1634
Napenergia, hálozatba visszatáplálás kicsiben az interneten beszerezhető komponensekből
-
Xsillione #561 És az egyik hozzászólás a lenti képekhez: Képzeld el egy olaj vagy atomerőműnél, mert nem képes megérteni, hogy az utóbbi szinte észre sem venné, az előbbi meg legrosszabb esetben pár kisebb sérülést szenved el, nem pedig a telep felét lehet cserélni. -
#560
Lerakták a 100 megawattos naperőmű alapkövét Kaposváron -
válasz az Atomenergia topik 1475 hsz-ra
Az időjárás is odatudja tenni magát néha, olyankor a megtérülési idő frankon megnő pár évvel rögtön.
- All Hail; the solar panel solution to climate change
![]()
- Small-scale EPC replaces 17,920 panels at two-year-old solar farm
![]()
Environmentalist Sounds Alarm On Coming Wave Of Toxic Solar Panel Waste
![]()
EGEB: Solar up 40% in 2017; CAT5 + Solar not all roses; Automated solar panel factories; more
![]()
How the solar industry is responding to the increasing intensity of natural disasters
![]()
- If solar panels are so clean, why do they produce so much toxic waste?
![]()
-
#557
-
#555
Melyik részét nem vagy annak képtelen felfogni, hogy nem képesek leváltani a load factor miatt?
Te valami erősen szellemi hadirokkant lehetsz. -
ManfredMacx #554 "ha a barom németek és a sok ököbarom nem akarná az atomenergiát elutasítan"
Te is tudod, hogy Ausztráliában vagy a megújulók váltják le a szenet, vagy semmi. -
ManfredMacx #553 Meddig konyul le a fekete vonal 2012-ben?
$1/Watt árig.
Na és mi történt 2012 óta?
![]()
Az európai ár 22-28 cent. 7 év alatt 72-78%-os csökkenés.
Köszi Merkel! -
ManfredMacx #552 És szerinted a grafikonon meddig van az időskála?
Azt mondod, hogy 2008 után kezdték tömegesen letenni.
Na mit látsz 2008 után?
Esetleg azt, hogy az a fekete vonal lefelé konyul? -
ManfredMacx #551 Mert folyton kiégnek a panelek.
Elmagyaráztam ugyan, de a szellemi szintednek a fenti válasz való.
Teljesen vitaképtelen vagy. -
#549
Az egész kommented azért lol, mert te és sok ökör folyamatosan Paks II-őt akarjátok kiváltani, aminek semmi köze ahhoz, hogy mennyibe kerül a panel...
A szénégetés csökkenése csak egészen addig maradna igaz, ha a barom németek és a sok ököbarom nem akarná az atomenergiát elutasítani. Így az eredmény ismert...
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2019.04.05. 17:12:24 -
#548
Senkit nem érdekel az, hogy mennyit csökkent 1980 üta. 2008 után kezdték igazán tömegesen tenni le ezeket a szarokat és így is drága. Az összes megelőző időszak azt mutatja, hogy akkor annyira drága volt, hogy PR okokból felrakták a Fehér Házra és kb. ennyi. Használta az űrhajózás és mondjuk kutatóállomások. Nem a grid... -
ManfredMacx #547 Itt a magyarázatod:
![]()
Ez az árcsökkenés nem jöhetett volna létre, ha a német, amerikai és kínai kormányok nem öntik bele a pénzt a szektorba. Magától ugyanis nem fog csökkenni az ár.
Azt, hogy most a magyar paraszt elérhető áron tud napelemet tenni a tanyájára, hogy legyen neki delej, meg kellene köszönnie a németeknek (amerikaiaknak és kínaiaknak). De csak mocskolódásra futja. „Hülye németek, a kurva anyjukat”. Kb ennyi telik tőled is.
A franciák mit tettek azért, hogy világszerte olcsó legyen az atomerőművek építése?
Például építettek egy atomerőművet Olkiluotoban a Finneknek 3 milliárd euróért, ami nekik eddig 8,5 milliárd euróba került. Az Areva ettől úgy megrogyott, hogy 4,5 milliárd euró támogatást kellett gyorsan hozzávágni francia adófizetői pénzből. Persze erről nem nagyon beszéltek, csak odáig láttok, hogy milyen olcsó az a finn atomerőmű. Hát csak 3 milliárdba került!
Fantasztikus módja ez a közpénzek elköltésének.
