem, akkor még Mixed volt.
Utoljára szerkesztette: TokraFan, 2019.05.29. 02:44:34

Jaja látom, megjelent!

X4 2.50 patch

Most boldogok vagytok? RILÍZ!!!

nem az amperszám miatt van ama 3 teljesen jelentéktelen (szerelési,üzemeltetési,érintésvédelmi) szabványban leírva, hogy minek hogyan kell lennie. ha a fürdőszobában használod a hosszabbítót amit ugye szintén tilt az érintésvédelem, akkor az csakis a te bajod lehet. vagy valamelyik családtagodé. főleg ha valaki megmurdel, mert mondjuk beázott, vagy a pára tönkretette az érintkezést, a kötéseket, stb. attól még, hogy vizes helyiségről beszélünk, meg lehet kérdezni a tűzoltókat, mennyi elektromos tűz kiindulási pontja vmelyik vizes helyiség. szóval az, hogy magasról teszel ezekre a dolgokra amit ugye pár hülyegyerek összeirogatott, az legyen inkább a te bajod, reménykedjünk benne, hogy magadon kívül senki mást nem nyírsz ki, okozol sérülést, esetleg gyújtod fel a házát.
a szabványokat rajtad kívül mindenkinek be kell tartania, még az olyan jelentéktelen ici-pici kis cégeknek is, mint pl. a samsung,lg,zanussi,stb.
ha villanyászt hívsz, hogy ugyan tegyen már 20cm-re egy konnektort a fürdőszobába vagy konyhába, nem teheti az msz1600 és msz172 miatt. ha mégis, sikerrel feljelentheted. te pedig az msz1585 miatt nem üzemeltetheted, ha mégis, akkor te viszed a balhét.
egyébként a háztartási berendezéseket nem igazán célszerű 16a-ről üzemeltetni. inkább 10a-ről. azért mert a 1,5mm2-es vezeték elbírja ugyan a 16a-t, de már elég erősen fűti a falat, 2,5-es pedig elég kevés helyen van. különben is a 2,5-es vezetéket többnyire már elég nagy művészet a csatlakozóba bekötni. sokkal szerencsésebb megoldás ha külön áramkörökre bontják a nagyobb fogyasztókat, könyv szerint így is kell. viszont kötelezően csak a fix bekötésű berendezéseknél van előírva (pl. a 120l-es boyler ami ugye 10a). a készülékgyártók is tudják ezt, és próbálnak bennmaradni a 2,2kw-on belül. ha tehát a porszívód leveri a 10a-es automatát nem kell kicserélni 16a-esre, hanem inkább a porszívót kell megcsináltatni/cserélni.

az ólommentes forrasztásról senki sem mondja, hogy környezetbarát (nemtom honnan szedted). de nincs benne ólom, ami ugye a legkisebb mértékben is baromira mérgező, és mivel nem tisztul a szervezetből egyúttal halálos is (az ólommérgezés kegyetlenebb halálhoz vezet mint a sugárszennyezés). az ólommentes forrasztás viszont nem az. akár szopogathatod is a forrasztóhuzalt. max. wilson kórod lesz a benne található réztől. de ahhoz elég kitartónak kell lenned, előbb jutsz eredményre a sima rézhuzallal, vagy az egészségtelen táplálkozással (microcelluidok elég sok élelmiszerben találhatók). ellenben az ólomból olyan pici is elég ami forrasztáskor elpárolog.

rendelj pl. a mall.hu-ról. ha pl. a csehektől jön a cucc, akkor tuti nem lesz benne magyar leírás. de ami szintén kötelező: a magyar szervízek felsorolása sem. legutoljára egy német gyógyszerrel jártam így: csak német leírás volt benne, és mo-n engedélyezve van, patika árulja. ha valaki bevállalja, hogy nem üzemszerűen használja fel, jogosan fog pert nyerni.

