A Biblia értelmezése
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#3552
Köszi!!
Walk the Talk.
#3551
Egyetértek.
http://szabadforum.com
#3550
Nos, ezért kell elolvasni más szent iratokat is, fõként olyanokat, amiknek minden betûjét szentként õrzik és gondozzák. Nem pedig zsinatokon eldöntik, mi kell bele, meg mi nem...
A Mahábhárata c. Védikus "eposzban" is lehet olvasni egész repülõ városokról, különbözõ típusú repülõgépekrõl, és ûrhajókról is.
Meg kell érteni, fel kell ismerni, mikor szól a történet emberek cselekedeteirõl, és mikor Isten cselekedeteirõl. Nagyon fontos, h ezt a két dolgot sose keverjük össze, mert akkor hasonló zavar támad, mint a Bibliában van. ( bár a zavar az emberek belekontárkodása miatt van)
A Mahábhárata c. Védikus "eposzban" is lehet olvasni egész repülõ városokról, különbözõ típusú repülõgépekrõl, és ûrhajókról is.
Meg kell érteni, fel kell ismerni, mikor szól a történet emberek cselekedeteirõl, és mikor Isten cselekedeteirõl. Nagyon fontos, h ezt a két dolgot sose keverjük össze, mert akkor hasonló zavar támad, mint a Bibliában van. ( bár a zavar az emberek belekontárkodása miatt van)
A bölcsek nem tudósok - a tudósok nem bölcsek Lao-Ce
#3549
Akirõl Michael de Notre-Dam jövendölt. A III. V.H.-t fogja kirobbantani.
Bár úgy tûnik, õ nem fog ebben szerepet játszani, inkább a sokat szenvedett nép egy-két bátor fia...
Bár úgy tûnik, õ nem fog ebben szerepet játszani, inkább a sokat szenvedett nép egy-két bátor fia...
A bölcsek nem tudósok - a tudósok nem bölcsek Lao-Ce
#3548
dejónekem 😞
http://szabadforum.com
#3547
Téged nem lehet nem észrevenni.......................
Rám számíthatsz, veled vagyok.
Rám számíthatsz, veled vagyok.
Walk the Talk.
#3546
Ide is utánam jöttél? Remek.
http://szabadforum.com
#3545
'kékturbános'
jeah buta vagyok, de akki?
jeah buta vagyok, de akki?
Walk the Talk.
#3544
Hát igen, felmerül a kérdés, hogy mire volt az egész hajcihõ és kitõl kapták rá a parancsokat a misszionáriusok. Nekem úgy tûnik, hogy az egész egy végtelen ciklus. Abból ismerhettünk meg a Biblia által egy részt. Hozzátenném, egy kis részt. Kellõen kicsit ahhoz, hogy az egészre vonatkozóan semmit se tudjunk leszûrni. Azazahogy mégis valamit. Azt hogy ez az egész fizikailag létezett, létezik, nem csak mese. A Biblia nem mesekönyv ahogy a tájékozatlanok gondolják. A Biblia történelemkönyv. Kérdés, hogy mire tanít minket?
Jól látod. Az újszövetségben eredenõen mással próbálkoztak. Eddig úgy tûnik nekem, hogy az sem jött be nekik. Vajon mi a következõ lépésük? Eljõ a 'kékturbános'?
Jól látod. Az újszövetségben eredenõen mással próbálkoztak. Eddig úgy tûnik nekem, hogy az sem jött be nekik. Vajon mi a következõ lépésük? Eljõ a 'kékturbános'?
http://szabadforum.com
#3543
Olvass vissza légyszi! Például én.
Az Ószövetség magyarázata jó.
Ha Jézust támogatták a misszionáriusok, csakis jóval felsõbb parancsra cselekedték szerintem. A vallás nem csak valamiféle égi lények csodálatos dolgainak mesélgetésébõl áll. Mindez mögött ott van egy felsõbb erõ. Ezt megkeresni, megtapasztalni, elfogadni vezetõnek minden értelmes lény feladata. Addig-addig kell próbálkozni, míg egyszer csak sikerül.
A misszionáriusok léte és cselekedetei nem zárják ki Isten létét...
Az Ószövetség magyarázata jó.
Ha Jézust támogatták a misszionáriusok, csakis jóval felsõbb parancsra cselekedték szerintem. A vallás nem csak valamiféle égi lények csodálatos dolgainak mesélgetésébõl áll. Mindez mögött ott van egy felsõbb erõ. Ezt megkeresni, megtapasztalni, elfogadni vezetõnek minden értelmes lény feladata. Addig-addig kell próbálkozni, míg egyszer csak sikerül.