-A finnek nem boldogok felhőtlenül, mert 10 éves csúszásban van a projekt
-A franciák pláne nem boldogok, mert rámegy a gatyájuk
-Egy diszkont áron épített erőmű hatás globálisan kimutathatatlan, annyi pénzük meg nincs, hogy százával építsék őket
Így ezzel globálisan nem vagyunk kisegítve. Ettől az ausztrálok, a világ egyik legnagyobb szénégetői nem fognak kevesebb szenet elégetni. Szerencsére nem rajtuk múlik, a németek (ameriakai és kínaiak) le tudták annyira szorítani a napelemek költségét, hogy tavaly már 5%-ot hasított ki magának és évente 50%-ot nő az áranya. Ami azt jelenti, hogy ennyivel kevesebb szén fogyott. Erről ki is posztoltam a stasztikát, csak tudni kéne értelmezni.
-
ManfredMacx #543 Csak nem sikerült kinyögnöd, hogy nem károsodik. Pedig te is tudod.
Na vajon miért exportálnak?
Segítek. Két dolog miatt.
Az egyik az, hogy van egy kitűzött politikai céljuk, miszerint X%-ot ell kell érnie a megújulóknak. Ha lekapcsolgatják őket, akkor ez a cél sérülhet, tehát elöször mindig fosszilis erőműveket kellene lekapcsolni. Ez gáznál még működik is, de egy szénerőművet ki-be kapcsolgatni már nem olyan egyszerű, mint exportálni.
A másik az, hogy ha még van is aki fizet érte, akkor miért kapcsolnák le ahelyett, hogy eladják?
Ezekben az esetekben a hálózat tudja kezelni az exportot--->nincs probléma.
Ha viszont olyan helyzet áll elő, amit a hálózat nem tudna kezelni--->curtailment. Lásd #479 -es hozzászólásomban lévő grafikont.
Et voilá, a német hálózat a mai napig nem omlott össze, és nem is fog, hiába várják a doom&gloomerek. -
#542
Az ugye megvan, hogy közöltük, hogy ez lényegtelen? Az erőmű nem megy tönkre, de ettől még pont olyan foshuzatos raklapszar, mint eddig... -
ManfredMacx #541 Nem, te azt mondtad, hogy kiég.
Mi a kérdés? -
ManfredMacx #540 Végre már megszólalt a józan ész is, köszönjük. -
#538
Igen, ez a rögvalóság. Kb. ez az online térkép és az EU-s áramárak elég annak cáfolásához, hogy a németek mekkora baromságot csináltak és mennyire erős a zöld ökopropi... -
Itt van gif-ben a jelenlegi állás
érdemes megnézni, hogy mekkora tartalék van szén és gáz erőművekből
és azt is jól látni ahogy a szén és a gáz erőművek teljesítményét szabályozzák a megújulok végett
gifSPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!![]()
-
fonak #535 Mi van? Ha az áramkör nyitott (nincs terhelés), akkor nem folyik áram, feszültséget mérhetünk rajta műszerrel. Ahogy egy aksi esetén is. A PV cella nem tud "túltöltődni", legalábbis elég rossz lenne, ha tudna. Öregedni persze öregszik. -
#534
Irreleváns műszaki faktor. Legfeljebb biztonsági mechanizmus. Bár akkor magyarázd már meg, hogy a németek miért kényszerexportot csinálnak rendszeresen, amikor megszalad a szél+nap ahelyett, hogy kivennék a naperőműveket...? -
ManfredMacx #533 Azért téged faggatlak, mert neked talán elhiszi rebekakocsis, hogy nem pukkad ki a napra csak úgy kitett napelem.
Bár végülis nem az én bajom, ha ő ebben a tudatban akar élni :D -
#532
Én nem mondtam hogy károsodik öregem. Miért egem faggatsz...?
Én eleve azt kérdeztem meg, te zseni, hogy az alapból nem nagyon megtérülő, drágán termelő erőművedet, ha még le is kapcsolgatod, akkor attól hol lesz jobb a helyzet...? -
ManfredMacx #530 Nem azt kérdeztem, mi a bizonyíték, hanem szerinted károsodik vagy nem? -
#529
Ezt neked kellene bizonyítanod, mert te hajtogatod, hogy csak lekapcsolják és kész... -
ManfredMacx #528 Lengyelország felé. Csak ugye nem ez volt a kérdés, hanem hogy mennyi lengyel áramot vesznek a németek.
Inkább arra lennék kíváncsi, hogy szerinted mi történik a napelemmel, ha lekapcsol az inverter? -
#525
https://www.electricitymap.org/?page=country&solar=false&remote=true&wind=false&countryCode=DE
Jelen pillanatban Lo. felé 700 MWe export és a német termelés 25GW. Ez most 3%. Teljesen átlagos nap van. Ez nem sok, de a 0,003% az egésze más. Van egy olyan érzésem, hogy még a % és arányok sem mennek.