jah, korábban le is írtam. flash csip közel sem teljesítette amit az adatlapja közölt. legyártattunk 1200db adatgyűjtő egységet, amiben ez volt az eseménytároló. 5v-on működött, ha bármi okból a tápfesz. 4v alá csökkent (pl. elindítottak vhol a közelben egy nagyobb induktív fogyasztót) akár egy pár nsec-re is, hajlamos volt meghülyülni és teljesen összeomlani. visszaállíthatatlanul veszett el egy csomó adat. akkor még nem volt ilyen szigorú az alkatrésztesztelés nálunk (nem is lett volna szükség rá). az adatlapja szerint 2,7v volt a minimum ahol még stabilan működik. teszteltünk 50-60db-ot különböző sorozatokból, mindegyik ezt produkálta 4v alatt. rohadt nagy gáz volt, mert majd az összes egység üzemelt már. az amd semmit sem segített, szerintük jó volt, ahogy volt. van egy maxtronics nevű cég, ő megvette az amd-től ennek a flashnek a gyártói licenszét és ugyanazzal a tokozással, lábkiosztással gyártotta ugyanazt a típust, ugyanazzal a típusszámmal. de ők kijavították ezt a kis malőrt. az volt a szerencsénk, hogy elég gyorsan megtaláltuk őket (akkor még elég ismeretlenek voltak európában), így csak egyszerűen le kellett cserélni a csipeket. mondjuk a termékvisszahívás nem működött, oda kellett menni minden egyes darabhoz, elmagyarázni miért vagyunk ott, és megcsinálni. anyagilag kb. csak 60-70milliót vesztettünk, na de a hitelünket elég nehéz volt visszaállítani. most már a különböző minősítések elő is írják, hogy az alkatrészeket milyen teszteknek kell alávetni, erről írtam, hogy az amd által gyártott alkatrész eddig még nem jutott át a teszteken. nem is lenne pozitív reklám senkinek sem, ha mondjuk az óceán kellős közepén csakúgy "magától" felborulna egy óceánjáró, mert az egyik alkatrészgyártó adatlapot hamisít, és ezért tönkrement a stabilizátorok elektronikája. egyébként meglepődnél, hogy milyen alkatrészek buknak meg, és milyenek mennek át. a laborunk szerint a kínai másodgyártók igen erősen jönnek fel. némileg érthető is, ugyanis a legújabb technológiákkal dolgoznak (megkapják), és a tapasztalatuk is hatalmas már a rengeteg kiszervezett munka miatt. sokkal, de sokkal könnyebb helyzetben vannak mint pl. egy német cég.

TokraFan: +1. hát igen, nagy hülyeség a házigazda. van is 1-2 "vicces" topik a hg miatt. mondjuk én inkább csak röhögcsélek a nagyzási hóbortban szenvedő hülyegyerekek miatt. van jó pár topik ahol csak olvasok, ezeken az látszik, hogy a veszekedések többsége végeredményben a hg miatt keletkezik. az sg-re pedig hátteret nem is kell rakni: egyrészt a látást nem fokozza, másrészt a betöltés hol sikerül, hol nem. így fehéren egyikkel sincs gond.

Elég határozott vélemény ez, hogy csak úgy semmibevegyük. Nyilván van alapja.
Mostmár ne tartsd magadban, mert belédposhad!
Na! Köpd ki szépen, hogyan gázolt az AMD a lelkedbe! <#awink>

Elvben valóban, de pl. az Elite topikban súlyos gondok voltak abból, hogy a "kis józsika" akit ott megtettek házigazdának, önhatalmúlag törölgetett amit éppen jónak látott. Sajnos van ilyen lehetőség még akkor is, ha a szabályzat szerint nem ez a feladata...

hát igen az amd mindig is elöljárt a hype-ban, nomeg az adatlap hamisításban. csak azokat a teszteket megnézve amiket eddig én csináltam, teljesen érthető miért van ekkora árkülönbség. a cégnél eddig egyetlenegy amd alkatrész sem ment át a teszteken. ráadásul a ryzen vonalon egyszer már eljátszották, arról is kiderült, hogy csak hype volt. a legegyszerűbb tesztekkel bizonyítani lehetett, hogy egyáltalán nem igaz amit állítottak. egyébként i9-el egyébként sem építenék játékgépet, mert nem arra való. feldolgozó gépnek pedig még a helyiségébe sem engednék bevinni amd procit. asszem részemről kábé ennyit a témáról.

azt nagyon jól teszik, hogy nem adnak már bordát sem a processzorokhoz. ugyanis az is hatalmas anyagpazarlás. kicsi a méretük, nem is túl jó a hőelvezetésük, és még extra gyorsan el is dugulnak a kosztól.
mondjuk az egyik dolog amit nem értek, hogy a leírásokat x nyelven elkészítik (ált. egy adott régió összes nyelvén) és egységesen becsomagolják, így szállítják ki. de szinte minden országban ki kell bontani, hogy berakják az országspecifikus irományokat (pl. garancialevél). a megfelelő irodalom beépítését miért nem bízzák a helyi disztribúcióra. elvileg nekik lenne ez a feladatuk. na ezen pl. rengeteget meg lehetne takarítani. a cégünk benne van egy újrahasznosítási programban pedig inkább csak fejlesztünk mint gyártunk, de még így is inkább kötelező volt belépni mint önkéntes. oda kell figyelnünk ezekre is, de akkor mi van ezekkel a rengeteg hulladékot termelő cégekkel?

Engem meg ez csigázott eddig és még egy kicsit ez után is, mert meg kell várni a "valós számokat" meg azokat amit jótékony homály fed. Aztán ősszel a zézuskát...