A misszionáriusok léte és cselekedetei nem zárják ki Isten létét...
A bölcsek nem tudósok - a tudósok nem bölcsek Lao-Ce
#3542
Helló!
Ki olvasta el mind a két kötetet?
Ki olvasta el mind a két kötetet?
http://szabadforum.com
#3541
Ejnye ejnye! ez most a szidjuk a Romlott Kaotikus Egyházat, vagy a szidjuk a Bibliát topic? Vagy szidjuk az államot, mert ezeket támogatja?
A bölcsek nem tudósok - a tudósok nem bölcsek Lao-Ce
#3540
1949. évi XX. törvény 60. § (3) A Magyar Köztársaságban az egyház az államtól elválasztva mûködik.
ONE DAY IGNUS WILL KILL YOU ALL
#3539
csakhogy míg én néhány esetbõl (körülbelül öt-hatból) próbálok általánosítani, te nullából teszed. hidd el, nem gondolom, hogy minden tapasztalatom teljesen általános, de nekem van is tapasztalatom egyházközségekkel kapcsolatban, ami általánosításkor nagy elõny.
a szórakozás szót is azért használod, mert nem érted ezt a jelenséget. sok hívõnek nem szórakoztató dolog például a mise, hanem alapvetõ szükséglet. lehet azt mondani, hogy ez egy mesterségesen generált szükséglet, jogod van így gondolni, de attól még nem szórakozás.
a szórakozás szót is azért használod, mert nem érted ezt a jelenséget. sok hívõnek nem szórakoztató dolog például a mise, hanem alapvetõ szükséglet. lehet azt mondani, hogy ez egy mesterségesen generált szükséglet, jogod van így gondolni, de attól még nem szórakozás.
The problem is not the problem, the problem is your attitude about the problem.
#3538
Az adómentességet mindig kifelejted...
Nem beszélek nagy összegrõl, sõt, semmilyen összegrõl nem beszélek konkrétan, a rendszerrel van bajom.
1. Igen, ami mellé még állambácsi hozzácsap valamennyit, _többet_ mint amennyit az 1% kitesz. Ez pont azért van, hogy "egyenlõbb" legyen a rendszer, hogy nemár az kapjon több pénzt, akit 3 milliomos támogat, azzal szemben, akit 1000 kisnyugdíjas.
És ne felejtsük el azt, hogy 1%-ot az is felajánlhat, aki _valójában nem is fizet adót! Konkrétan a közalkalmazottakra gondolok...
Harmadrészt nem vagyok benne biztos, hogy az egész adminisztrációja nem kerül többe, mint a haszon, amit hoz. (úgy egyben, az országnak)
2. Ez így lenne rendjén.
3-4. Ez nem támogatás, ez fizetés. Nem tökvakargatásra kapják. Nem sajnálom tõlük.
5. Abba meg már inkább ne menjünk bele, hogy _honnan_ volt ekkora vagyona az egyháznak, ugye?
Megint a "szükséglet" szót használod a "szórakozás" helyett.
Templom közösségi életérõl tényleg csak érintõlegesen vannak ismereteim, de ez nem változtat azon a tényen, hogy õk vallásosnak és kereszténynek tartják magukat, ami darabra növeli az egyház "hívõinek" számát.
Oltasz folyton, hogy azt sem tudom, mirõl van szó. Azért szeretném jelezni, hogy próbálok a jellemzõ tulajdonságok alapján általánosítani, úgy beszélni a dologról, hogy átfogó kép alakuljon ki. Ez nyilván nem fog mindenhol egyezni a te tapasztalataiddal.
Viszont felhívnám a figyelmed arra, hogy csak _egyetlen_(legfeljebb egynéhány) közösségbõl hozott példákkal dobálózol, ami lehet legalább akkora tévedés, mint az általánosításom. És ebben a témában szerintem jobb általánosságokban beszélni, ha már egy egész ország vallási költségvetése a téma...
Nem beszélek nagy összegrõl, sõt, semmilyen összegrõl nem beszélek konkrétan, a rendszerrel van bajom.
1. Igen, ami mellé még állambácsi hozzácsap valamennyit, _többet_ mint amennyit az 1% kitesz. Ez pont azért van, hogy "egyenlõbb" legyen a rendszer, hogy nemár az kapjon több pénzt, akit 3 milliomos támogat, azzal szemben, akit 1000 kisnyugdíjas.
És ne felejtsük el azt, hogy 1%-ot az is felajánlhat, aki _valójában nem is fizet adót! Konkrétan a közalkalmazottakra gondolok...