Még, ha a 3% is igaz lenne....
...senkit nem érdekel, ha a mennyiség kicsi, ha a gridet összeomlasztó csúcsokat ezzel simítják ki, tehát a lengyel grid a német biztonsági szelepe és tartalék generátora is egyben.
Lol. -
ManfredMacx #524 Atzt tudtad, hogy amikor áramszünet van, akkor a hálózatra kötött napelemes rendszereknek kötelező lekapcsolniuk, különben a szerelőket megrázná az áram?
És azt tudtad, hogy amikor felszerelnek egy napelemes rendszert a tetőre, akkor még heteket kell várni arra, hogy az áramszolgáltató bekösse a hálózatba? És mégsem égnek ki a picsába. Helyette inkább felfújódnak mint egy lufi és kidurrannak.
Na és azt tudtad, hogy 2018-ban a lengyel import aránya a német áramfogyasztás 0,003%-át tette ki. És hogy 2019-ben még nem volt lengyel import?
Önnek is joga van tudni! -
ManfredMacx #523 Ezt így ebben a formában te raktad össze magadnak, nem én.
Én a fosszilis eredetű energia árának megemeléséről beszéltam -
#521
Remek. És a sok agyontámogatott erőmű közül melyiket fogod lekapcsolni? Ki lesz az egyenlők közt az egyenlőbb? Tehát az alapból szar megtérülésű erőművek között kinek mondod azt, hogy akkor az idő mondjuk 10-20-30 vagy még magasabb %-ban lekapcsolod?
Mondom, te meg nem értett zseni, ha Paks II helyett akarsz ekvivalens áramot, akkor lesz olyan pillanat az elképzelt fostos hálózatodban, hogy 6GW igény mellett 18GW lesz. Nyáron szinte minden nap 6-12 GWe-től kell megszabadulni lekapcsolással.
Az megvan, hogy ezzel ugrásfüggvényeket viszel e a gridbe....?
Bohócnak jó vagy.
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2019.04.04. 12:50:45 -
ManfredMacx #520 Hülyegyerek az anyád.
Az utca fűtésére pl. kinek van szüksége? -
ManfredMacx #519 Egy naperőművet a világ legegyszerűbb dolga leszabályozni: ha túl sok, lekapcsol az inverter.
Tegyél mellé tárolót és már le és felfelé is tudod szabályozni. Akár éjszaka is. -
#518
Jómagam csak olvasgattam a topikot jóideje, okkal, de mostanra az én agyam is ledobta az ékszíjat.
Tehát a napenergia remek, mert olcsóbb, mint bármi. ...de ha nem olcsóbb, akkor pont attól jó, mert drága. Ezen felül környezetbarát módon termel, tehát jó, mert nem kell vele spórolni. Ha azonban drágán termel, akkor remek, mert spórolni jó. M-hm.
Az egyetlen stabil statisztikai adat pedig, aminek alá kéne támasztania, hogy mekkora fasza dolog is ez, az az, hogy a részaránya, a beépített teljesítmény stb. növekszik.
Heet, a tököm tudja, ha az elhízottak részaránya is növekszik a lakosságon belül, én azért nem vagyok annyira bizakodó, mondjuk így. De ez a szép a számokban. Örülni mindig lehet nekik.
Annyit tennék hozzá, hogy a BME félvez. laborjában még a néhai egyik V épületben, ha jól emlékszem, pakoltam össze napelemet a saját két csecse kezem közreműködésével, bár a szuvenír-wafer már atomjaira tört sajnos - nem a zsigeri konzervativizmus beszél belőlem olyankor tehát, amikor úgy vagyok vele, az a "környezetbarát" legfeljebb annak néz ki, amikor már fel van biggyesztve a tetőre... -
#517
A drága áram (egy szintig) jó, mivel energiatakarékosságra ösztönöz.
Nem. Szolgáltatás és termék áremelésre te hülyegyerek. Mindenki azért használ áramot, mert kell neki valamire. Nincs értelmezhető spróolás. Ez az egyik legnagyobb ökobalfasz duma. -
#515
Lekapcsoltatott atomerőművek mellett könnyű. Visszakapcsolnak csak 1 db atomerőművet Japánban és sehol nem lesz a napenergia nemhogy, ha majd az összeset.
Köszönjük a napi agyatlan propagandát.... -
ManfredMacx #514 India január-február
Januárban 21%, majd februárban újabb 35% emelkedéssel 2,75%-os arányt ért el a napenergia, amely immár egy teljes 12 hónapos periódusban is megelőzte az atomenenergiát, elérve annak 103%-át.
Ezzel Japán után India a második olyan ország, ahol a napenergia mértéke meghaladja az atomenergiáét.
