Napenergia
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#227
"A teljes energiamixben az arányuk növekedés lenne az, ami érdekes."
Az arányt Indiánál és Kínánál is közöltem (2, illetve 2,2%), a következő hozzászólásomban az amerikai arányokról már diagram is lesz, hamarosan készítek egy összesítést a három országról is (azaz a világ egyik feléről), ami már az amerikaihoz hasonló formában fog készülni.
A jövőben nyomon fogom követni az arányok változását, ahogyan azt eredetileg is terveztem.
Tudom, hogy a gazdaság szerkezeti is meghatározza az energiafogyasztást, de az is tény, hogy a felhasználás jó harmadát adó háztartási szektorban egy háztartás 2,5-szer több áramot fogyaszt Amerikában mint az Egyesült Királyságban.
Az arányt Indiánál és Kínánál is közöltem (2, illetve 2,2%), a következő hozzászólásomban az amerikai arányokról már diagram is lesz, hamarosan készítek egy összesítést a három országról is (azaz a világ egyik feléről), ami már az amerikaihoz hasonló formában fog készülni.
A jövőben nyomon fogom követni az arányok változását, ahogyan azt eredetileg is terveztem.
Tudom, hogy a gazdaság szerkezeti is meghatározza az energiafogyasztást, de az is tény, hogy a felhasználás jó harmadát adó háztartási szektorban egy háztartás 2,5-szer több áramot fogyaszt Amerikában mint az Egyesült Királyságban.
#226
Azt nem érted meg, hogy a napenergia önmagához való növekedésenek posztolása céltalan és értelmetlen. A teljes energiamixben az arányuk növekedés lenne az, ami érdekes. Nem az, hogy a balfasz németek lecserélik az éves TWh-ban az atomot erre, mert az nem mérvadó. Globálisan a növekedés igényét sem fedezi a szél és nap, ezen felül mindkettő olyan úri luxus, hogy a fejléődő országokban nemigen opció. Nem véletlenül van az, hogy a CO2 kvótát és egybeket ők ellenzik, mert igazuk van abban valahol, hogy ők most pöfékelnék el az a karbont, ami a világ többi részét kiemelte és elindította az ipari forradalom útján.
Az is tök jö, hogy Inidában "csak" 1000 USD/kWe a PV telepítés, csak ott, ahol az egy főre eső GDP a magyar kb. 1/10-e, akkor az 1600 vs 1000 USD árkülönbség is azt jelenti, hogy mérhetetlenül drága...
Az egy főre eső fogyasztás a teljes országot nézve az nem Joe és Jane villanyszámlája. Az amerikai ipar ennyivel több áramot fogyaszt, de ennyivel több fizikai és szellemi terméket is állít elő.
Nem tűnik fel, hogy Ausztriában 12GWe (!!) vízierőmű kapacitás van...? Paks I 6-szorosa. Én nem csak azzal termelnek. Vagy szeritned Ausztria is pazarol? Nem passzióból termelik meg azt a sok áramot...
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2018.05.25. 16:00:42
Az is tök jö, hogy Inidában "csak" 1000 USD/kWe a PV telepítés, csak ott, ahol az egy főre eső GDP a magyar kb. 1/10-e, akkor az 1600 vs 1000 USD árkülönbség is azt jelenti, hogy mérhetetlenül drága...
Az egy főre eső fogyasztás a teljes országot nézve az nem Joe és Jane villanyszámlája. Az amerikai ipar ennyivel több áramot fogyaszt, de ennyivel több fizikai és szellemi terméket is állít elő.
Nem tűnik fel, hogy Ausztriában 12GWe (!!) vízierőmű kapacitás van...? Paks I 6-szorosa. Én nem csak azzal termelnek. Vagy szeritned Ausztria is pazarol? Nem passzióból termelik meg azt a sok áramot...
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2018.05.25. 16:00:42
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#225
Mindent nem lehet elmondani, nem is vállalkoznék rá.
Nemsokára kiposztolom az amerikai statisztikákat is, ami azért más fejlettségi szint, mint India.
Az egy főre jutó fogyasztás csalóka, mert Amerikában 2,5-szer nagyobb mint az Egyesült Királyságban, holott hasonlóan fejlett országokról van szó, ennek oka inkább a pazarlás.
Nemsokára kiposztolom az amerikai statisztikákat is, ami azért más fejlettségi szint, mint India.
Az egy főre jutó fogyasztás csalóka, mert Amerikában 2,5-szer nagyobb mint az Egyesült Királyságban, holott hasonlóan fejlett országokról van szó, ennek oka inkább a pazarlás.
#224
Kicsit ilyen székely góbés a helyzet, ManfredMacx nem állít valótlant, de nem mond el mindent 😊
A napelem ipar, igen nagy százalékban csak üzleti biznisz, piramisjáték, . . . arra játszik, hogy eladjon egy olyan terméket amire nincs szükség és közben a befektetőknek profitál. A bankoknál manapság már nudli a kamat, valami üzlet kell csinálni ahol dől a lé, de olyat amivel nincs telítve a piac . . .
Nem azt mondom, hogy maga a napelem hülyeség, mert vannak olyan helyek a földön ahol egy sárkunyhóra feldobva feltölti az aksit estére, nappal meg szól a rádió, megy róla a vízszivattyú..ect.
A hype-nak is valamilyen szinten van pozitív hozadéka, mert a kutatásba, fejlesztésbe is folyik vissza pénz.
A gond a rossz felhasználás erőltetésével van, de amíg valakik zsebe megtelik semmi sem probléma, ezzel meg az a gond, hogy nem a saját, magán pénzekkel hazardíroznak hanem, a közvagyonnal, amit magán zsebecskékbe pumpálnak.
Lehet Kínát, Indiát felhoznia milliárdos lakosságával, ahol még mindig vannak szerintem települések áram nélkül, ott egy napelem park ami csak nappal ad áramot is megváltás.
Nálunk Hu-ban max a tanyavilágban nincs, de valamilyen szinten érthető viszont, pár éve már mindkét szőlőhegyen a présházaknál is van villany!
Amúgy kíváncsi lennék a nagy terrawattakol dobálódzás közben egy lakosságra visszaosztott teljesítményre országok szerint.
nem tudom mennyire hiteles, de pl: itt egy, Indiában még van egy "kis" lemaradás, Kína is nem olyan rég ért utol minket, de ott a gyárak szerintem eltorzítsák egy kicsit az arányt.
(jobb oldalt lehet más szűrési feltételeket bekapcsolni alul a listából meg hozzáadni országokat)
- link
Utoljára szerkesztette: ximix, 2018.05.25. 13:45:44
A napelem ipar, igen nagy százalékban csak üzleti biznisz, piramisjáték, . . . arra játszik, hogy eladjon egy olyan terméket amire nincs szükség és közben a befektetőknek profitál. A bankoknál manapság már nudli a kamat, valami üzlet kell csinálni ahol dől a lé, de olyat amivel nincs telítve a piac . . .
Nem azt mondom, hogy maga a napelem hülyeség, mert vannak olyan helyek a földön ahol egy sárkunyhóra feldobva feltölti az aksit estére, nappal meg szól a rádió, megy róla a vízszivattyú..ect.
A hype-nak is valamilyen szinten van pozitív hozadéka, mert a kutatásba, fejlesztésbe is folyik vissza pénz.
A gond a rossz felhasználás erőltetésével van, de amíg valakik zsebe megtelik semmi sem probléma, ezzel meg az a gond, hogy nem a saját, magán pénzekkel hazardíroznak hanem, a közvagyonnal, amit magán zsebecskékbe pumpálnak.
Lehet Kínát, Indiát felhoznia milliárdos lakosságával, ahol még mindig vannak szerintem települések áram nélkül, ott egy napelem park ami csak nappal ad áramot is megváltás.
Nálunk Hu-ban max a tanyavilágban nincs, de valamilyen szinten érthető viszont, pár éve már mindkét szőlőhegyen a présházaknál is van villany!
Amúgy kíváncsi lennék a nagy terrawattakol dobálódzás közben egy lakosságra visszaosztott teljesítményre országok szerint.
nem tudom mennyire hiteles, de pl: itt egy, Indiában még van egy "kis" lemaradás, Kína is nem olyan rég ért utol minket, de ott a gyárak szerintem eltorzítsák egy kicsit az arányt.