Harmadrészt nem vagyok benne biztos, hogy az egész adminisztrációja nem kerül többe, mint a haszon, amit hoz. (úgy egyben, az országnak)
2. Ez így lenne rendjén.
3-4. Ez nem támogatás, ez fizetés. Nem tökvakargatásra kapják. Nem sajnálom tõlük.
5. Abba meg már inkább ne menjünk bele, hogy _honnan_ volt ekkora vagyona az egyháznak, ugye?
Megint a "szükséglet" szót használod a "szórakozás" helyett.
Templom közösségi életérõl tényleg csak érintõlegesen vannak ismereteim, de ez nem változtat azon a tényen, hogy õk vallásosnak és kereszténynek tartják magukat, ami darabra növeli az egyház "hívõinek" számát.
Oltasz folyton, hogy azt sem tudom, mirõl van szó. Azért szeretném jelezni, hogy próbálok a jellemzõ tulajdonságok alapján általánosítani, úgy beszélni a dologról, hogy átfogó kép alakuljon ki. Ez nyilván nem fog mindenhol egyezni a te tapasztalataiddal.
Viszont felhívnám a figyelmed arra, hogy csak _egyetlen_(legfeljebb egynéhány) közösségbõl hozott példákkal dobálózol, ami lehet legalább akkora tévedés, mint az általánosításom. És ebben a témában szerintem jobb általánosságokban beszélni, ha már egy egész ország vallási költségvetése a téma...
Steam: Zero_hu Live!: Zero HUN
#3537
ez így nem vezet sehova, úgyhogy inkább felsorolnám, hogy eddig milyen tényekre világítottam rá:
1) az adó egy százalékát az ajánlja fel, aki akarja.
2) egyházi adót az fizet, aki akar.
3) az egyházak egy csomó intézményt tartanak fent. ezért támogatást kapnak, hiszen ha nem tennék, akkor az államnak kéne ezzel foglalkoznia.
4) az egyházak egy csomó mûemléket tartanak karban. ezért támogatást kapnak, hiszen ha nem tennék, akkor az államnak kéne ezzel foglalkoznia.
5) az állam elkobozta a történelmi egyházak jelentõs vagyonát (nagyrészt ingatlanokat), amelyek közül jelentõs mennyiséget nem adott vissza. ezekért cserébe kárpótlást ad.
ezen felül valóban van valamennyi támogatás, ami csak úgy, mondhatni az állampolgárok szükségleteinek megértése okán folyik az egyházak kasszájába (adómentesség például). ha jól értem te errõl beszélsz, mint az egyházak állami finanszírozása? komolyan érdekel, hogy ez mekkora összeget tehet ki évente. ha van valami adatod, azt szívesen látnám. ha meg nincs, akkor ne beszéljünk már az egyházaknak kiosztott nagy pénzekrõl, mert nem tudjuk mekkora az összeg.
(a cigányokról tett megjegyzésed meg hûen tükrözi, hogy mennyire gõzöd sincs egy templom közösségérõl. én még nem láttam cigányembert templomban, kb 14 éves korig teszik be ilyen helyekre a lábukat.)
1) az adó egy százalékát az ajánlja fel, aki akarja.
2) egyházi adót az fizet, aki akar.
3) az egyházak egy csomó intézményt tartanak fent. ezért támogatást kapnak, hiszen ha nem tennék, akkor az államnak kéne ezzel foglalkoznia.
4) az egyházak egy csomó mûemléket tartanak karban. ezért támogatást kapnak, hiszen ha nem tennék, akkor az államnak kéne ezzel foglalkoznia.
5) az állam elkobozta a történelmi egyházak jelentõs vagyonát (nagyrészt ingatlanokat), amelyek közül jelentõs mennyiséget nem adott vissza. ezekért cserébe kárpótlást ad.
ezen felül valóban van valamennyi támogatás, ami csak úgy, mondhatni az állampolgárok szükségleteinek megértése okán folyik az egyházak kasszájába (adómentesség például). ha jól értem te errõl beszélsz, mint az egyházak állami finanszírozása? komolyan érdekel, hogy ez mekkora összeget tehet ki évente. ha van valami adatod, azt szívesen látnám. ha meg nincs, akkor ne beszéljünk már az egyházaknak kiosztott nagy pénzekrõl, mert nem tudjuk mekkora az összeg.
(a cigányokról tett megjegyzésed meg hûen tükrözi, hogy mennyire gõzöd sincs egy templom közösségérõl. én még nem láttam cigányembert templomban, kb 14 éves korig teszik be ilyen helyekre a lábukat.)
The problem is not the problem, the problem is your attitude about the problem.