Vajon melyik lesz a harmadik ország a sorban? Hollandia mellett szólnak érvek, hiszen ott egy 30%-40%-os növekedés már elég is lehetne a fordulathoz. -
ManfredMacx #513 A drága áram (egy szintig) jó, mivel energiatakarékosságra ösztönöz. Ezt már lejjebb kifejtettem.
Más országokban is emelni kellene az áram árát széndioxid adó formájában, akkor nem nőne így a kibocsátás.
A szabályozhatatlanság nem igaz, nap mint nap szokták szabályozni. De erről is volt már szó legalább részben. -
ManfredMacx #511 Amerikában még a lakosok számára sincs minden államban kötelező átvételi ár, nemhogy kötelező átvétel, az erőműveknek meg alig néhány helyen.
Pl. az említett Texasban nincs.
Floridában maguk a szolgáltatók a legnagyobb napelem telepítők. Elég vicces, hogy pl. a Duke Energy kötelezően átveszi saját magától az áramot.
![]()
Ilyen eretnekségeket írnak lentebb:
"Solar projects, such as the Perry and Osceola facilities, enable the company to
efficiently bring the greatest amount of renewable energy on line for customers in the
most economical way. "
-
ManfredMacx #510 A "három nagy ország" összesített energiamixe 2018-ból, mellette szögletes zárójelben a 2017-es arányok:
Hőerőművek: 68,06% [68,31%]
Vízerőművek: 13,18% [13,5%]
Atomerőművek: 9,06% [9,26%]
Szél és egyéb megújulók: 7,24% [7,1%]
Nap: 2,47% [1,84%]
2018 nyertesei a nap és a szél. Szépen hízik az a kerekítési hiba.
2018 vesztesei: a fosszilis energiahordozók, a vízenergia és az atomenergia.
Nézzük az OECD 2018-as statisztikáját, a diagramok magukért beszélnek:
![]()
És végül jöjjön a "három kisebb ország":
Ausztrália:
2018-ban 52%-os növekedés mellett 5,04%-on zárta az évet.
Chile:
32%-os növekedéssel 6,61%-on zárta az évet.
Magyarország:
73%-os növekedés mellett 2,05%-on zárta az évet.
Egy kicsit beszéljünk még Magyarországról, amey Európa egyik legerősebb növekedését hozta össze. A Facebook Napelem használók fóruma nevú csoportja december 31-én 3440 taggal rendelkezett, most három hónappal később kevés híján 5000 tagja van, ami 45%-os növekedés. Az ilyen óriási az érdeklődés további erős növekedést vetít előre.
2018-ban 30-ról 40 ezerre nőtt a háztartási méretű kiserőművek száma, lassan minden valamire való faluban lesz néhány, az emberek mindenfelé egyre többet fognak látni, ami még többeknek hozza meg a kedvét a telepítéshez.
Hógolyó effektus.
A magyarországi napenergiára fényes jövő vár. Napfényes jövő.
-
#509
Látom továbbra is fullba tolod. A kötelező átvétel miatt, ha a gridbe basznak új naperőművet, akkor minden más aránya persze, hogy csökken, mert a KÖTELEZŐ átvételnek ez hatása. Másnak kell kevesebbet termelnie akkor is, ha olcsóbban tudna... -
ManfredMacx #508 Egyesült Államok, december:
Csupán 2%-ot tudott emelkedni a napenergia -Trump védővámjainak köszönhetően - azonban a teljes energiatermelés visszaesése miatt így is 2,28%-ra tudta növelni a részarányát, mely továbbra is az atomenergia 12%-a.
2018 végén így nézett ki a teljes energiamix, mellette szögletes zárójelben a 2017-es arányok:
Hőerőművek: 62,92% [62,39%]
Vízerőművek: 6,92% [7,38%]
Atomerőművek: 19,16% [19,8%]
Szél és egyéb megújulók: 8,71% [8,51%]
Napenergia: 2,28% [1,9%]
Mi történt 2018-ban?
- Nyertesek: földgáz, szél és nap
- Vesztesek: víz, atom és szén
- A napenergia aránya 1,9%-ról 2,28%-ra nött úgy, hogy januárban vámot vetettek ki a kínai napelemekre.
Mit várok 2019-től?
A napenergiában újra beindul a növekedés, kb 25%-ra emelkedve, és az aránya megközelíti a 3%-ot.
És már itt is vannak a januári adatok, a növekedés kezd visszatérni:
Januárban 11% növekedés és a teljes áramtermelés visszaesése mellett 2,3%-ra nőtt napenergia. A növekedés motorjai januárban New York, Texas és Florida voltak.