(jobb oldalt lehet más szűrési feltételeket bekapcsolni alul a listából meg hozzáadni országokat)
- link
Utoljára szerkesztette: ximix, 2018.05.25. 13:45:44
#223
én szerintem az atomenergiára kellene rámenni.
A nappal lehet bütykölni, de akár milyen olcsó lesz, mindig drágább marad, ha az erőművet nézzük.
Egy fosszilis erőmű és az ilyen hőerőgép mindig egyszerűbb, kisebb, erősebb és olcsóbb lesz mint a napenergia infrastruktúrája.
A napenergia csak úgy lehet versenyképes árban, ha erős állami támogatással AZZÁ TESZIK.
Ezt tudja az ipar is, ezért épülnek ilyen erőművek.
A nappal lehet bütykölni, de akár milyen olcsó lesz, mindig drágább marad, ha az erőművet nézzük.
Egy fosszilis erőmű és az ilyen hőerőgép mindig egyszerűbb, kisebb, erősebb és olcsóbb lesz mint a napenergia infrastruktúrája.
A napenergia csak úgy lehet versenyképes árban, ha erős állami támogatással AZZÁ TESZIK.
Ezt tudja az ipar is, ezért épülnek ilyen erőművek.
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
#222
Gyorsan még egy kis kínai statisztika, mielőtt kijönnek első negyedéves amerikai adatok:
A bionergiára vonatkozó számok a saját becsléseim, mert ezt nem tartalmazzák a negyedéves statok.
2018 Q1 áramtermelés: ( Változás az előző év azonos időszakához képest)
Fosszilis: 1215 TWh -- 75.6% (+7%)
Hydro: 193 TWh -- 12% (-0.5%)
Szél: 80 TWh -- 5% (+14%)
Atomenergia: 61 TWh --- 3.8% (+11,5%)
Nap: 35 Twh -- 2,2 % (+64%)
Biomassza: 24 TWh ? -- 1,5% ? (+21% ?)
Összesen: 1608 TWh ? (+7.5%)
Utoljára szerkesztette: ManfredMacx, 2018.05.24. 18:42:45
A bionergiára vonatkozó számok a saját becsléseim, mert ezt nem tartalmazzák a negyedéves statok.
2018 Q1 áramtermelés: ( Változás az előző év azonos időszakához képest)
Fosszilis: 1215 TWh -- 75.6% (+7%)
Hydro: 193 TWh -- 12% (-0.5%)
Szél: 80 TWh -- 5% (+14%)
Atomenergia: 61 TWh --- 3.8% (+11,5%)
Nap: 35 Twh -- 2,2 % (+64%)
Biomassza: 24 TWh ? -- 1,5% ? (+21% ?)
Összesen: 1608 TWh ? (+7.5%)
Utoljára szerkesztette: ManfredMacx, 2018.05.24. 18:42:45
#221
Nem tudom, azt tolnék?
A hitvitákat meghagynám másoknak, azzal foglalkoznék, mi van most és mi történt eddig.
A hitvitákat meghagynám másoknak, azzal foglalkoznék, mi van most és mi történt eddig.
#220
Már a címe is rémisztő. Még, ha igaznak fogadjuk el az összes diagramot, akkor sem nagyon látni a számokon, hogy ez miért jó...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#219
Te itt most valami hittérítést tolsz...?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#218
India történelmi léptékben:
1960-1980 között a megújuló részarány közel 50% (40%-45%)
1980-2000 között e fenti igen szép érték csökkent kevesebb mint negyedére (20%-22% a végén)
2000-2018 között nagyon lassan felkúszott 30% környékére (és persze mind csúcsteljesítményen, valós teljesítménnyel mérve véléhetően az arány romlott.)
A szénerőművi kapacitás 1960 óta százszorosára nőtt (és 2010 óta duplájára!)
1960-1980 között a megújuló részarány közel 50% (40%-45%)
1980-2000 között e fenti igen szép érték csökkent kevesebb mint negyedére (20%-22% a végén)
2000-2018 között nagyon lassan felkúszott 30% környékére (és persze mind csúcsteljesítményen, valós teljesítménnyel mérve véléhetően az arány romlott.)
A szénerőművi kapacitás 1960 óta százszorosára nőtt (és 2010 óta duplájára!)
#217
Továbbra is Kína.
2018 Q1, hány százalék volt a kapacitásnövekedés 2017 azonos időszakához képest:
Nap: + 65%
Szél: + 10%
Fosszilis: +3,7%
Nukleáris: +6.4%
2018 Q1, hány százalék volt a kapacitásnövekedés 2017 végéhez képest:
Nap: + 7,7%
Szél: + 1.9%
Fosszilis: -0.6%
Nukleáris: +3.1%
2018 Q1, hány százalék volt a kapacitásnövekedés 2017 azonos időszakához képest:
Nap: + 65%
Szél: + 10%
Fosszilis: +3,7%
Nukleáris: +6.4%
2018 Q1, hány százalék volt a kapacitásnövekedés 2017 végéhez képest:
Nap: + 7,7%
Szél: + 1.9%
Fosszilis: -0.6%
Nukleáris: +3.1%
#216
Indiában akkor mennyire dárga a szénára, hogy már nem igyen van az áram...????
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#215
Valamit félreértesz, ez az árkülönbséget mutatja a két energiaforrás között. Ahol pozitív, ott a szén az olcsóbb, ahol negatív, ott a nap.
A képlet: levelized cost of electricity for solar minus LCOE for coal .
Eredeti forrás.
A képlet: levelized cost of electricity for solar minus LCOE for coal .
Eredeti forrás.
#214
Azt biztosan nem, mert ingyen áram nincs... Az India diagramon meg ez van. Kérlek linkeld már az egész forrást...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#213
India után egy kínai statisztika:
2018 első negyedévében 9.65 GW-tal bővült a kínai napenergi kapacitása. Ez 22%-kal nagyobb növekedés mint az előző év azonos időszakában.
Ami külön érdekes, hogy a bővülés 80%-át, 7.68 GW-ot decentralizált (többnyire háztetőkre szerelt) kiserőművek adták, ami duplája a tavalyi mennyiségnek, míg a nagyobb projektek száma jelentősen csökkent.
A teljes kínai naperőművi kapacitás így a 2017 végi 130 GW-ról 140 Gw-ra nőtt, ami a világ teljes kapacitásának körülbelül 1/3-át adja.
Hogy kontextusba helyezzük ezt a 10 GW-nyi bővülést:
- ez közel annyi, amennyit 2017-ben összesen telepítettek az Egyesült Államokban
- közel fele annyi, amennyit összesen telepítettek Indiában
- 32-szer több, mint amennyit összesen telepítettek Magyarországon
- Megegyezik azzal a mennyiséggel, amit Németország az elmúlt 5 évben telepített.
2018 első negyedévében 9.65 GW-tal bővült a kínai napenergi kapacitása. Ez 22%-kal nagyobb növekedés mint az előző év azonos időszakában.
Ami külön érdekes, hogy a bővülés 80%-át, 7.68 GW-ot decentralizált (többnyire háztetőkre szerelt) kiserőművek adták, ami duplája a tavalyi mennyiségnek, míg a nagyobb projektek száma jelentősen csökkent.
A teljes kínai naperőművi kapacitás így a 2017 végi 130 GW-ról 140 Gw-ra nőtt, ami a világ teljes kapacitásának körülbelül 1/3-át adja.
Hogy kontextusba helyezzük ezt a 10 GW-nyi bővülést:
- ez közel annyi, amennyit 2017-ben összesen telepítettek az Egyesült Államokban
- közel fele annyi, amennyit összesen telepítettek Indiában
- 32-szer több, mint amennyit összesen telepítettek Magyarországon
- Megegyezik azzal a mennyiséggel, amit Németország az elmúlt 5 évben telepített.
#212
Ezek a grafikonok azt mutatják, mennyivel drágább vagy olcsóbb egy új naperőműben termelt áram egy új szénerműben termelt áramhoz képest. Ez megmagyarázza az indiai boomot.
#211
Mivel nem lehet önálló topikja a statonak, ezért átköltöztetem őket ide.
Már ki is jött a márciusi indiai statisztika, igaz két forrásból kellett összeollóznom őket: innen és
innen
A 2018 márciusára végződő 12 hónapban az indiai áramtermelés 1289 TWh, ebből a napenergia 25,8 TWh, a napenergia részaránya: 2,0%
Az előző 12 hónap során megtermelt 1243 TWh-ból 13,5 TWh volt a napenergia, amely 1,09%-os részarányt jelent.