#3536
Empátia? Hát, az szép lassan kiég belõlem. Ha csak egyszer érezném azt ebben az országban, hogy nem mindenki az én véremet akarná szívni, akkor talán több lenne bennem belõle...
Egyébként nagyon együtt tudok érezni azzal, aki ezt megérdemli, vagy rászorul. Egy büdöskurvanagy, irdatlanul hatalmas vagyonnal rendelkezõ ingyenélõ szervezettel nemigen megy ez az együttérzõsdi.
"éppencsak néhány évtizedig fizettek adót, szóval az õ szükségleteiket akár figyelmen kívül is hagyhatjuk."
Aha, na hát ez az, hogy ez nem szükséglet, ez szórakozás. Összegyûlünk, bandázunk, meghallgatjuk az atyát (aki nemmellesleg nyomatja a politikai demagógiát is, hozzácsapva a miséhez), meg elbeszélgetünk a spanokkal.
Hát én is ezt csinálom hétvégén a haverokkal, csak ebben engem senki nem támogat, és nem nevezem szükségletnek.
"-ettõl függetlenül érdekelne a templomba járók és adófizetõk közös halmazára vonatkozó statisztikád.
-tudod, ahova én járok templomba,"
Aha, az is tök hiteles statisztika.
Nekem meg a tág ismeretségi körömbõl a 25-45 éves korosztályban körülbelül alig néhány ember jár templomba rendszeresen, hetente meg talán csak 2-3. De ezt tényleg hagyjuk. Egyébként ha már itt tartunk, a cigányok hagyományos vallásossága is a "nem adófizetõk" felé billentik a mérleget.
Egyébként nagyon együtt tudok érezni azzal, aki ezt megérdemli, vagy rászorul. Egy büdöskurvanagy, irdatlanul hatalmas vagyonnal rendelkezõ ingyenélõ szervezettel nemigen megy ez az együttérzõsdi.
"éppencsak néhány évtizedig fizettek adót, szóval az õ szükségleteiket akár figyelmen kívül is hagyhatjuk."
Aha, na hát ez az, hogy ez nem szükséglet, ez szórakozás. Összegyûlünk, bandázunk, meghallgatjuk az atyát (aki nemmellesleg nyomatja a politikai demagógiát is, hozzácsapva a miséhez), meg elbeszélgetünk a spanokkal.
Hát én is ezt csinálom hétvégén a haverokkal, csak ebben engem senki nem támogat, és nem nevezem szükségletnek.
"-ettõl függetlenül érdekelne a templomba járók és adófizetõk közös halmazára vonatkozó statisztikád.
-tudod, ahova én járok templomba,"
Aha, az is tök hiteles statisztika.
Nekem meg a tág ismeretségi körömbõl a 25-45 éves korosztályban körülbelül alig néhány ember jár templomba rendszeresen, hetente meg talán csak 2-3. De ezt tényleg hagyjuk. Egyébként ha már itt tartunk, a cigányok hagyományos vallásossága is a "nem adófizetõk" felé billentik a mérleget.
Steam: Zero_hu Live!: Zero HUN
#3535
"Nekem meg a sok ingyenélõ dolgozni nem akaró munkanélkülit nincs kedvem támogatni,"
Nekem sincs, õket sincs. De a vallást sem. Semelyiket.
"meg a már 520 milliárdra rúgó metrót meg még sorolhatnám. Ez is elég drága hobbi."
Nos, látod, itt nem értünk egyet. Szerintem a vallás magánügy, a közlekedés meg nem. Az más kérdés, hogy az egész, úgy ahogy van el van baszva, ellenõrzés "fenn" nincs, mindenki azt lop, amire lehetõsége van... Na meg ennek tetejébe az al-al-al-al-al-vállalkozási rendszer...
Viszont nem hobbi, nem az én személyes kikapcsolódásom. Nem is várom el, hogy fizesd a szombat esti bulijaimat, meg vegyél nekem új videókártyát, viszont cserébe én is mondhassam már azt, hogy nem fizetem a vasárnap délelõtti elfoglaltságod!
De ne konkrét esetekrõl beszéljünk szerintem, nekem az elvvel vannak problémáim, hogy jelen helyzetben a vallás finanszírozása állami feladat. Szerintem meg nem az, nem szabadna, hogy az legyen.
"Amúgy meg a piac valóban létezik sõt a lajtától nyugatra ez egész jól be is vált és érdekes módon ott is támogatják az egyházakat."
Én nem tartanám "bevált dolognak" azt a rendszert, ahol az ilyen hitgyülekezet-félék, vagy pl a szcientológusok _legálisan_ megkopaszthatják a hülyéiket, nem kell belõle adót fizetniük, és még egy rossz szót sem lehet rájuk szólni... De persze ez már csak ízlés kérdése...