Értem én, de nehogy elkezdjük sajnálni őket. Aztán meg én inkább arról beszélek, hogy adva van egy CPU, ami komplex és elképesztő dolgokra képes, de érzékeny és sérülékeny. Azon nem kellene spórolni, hogy milyen sz*r hűtést adnak hozzá. A másik meg pl egy mosógép, ami nem tud egy kábel nélkül működni. Nibron azt is tökéletesen megválaszolta, hogy előírás (lenne) biztonsági szempontokból, hogy mekkora legyen a kábel hossza. Ez olyan, mint ha egy autógyártó pont a fékeken kezdene spórolni. No, én ezt akartam ebből kihozni.


Vissza a gémre. Látom nagyon dolgoznak a 2.5-ön és sokan már tűkön ülnek. Már engem is csigáz.

Utoljára szerkesztette: kisiku, 2019.05.27. 14:53:44

Neked az csak ennyibe kerül, a gyártónak viszont nagyon nagy spórolás, mert ők milliós darabszámokkal dolgoznak.
Én az intel procimhoz hűtőt sem kaptam. Mondjuk nem is volt lényeg, mert úgysem a "gyárit" tettem volna fel. Így lényegében nekem sem lett plusz szemetem és fölöslegesen sem lett legyártva. Ellenben jó sok pasztám megmaradt a másik hűtő után...

A házigazda feladata nem a szabályozgatás. Legyen szép háttér. dobja ki a trollokat és tartson rendet. szerintem 😊

Nem vagyok házigazda, csak én nyitottam a topikot! <#smile>
Szerintem addig jó és addig van nyugalom, amíg nincs dedikált házigazda, aki önhatalmúlag szabályozgat...Ha valami nagy gáz van, ott vannak a modik, azok lerendezik.
Utoljára szerkesztette: TokraFan, 2019.05.26. 16:38:48

Jól festene a fél disznó mellett a video kari.

Pont ebbe a mosógépes dologba futottunk bele 1 hónapja. Néztem mint borjú, hogy ezt mégis hogyan gondolták.

Látom hasonlóan gondolkodunk.Folytatnám is szívesen a gondolatmenetet, de nem akarom, hogy elmenjen a topic nagyon más témakörbe, csak mivel nem történik semmi extra a játékkal kapcsolatban, beszélgetni meg szeretünk, ezért minden elfogadott.Ja tényleg, te vagy itt a házigazda! <#vigyor>

az a "gyönyörű" az egészben, hogy veszel pl. egy mosógépet azzal az 1m kábellal, és tulajdonképpen nem valószínű, hogy szabályosan tudod használni. ugyanis egy mosógépet általában vizes besorolású helyiségben szoktak elhelyezni/üzemeltetni, ott pedig min. 1,5m-en (1,8m az ajánlott) kell lennie a konnektornak 3 magyar szabvány szerint is (msz1600,msz1585,msz172). és természetesen éppenhogy nem éri el ezt a magasságot. Ezután már csak 1 kérdés merülhet fel: ki engedélyezte ezeket a készülékeket magyarországon?
850ft egy 3m-es kábel öntött dugóval, de te nem cserélheted le, mivel készülékbontással jár, így ugrik a garancia. ki kell hívnod egy szerelőt, vagy amit még nem próbáltam: garanciális szervíz mivel nem tudod üzemeltetni, ergo el van romolva. bár sejtem, hogy erre a válasz az, hogy ez most beüzemelésnek számít amiért viszont fizetni kell. a viszontválasz pedig az, hogy ez a készülék úgy van kiszerelve, hogy nem kell szakember a beüzemeléséhez, viszont nem lehet bedugni, ezért aztán nem is működik blablabla...el lehet így játszadozni.

goyo: ha a búbos kemencére gondoltál akkor nem.

"Ez olyan, mint hogy veszel egy háztartási gépet, x százezrekért és nem kapsz mellé (pedig kötelező) kézikönyvet"

Az én kedvencem a kábelen spórolás, amit a gyártók 90%-ka elkövet. Valami óccsó izénél még meg is értem, de komoly összegekbe fájó eszközöknél is rendszeresen beleszaladok, hogy 1m kábel jön ki a cuccból, aztán oldd meg hosszabbítóval paraszt...vagy ahogy akarod. Mennyi lehet még egy méter (táp)kábel beker költsége? 300Ft?

Gondolom az nem olyan kemence amire én gondoltam. :-)