A megtermelt napenergia mennyisége 91%-kal nőtt, a részaránya is közel megduplázódott mindössze egy év alatt.
Már ki is jött a márciusi indiai statisztika, igaz két forrásból kellett összeollóznom őket: innen és
innen
A 2018 márciusára végződő 12 hónapban az indiai áramtermelés 1289 TWh, ebből a napenergia 25,8 TWh, a napenergia részaránya: 2,0%
Az előző 12 hónap során megtermelt 1243 TWh-ból 13,5 TWh volt a napenergia, amely 1,09%-os részarányt jelent.
A megtermelt napenergia mennyisége 91%-kal nőtt, a részaránya is közel megduplázódott mindössze egy év alatt.
#210
Az exponenciális igény a fejlődő országokra igaz, a fejletteknél nagyon lapos, de válságoktól eltérően lineáris igénybővülés volt az elmúlt 30 évben.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#209
Ha, már az áramfelvétel szóbakerült....
Újabb adó a napelemekre - 4kW felett elosztói teljesítménydíj
Újabb adó a napelemekre - 4kW felett elosztói teljesítménydíj
#208
ahhoz, hogy valaki zöld legyen.. nem elég kicserélni a villanykörtét..
előbb meg kell tanulni gondolkodni is.
milyen zöld az aki letiltja az atomenergiát.. mert valamiféle gazdasági, vagyoni érdek ezt bemesélte neki.. hogy az csúnya.rossz dolog.. és saddam hussein találta fel az atomot is..
és látható a grafikonon, hogy bezárták az atomerőműveket..
ez tapasztalható máshol is.. és miközben az energiaigény tovább bővül.. exponenciálisan.
a németeknek sikerült kibekkelniük az bővülő igényt nappal széllel.. ami nem gazdaságos.. mások nem engedhetik meg maguknak ezt a pazarlást.
a probléma még mindig adott
előbb meg kell tanulni gondolkodni is.
milyen zöld az aki letiltja az atomenergiát.. mert valamiféle gazdasági, vagyoni érdek ezt bemesélte neki.. hogy az csúnya.rossz dolog.. és saddam hussein találta fel az atomot is..
és látható a grafikonon, hogy bezárták az atomerőműveket..
ez tapasztalható máshol is.. és miközben az energiaigény tovább bővül.. exponenciálisan.
a németeknek sikerült kibekkelniük az bővülő igényt nappal széllel.. ami nem gazdaságos.. mások nem engedhetik meg maguknak ezt a pazarlást.
a probléma még mindig adott
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
#207
A zöldek szerint ezek tényleg csodálatosak és győzelmi jelentésként olvassák őket...
#206
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#205
Tudtommal minden kisfogyasztónál, mint te úgy van, hogy éves elszámolás. Ameddig a termelésed és a fogyasztásod azonos vagy kevesebbat fogyasztasz, addig nem fizetsz. Ez azt jelenti, hogy te annyiért adod el az áramot a hálózatra, amennyiért veszed. Ez kb. 38 Ft/kW. És mindig átveszi tőled a rendszer az áramot, ha kell, hanem.
Ez szerinted micsoda...?
A kötelező átvétel brutális támogatás. Te egy olyan pék vagy, akinek akkor is megveszik a kenyerét, ha nem kellene éppen és minden más pékség pusziból visszvesz a gázból.
Izé...
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2017.03.20. 21:29:47
Ez szerinted micsoda...?
A kötelező átvétel brutális támogatás. Te egy olyan pék vagy, akinek akkor is megveszik a kenyerét, ha nem kellene éppen és minden más pékség pusziból visszvesz a gázból.
Izé...
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2017.03.20. 21:29:47
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#204
Meséld el milyen támogatást kapok szerinted, mert én nem tudok róla. Önerőből vettem, kb. 40 Ft bruttóért veszem és 18-ért adom az áramszolgáltatónak. Itt sem látom azt a fene nagy támogatást. Vagy az a támogatás szerinted, hogy még nem vetettek ki rá extra adót és átveszik az általam termelt áramot?
"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-
#203
Stop...
Jelenleg te annyiért termelsz vissza, amennyiért veheted az áramot. Ez hol piaci alapú működés...? Ja, bocs, sehol... Ja, kötelező átvéttel...
Humbug az egész, a mindenki másra érvényes szabályok mellett életképtelenek ezez a szarok. Nem szabadni ilyen támogatást sem adni. Ez a többi adóforintjainak a lehúzása. Nekem havi átlagfogyasztásom 85 kWh, soha nem érné meg sehogy ezt megvenni. Te meg szépen mindenki más adójából kapot ezt a hosszútávú befektetést aminek környezetvédelmi hatása egészen pontosan 0. Vagy inkébb negatív szám..
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2017.03.20. 16:52:59
Jelenleg te annyiért termelsz vissza, amennyiért veheted az áramot. Ez hol piaci alapú működés...? Ja, bocs, sehol... Ja, kötelező átvéttel...
Humbug az egész, a mindenki másra érvényes szabályok mellett életképtelenek ezez a szarok. Nem szabadni ilyen támogatást sem adni. Ez a többi adóforintjainak a lehúzása. Nekem havi átlagfogyasztásom 85 kWh, soha nem érné meg sehogy ezt megvenni. Te meg szépen mindenki más adójából kapot ezt a hosszútávú befektetést aminek környezetvédelmi hatása egészen pontosan 0. Vagy inkébb negatív szám..
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2017.03.20. 16:52:59
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#202
Cáfolnám. 1.5 misiért építtetem ki egy 3.5 KW-os napelem rendszert, ami 5 KW-ra bővíthető karcsú pár százból.
Évente olyan 90-100.000 Ft volt a volt a villanyszámlánk, ha csak lenullázza a számlát, akkor olyan 15 év alatt visszahozza az árát 0-ra és onnantól minden évben kb. 100.000 Ft-ot termel. Ha csak 20 évig termel közel 100%-on akkor is olyan fél milliót fog extrában hozni.
Akkor ha veszünk egy sima számítást, hogy befektettem 1.5 milliót 20 évre és a végén visszakaptam 2 milliót. Ennél sokkal fényesebb eredményt nem kapok, ha lekötöm 20 évre. Ráadásul a napelem 20 év múlva is fent lesz a tetőn, csak nem termel majd csak 70%-ot mondjuk.
Ráadásul arra is lehet számolni, hogy amikor túltermelem a fogyasztásomat, akkor valamennyi kis pénzt a szolgáltató is fog visszafizetni nekem.
Egyébként én úgy próbálom kimaxolni az esetet, hogy szép lassan átállok elektromos fűtésre részben, vagy akár teljesen az egész házban. Árammal fűteni természetesen "gazdaságtalanabb", mint gázzal, de ha azt vesszük, hogy a több áramfogyasztásomat is fedezem a napelemmel, akkor a gázszámlát is erősen le fogom redukálni, (ha nem is nullára).
Évente olyan 90-100.000 Ft volt a volt a villanyszámlánk, ha csak lenullázza a számlát, akkor olyan 15 év alatt visszahozza az árát 0-ra és onnantól minden évben kb. 100.000 Ft-ot termel. Ha csak 20 évig termel közel 100%-on akkor is olyan fél milliót fog extrában hozni.
Akkor ha veszünk egy sima számítást, hogy befektettem 1.5 milliót 20 évre és a végén visszakaptam 2 milliót. Ennél sokkal fényesebb eredményt nem kapok, ha lekötöm 20 évre. Ráadásul a napelem 20 év múlva is fent lesz a tetőn, csak nem termel majd csak 70%-ot mondjuk.
Ráadásul arra is lehet számolni, hogy amikor túltermelem a fogyasztásomat, akkor valamennyi kis pénzt a szolgáltató is fog visszafizetni nekem.
Egyébként én úgy próbálom kimaxolni az esetet, hogy szép lassan átállok elektromos fűtésre részben, vagy akár teljesen az egész házban. Árammal fűteni természetesen "gazdaságtalanabb", mint gázzal, de ha azt vesszük, hogy a több áramfogyasztásomat is fedezem a napelemmel, akkor a gázszámlát is erősen le fogom redukálni, (ha nem is nullára).
"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-
#201
A kamatait nem termeli ki átlagosan egy ilyen beruházás úgy, hogy te ugyannaiért számolod el az áramot, mint ammennyiért veszed. Paks meg 11,7 Ft/kWh táján adja el. Elevel, egy családnál kisebbnekek meg sem éri, mert nekem az éves otthoni fogyasztásom 1000 kWh táján, ha van. Tehát ennél többet visszatáplálva sem kapok egy fityinget sem.
Mondom, a napenergia és szélenergia bullshiz. A számok ezt mutatják.
Mondom, a napenergia és szélenergia bullshiz. A számok ezt mutatják.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#200
Az a baj, hogy a pénz elit sem sokkal okosabb mint a magánember.
Sokan tudománynak tartják a pénzügyi trükkökkel való mahinációt és ez általi vagyonosodást.. de ez a pénz elit nem nagyon gondolkodik értelmesen ha műszaki projectekről van szó.
az én aszfaltba épített erőmű ötletem sem állna meg a piacon mert mint a többi megújuló energia hülyeség..ez sem versenyképes.
A hülye pénzelit meg ilyen hülyeségeken töri a fejét, hogy úttestbe akar integrálni PV solar cellákat.
Ilyenkor csak fogom a fejem és sírok.
Már a háztetőkön is hetente kell mosni a paneleket..mert rászáll egy kis por és máris a csökkent a leadott teljesítmény.
A kosz réteg nagyon nagy ellensége a pv celláknak.
..és azt akarják beintegrálni az útba. .mondom olyan mint a napelemes zseblámpa.
Utoljára szerkesztette: overseer-7, 2017.03.18. 11:23:29
Sokan tudománynak tartják a pénzügyi trükkökkel való mahinációt és ez általi vagyonosodást.. de ez a pénz elit nem nagyon gondolkodik értelmesen ha műszaki projectekről van szó.
az én aszfaltba épített erőmű ötletem sem állna meg a piacon mert mint a többi megújuló energia hülyeség..ez sem versenyképes.
A hülye pénzelit meg ilyen hülyeségeken töri a fejét, hogy úttestbe akar integrálni PV solar cellákat.
Ilyenkor csak fogom a fejem és sírok.
Már a háztetőkön is hetente kell mosni a paneleket..mert rászáll egy kis por és máris a csökkent a leadott teljesítmény.
A kosz réteg nagyon nagy ellensége a pv celláknak.
..és azt akarják beintegrálni az útba. .mondom olyan mint a napelemes zseblámpa.
Utoljára szerkesztette: overseer-7, 2017.03.18. 11:23:29
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
#199
jó, hát a kerek elrendezésről és a póznáról el lehet tekinteni 😊 van sok megoldás TV elrejtésére és irányítására amiből lehetne ötletelni
csak ugye az ember a kertjében nem igazán telepítene fix napelemeket
tetőn pedig nem tudom a napkövetés mennyire oldható meg
magánembernek nem kell megoldania a világ energiagondját
csak egy szimpla befektetés ami n év után megtérül vagy nem
csak ugye az ember a kertjében nem igazán telepítene fix napelemeket
tetőn pedig nem tudom a napkövetés mennyire oldható meg
magánembernek nem kell megoldania a világ energiagondját
csak egy szimpla befektetés ami n év után megtérül vagy nem
#198
Lent is írták, hogy a forgatás költsége azonos nagyságrendben van kb. a nyereséggel. Ellenben a meghibásodás hosszútávon garantált. Még plusz költség, még plusz kisés, amíg meg nem javítják. Mert ugye nem gondolod, hogy ha ezt a szart ezerszám telepítenék, akkor a javító brigád kimenne megjavítani EGY darabot...?
A hajtogatás a körkörösség maitt rohadtul rossz terület kihasználtságot ad. Nézd meg a videót. Egy négyzetes panelhoz képest kis négyzetes panelokkal töltik fel a területet. Röhej.
Az egész szélállósága eleve kisebb, mint a fix vagy más forgatása, mert egy ponton van az egész rögzízve és eg rohadt póznán áll. Tehát jól odabaszol az egész termelésnek még ezzel is.
Vicc az egész.
Az egész napenergia egy vicc, ezt kellene felfogni végre. Félpiaci alapon - kötelező átvétel van, támogatás 0 - kb. 200 USD / kWe beépített táján érné meg. Apró hiba, hogy ma kb. tízszer ennyiért épül erőmű és fizikailag ócsósítani nem lehet. Ipari méretekben gyártják és ilyen kurva drága.
Ja, és ki fogja ezeket majd eltakarítani...? Mert Paks erre százmilliárdokat tesz félre. A szél és napenergiánál meg senki semmit, mikor az egész veszélyes hulladék tonna ezrekből áll. Epic.
A nap és szélenergia a 21. század legnagyobb blöffje és humbugja.
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2017.03.18. 10:13:07
A hajtogatás a körkörösség maitt rohadtul rossz terület kihasználtságot ad. Nézd meg a videót. Egy négyzetes panelhoz képest kis négyzetes panelokkal töltik fel a területet. Röhej.
Az egész szélállósága eleve kisebb, mint a fix vagy más forgatása, mert egy ponton van az egész rögzízve és eg rohadt póznán áll. Tehát jól odabaszol az egész termelésnek még ezzel is.
Vicc az egész.
Az egész napenergia egy vicc, ezt kellene felfogni végre. Félpiaci alapon - kötelező átvétel van, támogatás 0 - kb. 200 USD / kWe beépített táján érné meg. Apró hiba, hogy ma kb. tízszer ennyiért épül erőmű és fizikailag ócsósítani nem lehet. Ipari méretekben gyártják és ilyen kurva drága.
Ja, és ki fogja ezeket majd eltakarítani...? Mert Paks erre százmilliárdokat tesz félre. A szél és napenergiánál meg senki semmit, mikor az egész veszélyes hulladék tonna ezrekből áll. Epic.
A nap és szélenergia a 21. század legnagyobb blöffje és humbugja.
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2017.03.18. 10:13:07
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#197
igen kérlek
#196
"Kolléga, ha a milliárdjaid utáni adózással lennél elfoglalva, nem az SG-re pakolnád az ötleteket. 😉"
épp ez a baj.. Nincsenek milliárdjaim és nem tudom tesztelni a legjobb ötleteimet.
egy átlagos ember vagyok, html 5, css3, javascipt és PHP programozással foglalkozok.. magyarul weboldalak és php munkaállomásokkal foglalkozok.. sajnos.. amivel már tele van a tököm.
változatos dolgokat akarok.. nekem csak hobbim a műszaki ismeretek.. de az már nagyon nagyon rég...
napi szinten igyekszek 4-5 órát foglalkozni műszaki ismeretekkel.. azaz.. hőerőgépekkel.. aviatikával.. és egy csomó minden mással.. ami megragadott.
Nincs mélyreható szaktudásom.. de igyekszek.
és az a baj, hogy ezért több bántást kapok, mintha nem is foglalkoznék a témával.
Azaz.. azért jár a jutalom, hogy ha nem foglalkozok az olyan témákkal, amik nem vágnak közvetlenül a szakterületembe.. !!!??
hát ez kurvára nem igazságos..
akkor ezek szerint.. senki ne foglalkozzon semmivel.. mert nem érdemes.
EZ.. az egyik legnagyobb probléma magyarországban..
mindenki egymást húzza le.. és tántorítja el attól, hogy próbálkozzon.
Németországban, ausztriában ez pont fordítva van..
ha valaki hibázik.. de érdeklődik egy téma iránt.. azt inkább bátorítják.. ösztönzik.
Ezért van szerintem úgy lemaradva intellektuálisan ez az ország.
De ez csak egy vélemény..
szarjátok le =)
Utoljára szerkesztette: overseer-7, 2017.03.17. 23:54:42
épp ez a baj.. Nincsenek milliárdjaim és nem tudom tesztelni a legjobb ötleteimet.
egy átlagos ember vagyok, html 5, css3, javascipt és PHP programozással foglalkozok.. magyarul weboldalak és php munkaállomásokkal foglalkozok.. sajnos.. amivel már tele van a tököm.
változatos dolgokat akarok.. nekem csak hobbim a műszaki ismeretek.. de az már nagyon nagyon rég...
napi szinten igyekszek 4-5 órát foglalkozni műszaki ismeretekkel.. azaz.. hőerőgépekkel.. aviatikával.. és egy csomó minden mással.. ami megragadott.
Nincs mélyreható szaktudásom.. de igyekszek.
és az a baj, hogy ezért több bántást kapok, mintha nem is foglalkoznék a témával.