pedig mi kemencében csináljuk a laborban (van medical, military és egyéb minősítésünk, akár űreszközöket is gyárthatunk). a kondik és egyéb passzív alkatrészek akár a 600C-t is elviselik akár hosszabb ideig tartó leforrasztásnál is. A legkényesebbek az elko-k, az elektrolit miatt, de ma már nem folyadékot használnak, hanem zselészerű anyagot, ami nem párolog. vákumban tokozzák amivel a hőmérséklet tartományokat nagy mértékben ki lehet tolni. minuszban és pluszban is. a hullámkemence ráadásul nem egy folyamatos terhelés és nem hat minden alkatrészre ugyanúgy, pl. a műanyag nem olvad meg. a kissorozatú kemencék (ilyen van nekünk) általában fel vannak készítve javításra is, ami azt jelenti, hogy beállíthatok egy adott területre forrasztást, a körülötte lévő területet csak melegen tartja amennyire kell. A sima légforrasztással az a legnagyobb baj, hogy a golyókat nem lehet nyomás alá helyezni, csak a saját súlyuk alatt kell a helyükre cuppanni, ezt pedig egy sima ráforrasztással messze nem lehet megcsinálni. A BGA tokok újonnan való beforrasztása is elég komoly kihívás, nem méghogy a javításuk. akik csak simán meglehelik levegővel meg nyomkodják azok gány és kókány munkát végeznek, és csak a szerencsén múlik, hogy megoldják. gondolom így is vállalják el. egyébként ezekből nem csak egy van, elég sokat ismerek, van közöttük nagy multi is, de olyan aki jól meg is csinálja nem sok. azért azt is el kell ismerni, hogy neked otthonra biztos jó így is összegányolva, de én azért pl. egy repcsibe nem szívesen szerelnék vissza egy ilyen egységet. mondjuk az is elgondolkoztató, hogy elég sok géppel foglalkozom, de még maszekban sosem találkoztam a problémával, 1 kivétellel de az processzorfoglalaton gyártási(forrasztási) hiba volt, ment gar.ban vissza. laborban kell szélsőséges teszteket végrehajtanunk minden általunk használt alkatrészre és ott az egyik pl. pont az, hogy a felületszerelt alkatrészt hányszor lehet biztonságosan kiszedni, visszaforrasztani (ez a legmagasabb hőterhelés amit egy alkatrész az élettartama alatt kaphat). a technológia bonyolultságára jellemző, hogy teljesen új szereléshez sem lehet magyarországon megfelelő nyák lapot gyártatni. egyrészt a cégeknek nincs is meg az ehhez szükséges minősítésük, másrészt ha meg is van, amikor ki kell vitelezni egy pl 10 rétegű nyák gyártását akkor kezdenek el vakarózni, hogy a technológiai feltételekből mit lehet könnyíteni. pl. a .2mm és via-k helyett .4mm-es lehetne-e. Németország volt legközelebb, de mostanra szinte teljesen átálltunk Kínára. a ferdeszeműekkel még nem volt semmi problémánk. Mindent szó nélkül megcsinálnak és nagyon jól.

Na, ilyen egy igazi hardveres! Gratulálok, nagyon jó és érthető! Egyébként érthetők a mérnöki megoldások, a spórolást nem nagyon szoktam érteni, és mindig nevetséges dolgokon spórolnak. Pl adott egy cpu 100e-ért, amihez adnak egy 3e forintos gyári hűtőt és egy 2e forintos hűtőpasztából 1-2 cseppet, mert ugye nem az egész tubust nyomod rá...
Ez olyan, mint hogy veszel egy háztartási gépet, x százezrekért és nem kapsz mellé (pedig kötelező) kézikönyvet, mert az belekerül 50 forintba,természetkárosító,nem fér el a dobozban, stb,stb...

Vissza a játékra. Pista, köszönöm, addig elfoglalom magam mással. Ha megjelenik a 2.50, meg fogom nézni, de mit mondottam, nekem az év második felétől (remélhetőleg) egyre kevesebb időm lesz erre.

köszi a tippet, vittem kajat meg gyógyszert és egyből elkezdtek jönni. Amugy nem keveset vártam, vagy 1 napig játszottam, és akkor se kezdtek el jönni.

Csak annyit fűznék hozzá, hogy nem re-ballozásról beszéltem, tudom mi az. Azt is hogy hőlégfúvóval hogy nem lehet csinálni. A hőlégfúvós javításhoz komoly vezérlés kell (mennyi ideig milyen hőfokon, milyen gyors hőmérséklet változással nyomja a levegőt, és a visszahűtés se mindegy). Tudtommal az országban 1 valaki van aki megcsinálta, és abból él hogy ezeket javítsa. Nem 1 kártyát javított nekem, ami el se indult már. Keresd meg beszélj vele és megérted miről írok. A kemencés megoldást meg felejtős. Kinyírja a kondikat. Elhiszem neked hogy a GPU bírja, de a forrasztás már nem. Akkor szokott elkezdeni csíkozni a kép, meg össze vissza négyzeteket rajzolgatni amikor elválik egy-két golyócska a nyákról.
A GPU a 100 fokot is kibírja, szóval nem arról van szó.

Hogy még érdekesebb legyen az áramfelvételes történetünk; Rekonstruáltam a 330-as helyzetet és benéztem az asztal alá, ahol is van egy teljesítménymérő amibe a teljes összeállítás be van dugva: Gép, két monitor, router. (dobpergés) 506 watt volt a csúcsérték! Ha épp "nem csinál semmit" a gép akkor 100 watt körül fogyaszt.