Azaz.. azért jár a jutalom, hogy ha nem foglalkozok az olyan témákkal, amik nem vágnak közvetlenül a szakterületembe.. !!!??
hát ez kurvára nem igazságos..
akkor ezek szerint.. senki ne foglalkozzon semmivel.. mert nem érdemes.
EZ.. az egyik legnagyobb probléma magyarországban..
mindenki egymást húzza le.. és tántorítja el attól, hogy próbálkozzon.
Németországban, ausztriában ez pont fordítva van..
ha valaki hibázik.. de érdeklődik egy téma iránt.. azt inkább bátorítják.. ösztönzik.
Ezért van szerintem úgy lemaradva intellektuálisan ez az ország.
De ez csak egy vélemény..
szarjátok le =)
Utoljára szerkesztette: overseer-7, 2017.03.17. 23:54:42
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
#195
Nem tudom, hogy te kin és miért röhögsz, mikor te égeted itt magad folyamatosan...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#194
Azt a tanulmányt.. arra írtam, hogy egy átlagos háztartás, milyen eszközökkel tudna előállítani 1 Kw/h át solar cellák felhasználásával.
Az elektronika nagyon olcsó. 1000 ft / db vezérelt panel. + 2 db linear motor.. ami kb 2-3 ezer ft /db.
A software mégolcsóbb....csak hogy ahhoz napi 24 óra állandó hardware felügyelet kell.. ami működteti a programot.
az az 1000 ft egyszeri kiadás az elektronikára gazdaságosabb.. és sokkal sokkal kevesebbet fogyaszt az az egyszerű összehasonlító áramkör.. aminek a kapcsolási rajza még mindig megvan... és bárkinek oda adom aki kéri.
egyébként meg leszarok mindent.. az én ötleteim szarok.. minden ötletemben hemzsegnek a hibák amikbe bele lehet kötni..
épp ezért van az, hogy egyszerűen leszarok mindent.. és azon röhögök, hogy mennyire balfasz az emberiség..
.. én kb 30 év múlva már itt sem vagyok.. meghalok. Azt még kibírom. Addig meg röhögök az embereken.
Aztán meg már ha meghalok.. mindegy, hogy mi van, vagy mi lehetett volna.
Az elektronika nagyon olcsó. 1000 ft / db vezérelt panel. + 2 db linear motor.. ami kb 2-3 ezer ft /db.
A software mégolcsóbb....csak hogy ahhoz napi 24 óra állandó hardware felügyelet kell.. ami működteti a programot.
az az 1000 ft egyszeri kiadás az elektronikára gazdaságosabb.. és sokkal sokkal kevesebbet fogyaszt az az egyszerű összehasonlító áramkör.. aminek a kapcsolási rajza még mindig megvan... és bárkinek oda adom aki kéri.
egyébként meg leszarok mindent.. az én ötleteim szarok.. minden ötletemben hemzsegnek a hibák amikbe bele lehet kötni..
épp ezért van az, hogy egyszerűen leszarok mindent.. és azon röhögök, hogy mennyire balfasz az emberiség..
.. én kb 30 év múlva már itt sem vagyok.. meghalok. Azt még kibírom. Addig meg röhögök az embereken.
Aztán meg már ha meghalok.. mindegy, hogy mi van, vagy mi lehetett volna.
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
#193
Kolléga, ha a milliárdjaid utáni adózással lennél elfoglalva, nem az SG-re pakolnád az ötleteket. 😉
Azt az érveléstechnika szabályainak megfelelően elfogadom, hogy te 1000 forintból megoldod a "Napkövető elektronikát", csak mi ipari méretekről beszéltünk, nem? Abban az esetben meg a tengely anyagára nem lesz meg ezer forintból. Ennyi erővel persze, ha izmozmi akarunk, az intenzitásmaximum keresést megoldhatod szoftveresen, és így a négyből három fotodiódád fölösleges. (sőt, az összes, erre lehet használni magát a napelemet is) Azt sem értem, miben érdekel bárkit is a vezérlés (ami különben, ha van visszacsatolás a körben, akkor szabályozás), amikor - elvileg? - mindketten tudjuk, hogy a nagyfogyasztó a teljesítményelektronika.
Persze, én rádhagyok mindent, félre ne érts, nekem aztán egy centem sincs az egészben. Előre az első millióig! 😉
Ja, és aktuátor. Nem "motivátor". A motivátor az egy foglalkozás, kábé.
Utoljára szerkesztette: PrasCo, 2017.03.17. 23:29:32
Azt az érveléstechnika szabályainak megfelelően elfogadom, hogy te 1000 forintból megoldod a "Napkövető elektronikát", csak mi ipari méretekről beszéltünk, nem? Abban az esetben meg a tengely anyagára nem lesz meg ezer forintból. Ennyi erővel persze, ha izmozmi akarunk, az intenzitásmaximum keresést megoldhatod szoftveresen, és így a négyből három fotodiódád fölösleges. (sőt, az összes, erre lehet használni magát a napelemet is) Azt sem értem, miben érdekel bárkit is a vezérlés (ami különben, ha van visszacsatolás a körben, akkor szabályozás), amikor - elvileg? - mindketten tudjuk, hogy a nagyfogyasztó a teljesítményelektronika.
Persze, én rádhagyok mindent, félre ne érts, nekem aztán egy centem sincs az egészben. Előre az első millióig! 😉
Ja, és aktuátor. Nem "motivátor". A motivátor az egy foglalkozás, kábé.
Utoljára szerkesztette: PrasCo, 2017.03.17. 23:29:32
#192
Nem vagy letiltva.. soha nem tiltottalak le..
Nem tudom miért jelzi ezt ki neked. Nem tiltottalak le... csak irasidust próbáltam egyszer.
nem értem miért van ez =(
Nem tudom miért jelzi ezt ki neked. Nem tiltottalak le... csak irasidust próbáltam egyszer.
nem értem miért van ez =(
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
#191
És erre az a válasz, hogy hülyeséget javasolsz...?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#190
pszichológushoz kéne fordulnod.. azért mert rengeteg elfojtott agressziót látok az írásaidban.
Mondja ez azt, aki ír nekem egy PM-et, hogy munkára kérjen fel, de le vagyok tiltva. Hallod, elmeorvos látott téged...?
Ha megnézzük a leg produktívabb alkotókat a történelemben.. olyan személyek voltak, akik állandóan tévedtek, hibáztak.
Csudaszép, de a hülyeséget előtt kb. 3 perg googleval és középiskolás fizikával cáfolhatsó, hogy nettó hülyeség az ötleted, te meg folyamtosan ilyenen rugózol. Ha ennyire 0 vagy, akkor egy természettudományos fórumon ne akar te semmilyen észt osztani és ne posztolj mindenféle hülye ezoterikus álfilozofikus blődséget, mert csak téged néznek kreténnek.
Azok az emberek alkottak nagyokat a történelemben a tudomány területén akik leszarták a tévedést. a hibákat.
..és tovább küszködtek.
Ezen a pontot már tényleg a kezembe temetem az arcomat. A tudmány területén azok alkottak nagyot, akiknek a középiskolás fizika nem feküdte meg a gyomrát...
Az okosokra. Majd ők jobban tudják. Majd ők megcsinálják..
Akik 3 perc alatt megmondják, hogy az ötleted hülyeség.
Ha mindent a profit szemüvegén keresztül nézünk.. nagyon nagyon kevés olyan dolog van ami lehetséges.
Ez sem igaz. A kérdés az, hogy melyik a legjövedelmezőbb.
és.. ezen a szemüvegen át.. az úttestbe épített hőerőmű is csak naív halucináció marad.
Annál is rosszabb. Fizikai képtelenség.
A fizika törvénye nem tiltják meg, hogy energiát termeljünk az úttestből.
De a profit (illúzió) realitáss.. és a profit szocilógiai hatása miatt (nem versenyképes..nem gazdaságos) az úttestből energiát kivonni.
..
inkább ez az energia kárba vész.. a levegőt melegíti.
csak mert mi úgy döntöttünk, hogy nem szabad ezzel foglalkoznunk, mert nem lehet vele elég sok pénzt termelni.. és inkább égetjük a szenet.. földgázt.. az
A klasszika filológia oldalak odébb vannak...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#189
hmm.. ez nagyon furcsa.. pár utalás ami furcsa. Bihari az apám vezetékneve és ő is mérnök. Mizsei János meg a tanárom volt..
ő azt mondta egyszer, hogy én vagy milliárdos leszek egyszer, vagy a börtönben végzem. =)
Egyszer írtam egy tanulmányt, az úgy nevezett napraforgó solar panelről.. ami követi a nap járását, és mindig optimálisan tartja a beesési szöget.
max 1000 ft ból megoldható a nap követő elektronikája. + 2 db linear electric motor.. amiket vezérel az elektronika.
Az elektronika 4 db fényelektromos ellenállásra épül amik egy 4 oldalú kúpra vannak felhelyezve.. amiket az aktív kis fogyasztású elektronika összehasonlít.. 2 db tengelyen.
Ha az adott pár foto ellenállások között eltérést mér az elektronika... akkor bekapcsolja az adott tengelyre irányozott lienáris motivátort.. elektromotort.
Addig vezérli amíg a két fotoellenállás egyensúlyba kerül.. és akkor leállítja a motor kivezérlését.
..ezt az összehasonlítást.. és kivezérlést állandóan működteti.. kb 100 mW al.
Ha kell a kapcsolási rajz elküldhetem neked.
Csak fura, hogy a biharit, és a mizseit említetted... hmm
ő azt mondta egyszer, hogy én vagy milliárdos leszek egyszer, vagy a börtönben végzem. =)
Egyszer írtam egy tanulmányt, az úgy nevezett napraforgó solar panelről.. ami követi a nap járását, és mindig optimálisan tartja a beesési szöget.
max 1000 ft ból megoldható a nap követő elektronikája. + 2 db linear electric motor.. amiket vezérel az elektronika.
Az elektronika 4 db fényelektromos ellenállásra épül amik egy 4 oldalú kúpra vannak felhelyezve.. amiket az aktív kis fogyasztású elektronika összehasonlít.. 2 db tengelyen.
Ha az adott pár foto ellenállások között eltérést mér az elektronika... akkor bekapcsolja az adott tengelyre irányozott lienáris motivátort.. elektromotort.
Addig vezérli amíg a két fotoellenállás egyensúlyba kerül.. és akkor leállítja a motor kivezérlését.
..ezt az összehasonlítást.. és kivezérlést állandóan működteti.. kb 100 mW al.
Ha kell a kapcsolási rajz elküldhetem neked.
Csak fura, hogy a biharit, és a mizseit említetted... hmm
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
#188
Általában csak olvasgatom a topikot, de ezúttal hozzászólnék, reményeim szerint kellőképp kulturáltan. Idéznék tőled:
"Csak ezt még ki kellene találnia valami olyan embernek, akinek van rá pénze és lehetősége is a megvalósításra."
Nem, itt van elcseszve a történet, ezt nem olyan embernek kell "kitalálnia", akinek van rá pénze, hanem olyan embernek, aki némi primitív hőtani zongorázással előtervet képes készíteni és meg tudja győzni a befektetőt, hogy a beruházás rentábilis lesz. Nem a gonosz, ember-ellenes pénzember gáncsolja a törekvést, hanem az, hogy nincs lerakva az asztalra egy mappa, ami műszakilag ezt az elképzelést megalapozná. Ez pedig teljesen rendben van, hogy erre senki nem fog pénzt adni, hiszen amikor kopogtat az ajtódon egy lepukkant ötvenes nő, és egy zseniális befektetéshez kéri, hogy társulj, gondolom, Te is ráb*szod az ajtót, nem?
Úgyhogy az első lépés, hogy felcsapsz egy jegyzetet (ezekből nem kevés nyilvánosan és ingyen elérhető, elég bevésni gúgelbe pl. hogy "Bihari műszaki hőtan"😉 és felépítesz egy primitív modellt, hogy HA az aszfalt valóban kétszáz fokos, akkor hogyan alakulnak a számok. Veszteségekkel, persze.
Nem fognak jól alakulni, de én ennyiben hagyom, hiszen a bizonyítás terhe az állítót terheli. 😉
...aztán, ha jól alakulnának és ellenőrizve is vannak, akkor lehet eltűnődni olyan apróságokon, hogy a.) mi az istentől melegedne kétszáz fokra az aszfalt úgy, hogy ráadásul alatta a csövezés tulajdonképpen aktív hűtést folytat, vagy mondjuk b.) mit művel ez a kétszáz fok egy egységsugarú gépjármű-abronccsal. Illetve az ennél konvencionálisabb kérdések, ugye, hogy ki és mennyiből fogja ezt rendben tartani, vagy mi fogja pótolni a kieső kapacitást télen. Meg tavasszal. Meg ősszel. Meg nyáron, ha esik. Esetleg, ha javítani kell a burkolatot, az mennyibe' fáj, egyáltalán, mennyit bírna egy ilyen út.
Még időben érdemes feldobni ezeket a kérdéseket, mert amint a papírra rákerül a neved, azzal nem csak a zsé jön, hanem a perelhetőség is.
Más,
az energiaéhség valóban egy valid probléma lehet, de ugyanazért necces a felvetésed, amiért a "napraforgó-napelem" is, ha működne is, kiönti az ablakon a vízzel együtt a gyereket is. Mizsei prof. mondta kábé erre, hogy háztetőből nincs hiány. Azt már én fűzöm hozzá, hogy baromság mind telepítésében, mind karbantartásában marhadrága szabályozást és mechanikát alárakni egy mezei napelemnek, ha annyi pénzből hatszor annyit fel tudsz dobni a tetőre. A beesési szög nem lesz ideális, boo-f*cking-hoo, csak az áram olcsó(bb). De az úgy nem jó, ugye, mert nincs alárakva a parasztvakítás.
Ugyanez az úttal is, mint energiatermelő médiummal. Lehet ilyesmit megvalósítani? Nem hiszem, de tegyük fel, hogy igen. Minek? Ha eldobsz egy követ tetszőleges irányba, jó eséllyel olyan dolgot találsz el, amit ésszerűbb felhasználni energiatermelésre.
Utoljára szerkesztette: PrasCo, 2017.03.17. 22:38:12
"Csak ezt még ki kellene találnia valami olyan embernek, akinek van rá pénze és lehetősége is a megvalósításra."
Nem, itt van elcseszve a történet, ezt nem olyan embernek kell "kitalálnia", akinek van rá pénze, hanem olyan embernek, aki némi primitív hőtani zongorázással előtervet képes készíteni és meg tudja győzni a befektetőt, hogy a beruházás rentábilis lesz. Nem a gonosz, ember-ellenes pénzember gáncsolja a törekvést, hanem az, hogy nincs lerakva az asztalra egy mappa, ami műszakilag ezt az elképzelést megalapozná. Ez pedig teljesen rendben van, hogy erre senki nem fog pénzt adni, hiszen amikor kopogtat az ajtódon egy lepukkant ötvenes nő, és egy zseniális befektetéshez kéri, hogy társulj, gondolom, Te is ráb*szod az ajtót, nem?
Úgyhogy az első lépés, hogy felcsapsz egy jegyzetet (ezekből nem kevés nyilvánosan és ingyen elérhető, elég bevésni gúgelbe pl. hogy "Bihari műszaki hőtan"😉 és felépítesz egy primitív modellt, hogy HA az aszfalt valóban kétszáz fokos, akkor hogyan alakulnak a számok. Veszteségekkel, persze.
Nem fognak jól alakulni, de én ennyiben hagyom, hiszen a bizonyítás terhe az állítót terheli. 😉
...aztán, ha jól alakulnának és ellenőrizve is vannak, akkor lehet eltűnődni olyan apróságokon, hogy a.) mi az istentől melegedne kétszáz fokra az aszfalt úgy, hogy ráadásul alatta a csövezés tulajdonképpen aktív hűtést folytat, vagy mondjuk b.) mit művel ez a kétszáz fok egy egységsugarú gépjármű-abronccsal. Illetve az ennél konvencionálisabb kérdések, ugye, hogy ki és mennyiből fogja ezt rendben tartani, vagy mi fogja pótolni a kieső kapacitást télen. Meg tavasszal. Meg ősszel. Meg nyáron, ha esik. Esetleg, ha javítani kell a burkolatot, az mennyibe' fáj, egyáltalán, mennyit bírna egy ilyen út.
Még időben érdemes feldobni ezeket a kérdéseket, mert amint a papírra rákerül a neved, azzal nem csak a zsé jön, hanem a perelhetőség is.