Nibron! Az egész nagymonológodat elfogadom, még a végét is, mert mostanában elég sokan mondják, hogy jó a Gigabájt. DE(!!!) Két eszközzel volt dolgom tőlük, (Összesen) mindkettővel volt bajom. Az egyik egy VGA volt HD3870 :-) (nem mai sztori) Itt azt követték el, hogy semmiféle fordulatszámszabályzást nem tettek a kártyára. A ventilátor folyamatosan 100%-on tekert. (Megoldottam)
A másik egy alaplap volt, ami nem indult el. Mégpedig azért, mert kicsit össze voltak kócolódva a cpu érintkező tüskéi. Ezt is megoldottam. Szóval nem volt mindig olyan "GONDOS" az a cég!

azt szoktam csinálni, hogy viszek egy kisebb adag kaját meg medical cuccost, mielőtt felépül a habitat, így kvázi azonnal elkezdenek beköltözni. Először csak 10-en aztán baromi lassan egyre többen. Már több mint 8mrd-ot termelt a hajógyáram és még nem érte el a lakosság az optimálisnak az 50%-át. Több mint 12ezer kellene, de még csak 5200 környékén jár.

A mai chipek már elég jól bírják a magasabb hőmérsékleteket is. Én 85C-ra szoktam állítani a figyelmeztetést a CPU-nál és a GPU-nál is. Viszont amikor hőmérsékletről beszélünk, akkor nem árt tudni, hogy amit különböző alkalmazásokban látsz kiírva az úgy általában nem igaz. Vannak az alaplapon szenzorok, vannak a chipeken beépített szenzorok, és van a számolt hőmérséklet, ami az adott chip W/C paraméterére a feszültségből és áramból meghatározott teljesítmény alapján számolódik. Namost amivel mi legtöbbször találkozunk az a számolt, pl. az alaplapon lévő monitorozó chip is ezt használja nem a közvetlen szenzorokat. Illetve többnyire. Az Intel és nVidia chipek rendelkeznek elég hatékony hővédelemmel, a belső teljesítményszabályzó egység nem engedi hőmegfutásra a lapkát, inkább visszaveszi a teljesítményt. Ha ez nem sikerül, akkor még mindig ott a lehetőség a tápegység PowerGood jelének letiltására amivel lekapcsolja a gépet. Ez tipikusan akkor szokott előfordulni, amikor már baromira ki kellene takarítani a gépet. Elvileg ma már akkor sem lehet hővel tönkretenni ezeket a procikat ha nincs rajtuk hűtés (még sosem próbáltam). A lényeg, hogy amit általában látunk hőmérsékletet kiírva, köszönő viszonyban sincs a tényleges hőmérséklettel. Viszont ezeknek az értéke sokkal több információt hordoz, mintha ennek vagy annak a hőmérsékletét csak simán kiírnánk. Maga a hűtés is sokkal hatékonyabb ha a számított értékeket használják. Csak egy példa: mikor jobb a hűtés? ha várható egy hirtelen felmelegedés és már akkor elkezdünk hűteni amikor még hideg a lapka, vagy várjuk meg míg ténylegesen felmelegszik és csak akkor kezdjünk neki a hűtésnek.
A teljesítmények eléggé elborzaszthatnak egy laikust akik többnyire a 100W-os izzóból indulnak ki, de ha úgy gondolunk bele, hogy ezen a teljesítményen hány milliárd alkatrész osztozik, akkor már nem annyira vészes. Ha úgy nézzük, hogy mennyi a W/MHz, tehát hány watt-ra van szükségünk MHz-enként akkor sem vészes. Régen hiába járattál alacsonyabb frekin egy procit, ugyanannyit vett fel mintha a névleges sebességgel futott volna, és ezért is voltak nehezen tuningolhatóak. Inkább lefagytak de nem tudtak nagyobb teljesítményt felvenni. Csakis a feszültségemelés lehetett a megoldás, Ohm törvénye szerint a nagyobb feszültség nagyobb áramot eredményez, a teljesítmény pedig ennek a kettőnek a szorzata. Ez viszont szépen lassan tönkretette. Az a 330W ráadásul csak maga a GPU teljesítménye, de a kártyán van azért még más is, pl. a RAM-ok, na azok is elég szépen zabálnak. Az nVidia azt mondja, hogy a mostani nem belépő szintű kártyáihoz a tápegység részéről 500W-ot igényelnek. És kell is ennyi. Ehhez hozzáadjuk a CPU, az alaplap, a memóriák, háttértárak és egyebek teljesítményét, ez alapján kell tápegységet választanunk. Mostanában játékgéphez 800W alatti tápegységet nem illik választani, de már azt is 80% feletti hatásfokkal. A 80%-osból is lejön kábé 5% különböző egyéb veszteségekre. Az enyém 700W-os de garantált 95%-os Chieftec, és melegszik. Egy tápegység akkor van jól méretezve ha huzamosabb ideig kiterhelve sem érzel hőtermelést a kifújt levegőben. Különben melegedni fognak a tápegység precízebb alkatrészei amitől viszont sokkal hamarabb elöregszenek mint kellene. Előbb elállítódnak a feszültségek azután előbb-utóbb lesz egy nagy pukk. Ha viszont hűvös marad akkor ált. örökéletű. A tápegységet inkább felül kell méretezni, mert az sem fog többet fogyasztani mint a kisebb, de élettartamban, megbízhatóságban sokkal jobb lesz. A pc-s tápoknál ma már nem használjuk a látszólagos teljesítményt (VA) csak a hatásost (W). Egyrészt a VA-t nem érti a nép, másrészt az alkatrészek igényeinél is a Watt van feltüntetve. Ezért aztán a tápegységgyártók is átálltak a hatásos teljesítmény használatára főleg, hogy a kapcsolóüzemű tápoknál nem is igazán a cos fi dominál, hanem inkább a vasmag minél jobb kihasználtsága. Mára már megemelték a transzformáció frekvenciáját így a látszólagos és a hatásos teljesítmény már közel ugyanaz az érték, alapvetően egy táp "jóságát" a transzformáció hatásfoka határozza meg.