Más,
az energiaéhség valóban egy valid probléma lehet, de ugyanazért necces a felvetésed, amiért a "napraforgó-napelem" is, ha működne is, kiönti az ablakon a vízzel együtt a gyereket is. Mizsei prof. mondta kábé erre, hogy háztetőből nincs hiány. Azt már én fűzöm hozzá, hogy baromság mind telepítésében, mind karbantartásában marhadrága szabályozást és mechanikát alárakni egy mezei napelemnek, ha annyi pénzből hatszor annyit fel tudsz dobni a tetőre. A beesési szög nem lesz ideális, boo-f*cking-hoo, csak az áram olcsó(bb). De az úgy nem jó, ugye, mert nincs alárakva a parasztvakítás.
Ugyanez az úttal is, mint energiatermelő médiummal. Lehet ilyesmit megvalósítani? Nem hiszem, de tegyük fel, hogy igen. Minek? Ha eldobsz egy követ tetszőleges irányba, jó eséllyel olyan dolgot találsz el, amit ésszerűbb felhasználni energiatermelésre.
Utoljára szerkesztette: PrasCo, 2017.03.17. 22:38:12
#187
Annak ellenére, hogy ennyire ellenszenves vagy számomra..
..és hogy irracionálisan ..nagyon bántó vagy.. (talán azért mert valamiféle régi sérelmeket, traumák hatásait próbálsz kompenzálni)..
ezek ellenére, az egyik legintelligensebb embernek tartalak itt az Sg én.. azok között akiket ismerek.. akik rendszeresen írnak a tudományosba.
Persze, hogy adok a véleményedre.. egyet is szoktam veled érteni.
ez a 200 C fok .. meg hogy olcsón, hatásosan lehet energiát termelni.. előzetes.. gyors beírás volt.
Bizonyára túlzás.. De MUSZÁJ túlozni.. mert az a lomha buta emberiség nem reagál..
a világ gyorsan változik.. az a helyzet,hogy most kell lereagálni azt a problémát ami majd 50-100 év múlva fogja pánikba.. háborúba kergetni a gyerekeinket.
Ha most nem épülnek olyan koncepció erőművek.. amik ma még nem versenyképesek a piacon.. a jövőben már csak késő bánat lesz a hasonló próbálkozás.
Látod te is milyen hülye az emberiség.
Leépítik az atom erőműveket.. azzal az indokkal, hogy veszélyes.. meg környezetszennyező.
Megvonják a pénzt..
miközben az energiaigény tovább növekedik.. amik a produktorok atom helyett szennyező.. szén, gáz, olaj fosszílis úton állítanak elő.
és mi van ha (majd) tévedsz?.. mi van ha mondjuk a jövőben valamikor majd már nagyon fontos lenne, hogy minden lehetséges felületről megújuló energiát nyerjünk..
..és hogy irracionálisan ..nagyon bántó vagy.. (talán azért mert valamiféle régi sérelmeket, traumák hatásait próbálsz kompenzálni)..
ezek ellenére, az egyik legintelligensebb embernek tartalak itt az Sg én.. azok között akiket ismerek.. akik rendszeresen írnak a tudományosba.
Persze, hogy adok a véleményedre.. egyet is szoktam veled érteni.
ez a 200 C fok .. meg hogy olcsón, hatásosan lehet energiát termelni.. előzetes.. gyors beírás volt.
Bizonyára túlzás.. De MUSZÁJ túlozni.. mert az a lomha buta emberiség nem reagál..
a világ gyorsan változik.. az a helyzet,hogy most kell lereagálni azt a problémát ami majd 50-100 év múlva fogja pánikba.. háborúba kergetni a gyerekeinket.
Ha most nem épülnek olyan koncepció erőművek.. amik ma még nem versenyképesek a piacon.. a jövőben már csak késő bánat lesz a hasonló próbálkozás.
Látod te is milyen hülye az emberiség.
Leépítik az atom erőműveket.. azzal az indokkal, hogy veszélyes.. meg környezetszennyező.
Megvonják a pénzt..
miközben az energiaigény tovább növekedik.. amik a produktorok atom helyett szennyező.. szén, gáz, olaj fosszílis úton állítanak elő.
és mi van ha (majd) tévedsz?.. mi van ha mondjuk a jövőben valamikor majd már nagyon fontos lenne, hogy minden lehetséges felületről megújuló energiát nyerjünk..
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
#186
Nincs egyedül, csak Te nem veszed észre magadat. Mi meg rengeteg fájdalmas butaságot, és magyartalanságot látunk a te írásaidban. Iskolába kellene járnod.
Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2017.03.17. 21:35:14
Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2017.03.17. 21:35:14
#185
pszichológushoz kéne fordulnod.. azért mert rengeteg elfojtott agressziót látok az írásaidban.
Én nem személyeskedek veled.. te meg degradálod a másik embert...
Az nem baj, hogy kritizálsz.. de ne a személyemet támadd..
Ezzel a viselkedési mintával csak az az baj, hogy a támadott személy sértve érzi magát.. ami elmúlik.
De ami el nem múlik az az, hogy tudat alatt rögzül az a szokás, hogy inkább az ember passzív marad.. és inkább ha lehet, menekül a konfrontációtól.. a megmérettetéstől, a kritikától. Ami nagyon nagy gátja az emberi gondolkodásnak.. új dolgok kigondolásának.. és végső soron az emberiség előre haladásának.
Ha megnézzük a leg produktívabb alkotókat a történelemben.. olyan személyek voltak, akik állandóan tévedtek, hibáztak.
Ezt akkor lehet belátni, ha mélyen beleássuk magunkat a tudománytörténetbe és a pszichológiába.
Csak az nem hibázik aki nem is próbálkozik.
Azok az emberek alkottak nagyokat a történelemben a tudomány területén akik leszarták a tévedést. a hibákat.
..és tovább küszködtek.
Én nem vagyok ilyen.. én inkább leszarom az egészet.. ráhagyom valaki másra.
Az okosokra. Majd ők jobban tudják. Majd ők megcsinálják..
..
De.. miközben pontosan tudom, hogy az okosabb.. szellemi réteg is tehetetlen.. vagy le se szarja.
Vagy pedig nagyon lefoglalja őket a vagyonosodás.
Ha mindent a profit szemüvegén keresztül nézünk.. nagyon nagyon kevés olyan dolog van ami lehetséges.
és.. ezen a szemüvegen át.. az úttestbe épített hőerőmű is csak naív halucináció marad.
A fizika törvénye nem tiltják meg, hogy energiát termeljünk az úttestből.
De a profit (illúzió) realitáss.. és a profit szocilógiai hatása miatt (nem versenyképes..nem gazdaságos) az úttestből energiát kivonni.
..
inkább ez az energia kárba vész.. a levegőt melegíti.
csak mert mi úgy döntöttünk, hogy nem szabad ezzel foglalkoznunk, mert nem lehet vele elég sok pénzt termelni.. és inkább égetjük a szenet.. földgázt.. az olajat..
Én nem személyeskedek veled.. te meg degradálod a másik embert...
Az nem baj, hogy kritizálsz.. de ne a személyemet támadd..
Ezzel a viselkedési mintával csak az az baj, hogy a támadott személy sértve érzi magát.. ami elmúlik.
De ami el nem múlik az az, hogy tudat alatt rögzül az a szokás, hogy inkább az ember passzív marad.. és inkább ha lehet, menekül a konfrontációtól.. a megmérettetéstől, a kritikától. Ami nagyon nagy gátja az emberi gondolkodásnak.. új dolgok kigondolásának.. és végső soron az emberiség előre haladásának.
Ha megnézzük a leg produktívabb alkotókat a történelemben.. olyan személyek voltak, akik állandóan tévedtek, hibáztak.
Ezt akkor lehet belátni, ha mélyen beleássuk magunkat a tudománytörténetbe és a pszichológiába.
Csak az nem hibázik aki nem is próbálkozik.
Azok az emberek alkottak nagyokat a történelemben a tudomány területén akik leszarták a tévedést. a hibákat.
..és tovább küszködtek.
Én nem vagyok ilyen.. én inkább leszarom az egészet.. ráhagyom valaki másra.
Az okosokra. Majd ők jobban tudják. Majd ők megcsinálják..
..
De.. miközben pontosan tudom, hogy az okosabb.. szellemi réteg is tehetetlen.. vagy le se szarja.
Vagy pedig nagyon lefoglalja őket a vagyonosodás.
Ha mindent a profit szemüvegén keresztül nézünk.. nagyon nagyon kevés olyan dolog van ami lehetséges.
és.. ezen a szemüvegen át.. az úttestbe épített hőerőmű is csak naív halucináció marad.
A fizika törvénye nem tiltják meg, hogy energiát termeljünk az úttestből.
De a profit (illúzió) realitáss.. és a profit szocilógiai hatása miatt (nem versenyképes..nem gazdaságos) az úttestből energiát kivonni.
..
inkább ez az energia kárba vész.. a levegőt melegíti.
csak mert mi úgy döntöttünk, hogy nem szabad ezzel foglalkoznunk, mert nem lehet vele elég sok pénzt termelni.. és inkább égetjük a szenet.. földgázt.. az olajat..
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
#184
Azzal járnánk jó, ha az SG-t hagynád a fenébe. A HT, űrkutatás és más topikokban is menetrendszerűen akasztasz ki embereket a hülyeségeddel, amit csak erőltetsz és erőltetsz...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#183
mondom.. te győztél.. hagyom a francba az egészet.
én többet nem is gondolok erre.. szót nem érdemel tőlem az egész ügy innentől fogva
én a saját üzletemmel foglalkozok inkább.. azon agyalok éjjel nappal hogy kitaláljak újabb és újabb dolgokat, amivel pénzt tudok kivonni a piacból a magam számára..
és persze azon, hogy a versenytársaimat valahogyan lenyomjam.. mert ők olcsóbbá teszik azt a szolgáltatást amivel foglalkozok.. minél kisebb a verseny.. annál magasabbak lehetnek az árak.. és annál nagyobb a bevételem.
Ez a FONTOS.. mint minden embernek ez a fontos.. és minden ember valamiképpen ezzel foglakozik.. akkor is ha nincs tudatában.
én többet a nap energia szarokkal nem foglalkozok.. úgy sincs értelme.. mert az egész úgy szar ahogy van.. nem versenyképes.
Utoljára szerkesztette: overseer-7, 2017.03.17. 19:59:46
én többet nem is gondolok erre.. szót nem érdemel tőlem az egész ügy innentől fogva
én a saját üzletemmel foglalkozok inkább.. azon agyalok éjjel nappal hogy kitaláljak újabb és újabb dolgokat, amivel pénzt tudok kivonni a piacból a magam számára..
és persze azon, hogy a versenytársaimat valahogyan lenyomjam.. mert ők olcsóbbá teszik azt a szolgáltatást amivel foglalkozok.. minél kisebb a verseny.. annál magasabbak lehetnek az árak.. és annál nagyobb a bevételem.
Ez a FONTOS.. mint minden embernek ez a fontos.. és minden ember valamiképpen ezzel foglakozik.. akkor is ha nincs tudatában.
én többet a nap energia szarokkal nem foglalkozok.. úgy sincs értelme.. mert az egész úgy szar ahogy van.. nem versenyképes.
Utoljára szerkesztette: overseer-7, 2017.03.17. 19:59:46
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
#182
És ilyen magukat képzettnek gondoló emberek szavazzanak Paksról...? Ja, baszod...
Mi a következő? Az agysebész munkamódszeréről népszavazás dönt majd...?
Mi a következő? Az agysebész munkamódszeréről népszavazás dönt majd...?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#181
De, 3 perc számítás megmondani az egészet, a baj az, hogy ennyire0 vagy.
A víz elméleti felmelegítése és elforralásának szükséges teljesítmény idényére felírsz egy kibaszott lineáris egyeneletet.
Aztán felírsz egy másikat 100% hatásfok és 0 veszteség mellett, hogy 1 nm-re esik 1 kW nyáros délben kis hazánkban.
Aztán megnézed a metszetet és sírvafakasz a tömegáramon ls azt, hogy abból a kinyerhető villamos teljesítmény mekkkora.
Az egész forralás és melegítés felső határa is ki van jelölve, a felszín hőmérséklete, de ezt csak embertelenül nagy hővcserélőnél éred el.
Már ilyen szintű számoláshnál elhasal a rendszer. Ez erős túlzással KÖZÉPISKOLÁS FIZIKA te szerencsétlen. Tudod c*m*dt meg forráshő és aztán a gőz melegítése.
Ha ennyire nem értesz hozzá, akkor kussooljál már a vérbe okoskodás helyett...
Bazdmeg nézd már meg, hogy otthon a 2kW-os vízmelegítő percek alatt nem forral fel 1 liter vizet, ami nem 1 m2-re, de kb. ennek 3-4%-ba tol 2kW teljesítményt.
Menthetetlenül ostoba és idelista vagy.
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2017.03.17. 19:54:32
A víz elméleti felmelegítése és elforralásának szükséges teljesítmény idényére felírsz egy kibaszott lineáris egyeneletet.
Aztán felírsz egy másikat 100% hatásfok és 0 veszteség mellett, hogy 1 nm-re esik 1 kW nyáros délben kis hazánkban.
Aztán megnézed a metszetet és sírvafakasz a tömegáramon ls azt, hogy abból a kinyerhető villamos teljesítmény mekkkora.
Az egész forralás és melegítés felső határa is ki van jelölve, a felszín hőmérséklete, de ezt csak embertelenül nagy hővcserélőnél éred el.
Már ilyen szintű számoláshnál elhasal a rendszer. Ez erős túlzással KÖZÉPISKOLÁS FIZIKA te szerencsétlen. Tudod c*m*dt meg forráshő és aztán a gőz melegítése.
Ha ennyire nem értesz hozzá, akkor kussooljál már a vérbe okoskodás helyett...
Bazdmeg nézd már meg, hogy otthon a 2kW-os vízmelegítő percek alatt nem forral fel 1 liter vizet, ami nem 1 m2-re, de kb. ennek 3-4%-ba tol 2kW teljesítményt.
Menthetetlenül ostoba és idelista vagy.
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2017.03.17. 19:54:32
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#180
nem a versenyképes nyereségességet tartottam szem előtt.
Ha a profit a fő szempont.. nem szoltam egy szót sem..
ha profitot akarok termelni az energia iparban.. ezer szám építenék szénerőműveket.. és olcsó külszíni fejtőkből szállítanám a fekete kokszot..
Azzal fűteném a turbinákat. nem ilyen megújuló energiás szarokban gondolkodnék.
Ha a profit a fő szempont.. nem szoltam egy szót sem..
ha profitot akarok termelni az energia iparban.. ezer szám építenék szénerőműveket.. és olcsó külszíni fejtőkből szállítanám a fekete kokszot..
Azzal fűteném a turbinákat. nem ilyen megújuló energiás szarokban gondolkodnék.
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
#179
ezt a 200 fokot hasra ütés szerűen mondtam be..
nem tudhatom, hogy mennyit lehetne elérni.. nem aszfaltoztam még.
nem tudom mennyi lehet úgy, hogy a hővezető réteg felső rétegét infrablokkoló réteggel vonjuk be.. miközben alulról le hő-szigetelőzzük..
De ha már melegebben lehet tartani a napfénnyel mint mondjuk a környezet levegő hőmérséklete.. vagy mondjuk mint a karsztvíz hőmérséklete.. ami kb 10 C fok körül van télen nyáron.. Akkor abból már energiát lehet kivonni..
azt gondos számolás után lehetne megmondani, hogy mennyi kilowatt.. mennyi bekerülési költségen.
Azt meg még te sem tudod megmondani 5 perc alatt.
Ahhoz egy ember kevés lenne.. mert nagyon sok tényezős dolog.
nem tudhatom, hogy mennyit lehetne elérni.. nem aszfaltoztam még.
nem tudom mennyi lehet úgy, hogy a hővezető réteg felső rétegét infrablokkoló réteggel vonjuk be.. miközben alulról le hő-szigetelőzzük..
De ha már melegebben lehet tartani a napfénnyel mint mondjuk a környezet levegő hőmérséklete.. vagy mondjuk mint a karsztvíz hőmérséklete.. ami kb 10 C fok körül van télen nyáron.. Akkor abból már energiát lehet kivonni..
azt gondos számolás után lehetne megmondani, hogy mennyi kilowatt.. mennyi bekerülési költségen.
Azt meg még te sem tudod megmondani 5 perc alatt.
Ahhoz egy ember kevés lenne.. mert nagyon sok tényezős dolog.
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
#178
Melyik részét nem értetted annak, hogy a gőparaméterek az iparban, hol kezdődnek és hogy miért...?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/