Hűtés: az energiatakarékos hűtést szeretem. Nem illik feleslegesen terhelni a csapágyakat, ezért csak annyira tekerjenek a ventik amennyire kell. Inkább legyen egy kicsit magasabb a lapkák hőmérséklete, mint állandóan a csapágyak miatt aggódni. Elég sokat szórakoztam már a ventik különböző profiljaival, de végeredményben elmondható, hogy a gyári beállítások eléggé korrektek. Főleg ahol több gyári profil is van. Beállíthatod, hogy milyen célra használod a gépet, a többi már csak időpocsékolás.

Paszta: elég sok rossz minőségű paszta van. Ezek vizes vagy olajos bázisúak. Mindkettő esetében érthető miért "öregszenek" el. A megoldás nagyon egyszerű: szilikon vagy valamilyen nem párolgó zsíros anyag legyen a bázisanyag. Én az Aqua-ban szoktam venni azt hiszem Kingmax gyártmányt 4ml-est (ez a legnagyobb kiszerelés). Legalább 10 kenésre elég. Fehér színű zsíros alapú, és örökéletű. A múltkorában szedtem szét egy P4 3GHz-es procit (northwood ha jól emlékszem) egy Abit IC7-es alaplapon. Valamikor én csináltam és a paszta még mindig kenhető volt. A gyárilag adott vagy kent pasztákat első dolgom eltávolítani. Valamiért a legolcsóbb legvacakabb pasztákat használják (nem, nem érdeke senkinek sem, hogy idő előtt tönkremenjen a cucc (5 év)).

Reball-ozás: a BGA tokozású chipek alján a forrasztási felület minden kivezetésnél egy pici golyó. Ez a golyó hivatott kiküszöbölni a hőmérsékletkülönbségből adódó feszültségeket. Az a termék ami a hőmérséklet változása miatt megy tönkre, az olyan is (sufnimunka). Egyébként is a hőmérsékletkülönbség miatti feltépődés feltépné a NYÁK lapról is a mintázatot, akkor pedig kuka. Ez ma már tervezési hiba lenne, a jobb PCB tervezők (pl. Altium) már alapból tudják a hőterheléses szimulációt. Alapvetően az elválás fő oka maga a tokozás kivitelezése. Ezek a lapkák már közel 2000 kivezetéssel rendelkeznek, elég csak megnéznünk egy proci alját. Ezt már nem lehet 4 oldalon kivezetni, tehát csak az marad, hogy alulra tegyék. Azzal viszont az a baj, hogy amikor leforrasztjuk, utána nem látjuk, hogyan sikerült. Van röntgenkészülék ami direkt erre a célra készült, de az sem hozza ki a használatból adódó forrasztási hibákat. Ráadásul a röntgen lassú, nem lehet sorozatgyártásban használni. A másik probléma, hogy a forraszanyagból ki kellett vonni az ólmot, emiatt a forrasztás keményebb és rosszabb minőségű lesz. Levált ólmos BGA forrasztásról nem hallottam még. A kivezetéseken több 100MHz-es jelek vannak amik a mikroszkópikus forrasztási hibák éleit rezgésbe hozza. Ez kb. úgy működik mint amikor egy fémlemezt hajlítgatunk, először egy repedés lesz, ami egyre jobban elmélyül, gondolom tovább már nem kell magyaráznom. Ilyenkor nem megyünk neki hőlégfúvóval, mert azzal szart sem érünk. Illetve csak még nagyobb lesz a kár. Ki kell szedni a chipet, a NYÁK lapon a helyét tökéletesen lepucolni, a lapka aljáról az összes golyót eltávolítani, és újra rakni (ezért reball-ozás), utána pasztázni, felrakni a chipet, majd kemencében (megint csak nem hőlégfúvó) megsütni. És akkor talán jó lesz. Eddig a legjobb megoldás a CPU-nál alkalmazott tűs foglalat, viszont az nagyon drága lenne olyan lapokon ahol nincs betervezve a chip csere. Elég drága és faramuci megoldás, jobb inkább elkerülni, ez az egyik oka amiért én ma már csak Gigabyte cuccokat használok. Nem spórolják el a tervezési időt (látszik a NYÁK-okon), igényes alkatrészeket használnak és gyönyörűen forrasztanak.

Azt elkapkodtad. Hagyni kellett volna érni. Nem "indul be" azonnal. Kell egy kis idő mire mindenki eszmél. Ez vonatkozik a menedzserre is, akinek a kaját kellene rendelnie. Magyarán építsd vissza. Hagyd békén. Majd jönnek!

Köszönöm a számokat. De ennyivel nem úszod meg. Kellene a mikrocsip és maga az szilícium ostya üzem adatai is. Az is, hogy mennyit termelnek óránként. Tudom hova menjek! <#nyes>

Közben csináltam mégegyet, hogy mégjobban el tudjunk merülni a számok és az én birodalmamban:


A következőt próbáljátok úgy érteni, hogy közben nem arra gondoltok, hogy: "Nnnna! Ez mekkora gyökér!!!"
Én ezt a játékot (és mindegyik másikat is) 4K-ban játszom, amikor ránézek erre a videjjóra, akkor csak egy maszatos "fost" látok és az első gondolatom, hogy; "Hogyan adhattam ki ilyen fércmunkát a kezemből?!?!?!" Higgyétek el, hogy amit én látok játék közben, az ehhez képest egy álom!
Amikor decemberben hazahoztam a monitort, az első tapasztalatom ez volt; "Jééééé! Látok!"
Sajnos nincs lehetőségem ezt átadni nektek, de ha majd egyszer szembesültök vele, akkor jusson eszetekbe!
Utoljára szerkesztette: Jóózsf István, 2019.05.24. 21:12:41

Most az bosszant, hogy feldobtam két habitat-ot a shipyardra, és nem jönnek a gyökerek. Nem is jelenik meg a kaja meg a gyógyszer mint szükséglet. Már lebontottam és elraktam máshova a modult, akkor se.

Nekem mindegy hogy hűtitek, bízzatok csak a gyártóban, de hidd el én sem ma kezdtem a szakmát. De hagyjuk a témát.
Claytronics:
Antimatter cells: 400
EC: 560
MicroChips: 640
Quantum Tubes:400

Akkor szépen sorban:
Az a watt érték, csak a VGA-é Viku! <#bee1>
Most néztem csak én is: 332 watt?!?!??! Az nem gyenge! (01:33) El is dobta az órajelet 2000 alá! <#csodalk>
Ami azért volt meleg, mert ha bemész a ködbe (direkt azért mentem arra) akkor elkezd dolgozni, (99% ami egy X játékban kábé olyan sűrű, mint a fehér holló) Ha kijövök belőle, akkor sokszor azt látom, hogy a frekvencia 1200 körül, a ventilátora meg áll, mint a cövek. hőfok 40-50 között. (Ennél már csak a Transport Fever "komolyabb"! Ott olyat is láttam, hogy alapjáraton ketyeg a VGA! <#nyes>)

Szerintem jó az a gyári venti görbe. Csináltam másikat, de rájöttem, hogy ezt jól belőtték. Meg ahogy látszik is, tud magára vigyázni a kártya! (Visszaveszi a sebességet és a feszt.)
A 70 fok egy mai processzornak smafu. A CPU a ribörsz alatt 80 és 90 között dolgozott. Köszöni szépen jól van!
Ezelőtt egy 7970-es szolgált nálam 5 évig, Húzva-"főzve". Ha az kibírta, csak nem vagyok akkora duhaj!?!?!
Ha majd gyanús dolgokat fog produkálni, szemrebbenés nélkül szedem szét és pasztázom újra. Vagy úgycsinálok mint egy endjúzer: "Nem jó, mert melegszik! Javítsák meg, vagy cseréljék ki! Ha az árát volt pofájuk elkérni, akkor ezt is nyeljék be!

Hogy mikor fognak bővíteni? Ha most kellene tippelnem, akkor alaphangon egy - másfél hónap, de ha úgy sikerül, mint a 2.50 akkor ...

Ellenben Goyo! Még mindig nem árultad el az anyagszükségletét az okostégla gyáregységeknek!!! <#awink> Azért kérdeztem, mert TÉNYLEG kíváncsi vagyok rá!
Utoljára szerkesztette: Jóózsf István, 2019.05.24. 16:14:57

Nibron kolléga az igazi hardveres, inkább ő adja majd meg a választ, szerintem a 70 fok nem sok egy GPU-hoz ha terhelve van. Én hál'Istennek ez alatt tudom tartani, gyári hűtéssel, pedig sajnos nem fújtam ki egy ideje. Függ attól is, hogy milyen a környezeti hőmérséklet. Pl itt a melóhelyemen, a szerverszobában 18-20 fokra van a klíma belőve, a szerver CPU-k még 100%-os hajtás esetén sem mennek fel 40 fokra sem. Jó, nem azt mondom, hogy klíma kell mindenhová, meg kicsit drága is lenne hogy folyamatosan megy éjjel nappal. Nekem régebben volt hülye ötletem, hogy fridzsiderbe kellene berakni a PC-t, csak a páralecsapódás miatt nem biztos hogy jó lenne.

Amit viszont írsz, hogy a gyári hűtőzsír szart sem ér egy idő után, az igaz. De hát kiég, elképesztő hőterhelés van ott. Én csak annyit akarok, addig tartson ki, amíg amúgy is elavul. Most lekopogom, ez a GPU van már vagy 2 éve a gépemben és nincs panaszom a hűtésre, meg a teljesítményre. Mondjuk az is jó, hogy ingyen volt...<#vigyor>

Minden úgy van megcsinálva, hogy nehogy már évekig kitartson, különben nem veszel (vagy csak lassan) másikat.
Utoljára szerkesztette: kisiku, 2019.05.24. 14:40:11

Nekem meg az tűnt fel hogy a videokari hőmérséklete elég magas.
Lehet hogy jól bírja (egy darabig), de kikapcsolt állapotban a video kari szoba hőmérsékletű, bekapcsolod a játékot felmegy 70 fokra, ezért a 30-40 fok hőingadozás okoz akkora hőtágulást, hogy szép lassan elválik a GPU forrasztása. A legtöbb video kártyának ez a halála.
Én úgy állitottam be a GPU fant, hogy 35 Fok alatt tartsa a karit, igaz kis terhelésnél is már pörög mint a veszedelem, de a megoldás, hogy kicsit feljebb tekerem az erősítőt :-)
Nem jó szerintem a gyári FAN görbe. Túl sok hőingadozást enged.
Persze lesz aki megcáfolja, hogy bírja az, mert azt jól kitalálták az nvidiánál, de azért nekik is érdekük hogy időnként cseréld a karit.
Ha már itt tartok, a gyári hűtőzsír kb 2 év múlva szart se ér. Érdemes cserélni.

szerk: Ha elválik akkor lehet hőlégfúvóval javitani jó esetben, de ehhez egy valakit ismerek az országban aki jól tudja csinalni.

Utoljára szerkesztette: goyo2, 2019.05.24. 13:32:36

Ez a Vulkan még a fogyasztást is kiírja? S mennyire valós ez? Mármint, ha jól olvasom, a "W" Wattot jelent. Mindig kíváncsi voltam, mennyit fogyaszthat egy gép (tudom, vennem kéne egy fogyasztásmérő konnektort).
Egyébként jó a videó. Pista, nem akarják bővíteni a játékteret lassan? Most 1-2 hete nem játszom vele, néha belépek, de nekem már unalmas.Most megálltam kb 15 milliárdnál, mert minek több...ahogy nézem ezt a frissítést, elég sokat dolgoztak vele.
Utoljára szerkesztette: kisiku, 2019.05.24. 09:08:05

Teljesen jó minőség! Nagyon jó a komplex!
Utoljára szerkesztette: TokraFan, 2019.05.23. 22:44:44

prima az épitmény bárcsak én tudnák már igy épiteni

Közben meg is találtam a gépemen. Így vesz fel.
És akkor mindjárt le is lövöm a "poént", mert a jelen helyzetben ez az anyagszükséglete egy Okostéglagyárnak:

Nyihaha! <#nyes> Áhhh. Tulajdonképp csak egy gyorsjavítás. Főképp emiatt:
Removed blueprints for Teladi Trading Station that should not have been available (problem introduced in 2.50).

Lakások voltak, különböző utótagokkal. Idemásolom az egyik játékostársunk jelentését:

Okay I have an Update on this Issue.

I have tested it out and have figured out the issues.

1. Four new blueprints show up to purchase (Can purchase from Teladi Company Rep Anyhow) and they are as follows.

Blue Prints:
Habitat Dock Area (Shows up under Dock Modules in Build Menu)
-Appears to be Docking Bay Boxes for 1m Ship and 4s Ships

Habitat Service Section (Shows up under Other Modules in Build Menu)
-Appears to be part of the Teladi Trading Stations Outer Ring

Habitat Storage A ******This Blueprint BREAKS the Build Menu****** DO NOT PURCHASE THIS BLUEPRINT

Habitat City (Shows up under Habitation Modules)
-Shows up Twice in the list
-Appears to be Identical to the Habitat Service Section for the Teladi Trading Station


These appear to be listed by accident and should not be available for players to purchase.

DO NOT PURCHASE ANY of these Blueprints as it will screw up your game!

Cheers