Mert az ugye nem kérdéses, hogy ezek a "lehúzóegyházak"(de nem csak azok, rengeteg egyéb kis egyházacska is) legnagyobbrészt az adómentesség céljából keletkeznek?
Meg lehet nézni USA-t, ahol ez ugye olyan "jól bevált", mennyi ilyen kis szar van, tévéprédikátorok, vallási elõadások egymás hegyén-hátán, és hogy milyenek.
Nekem sincs, õket sincs. De a vallást sem. Semelyiket.
"meg a már 520 milliárdra rúgó metrót meg még sorolhatnám. Ez is elég drága hobbi."
Nos, látod, itt nem értünk egyet. Szerintem a vallás magánügy, a közlekedés meg nem. Az más kérdés, hogy az egész, úgy ahogy van el van baszva, ellenõrzés "fenn" nincs, mindenki azt lop, amire lehetõsége van... Na meg ennek tetejébe az al-al-al-al-al-vállalkozási rendszer...
Viszont nem hobbi, nem az én személyes kikapcsolódásom. Nem is várom el, hogy fizesd a szombat esti bulijaimat, meg vegyél nekem új videókártyát, viszont cserébe én is mondhassam már azt, hogy nem fizetem a vasárnap délelõtti elfoglaltságod!
De ne konkrét esetekrõl beszéljünk szerintem, nekem az elvvel vannak problémáim, hogy jelen helyzetben a vallás finanszírozása állami feladat. Szerintem meg nem az, nem szabadna, hogy az legyen.
"Amúgy meg a piac valóban létezik sõt a lajtától nyugatra ez egész jól be is vált és érdekes módon ott is támogatják az egyházakat."
Én nem tartanám "bevált dolognak" azt a rendszert, ahol az ilyen hitgyülekezet-félék, vagy pl a szcientológusok _legálisan_ megkopaszthatják a hülyéiket, nem kell belõle adót fizetniük, és még egy rossz szót sem lehet rájuk szólni... De persze ez már csak ízlés kérdése...
Mert az ugye nem kérdéses, hogy ezek a "lehúzóegyházak"(de nem csak azok, rengeteg egyéb kis egyházacska is) legnagyobbrészt az adómentesség céljából keletkeznek?
Meg lehet nézni USA-t, ahol ez ugye olyan "jól bevált", mennyi ilyen kis szar van, tévéprédikátorok, vallási elõadások egymás hegyén-hátán, és hogy milyenek.
Steam: Zero_hu Live!: Zero HUN
#3534
nem feltétlenül az én hiteltelenségemrõl van szó, hanem részedrõl az empátia teljes hiányáról. számodra lényegtelen a vallás, hát töröljük el a támogatást. (amelynek nagyobb része valamilyen szolgáltatásokért jár, kisebb része meg kárpótlás, amiért óriási vagyont koboztak el az egyháztól. de azért nevezzük támogatásnak.) számomra lényegtelenek például a háziorvosi rendelõk, mivel nyolc év alatt nem találkoztam a háziorvosommal. ettõl még nem állítok olyan badarságot, hogy a rendelõk finanszírozása ablakon kidobott pénz.
ami pedig az adófizetõket illeti, talán rossz szót használtam, mert valóban, a nyugdíjasok már nem aktív dolgozók. éppencsak néhány évtizedig fizettek adót, szóval az õ szükségleteiket akár figyelmen kívül is hagyhatjuk. (sic!)
ettõl függetlenül érdekelne a templomba járók és adófizetõk közös halmazára vonatkozó statisztikád. (csak nem saját gyûjtés? vagy arról van szó, hogy gõzöd sincs, de olyan jól hangzott?) tudod, ahova én járok templomba, ott a híveknek kábé a kétharmada aktív dolgozó, és nem az a fajta, aki adót csal. nem állítom, hogy ez az általános (sõt, állítom, hogy nem általános), de nem kéne hasracsapás alapján sem ítélkezni, mert annak meg semmi alapja nincsen.
ami pedig az adófizetõket illeti, talán rossz szót használtam, mert valóban, a nyugdíjasok már nem aktív dolgozók. éppencsak néhány évtizedig fizettek adót, szóval az õ szükségleteiket akár figyelmen kívül is hagyhatjuk. (sic!)
ettõl függetlenül érdekelne a templomba járók és adófizetõk közös halmazára vonatkozó statisztikád. (csak nem saját gyûjtés? vagy arról van szó, hogy gõzöd sincs, de olyan jól hangzott?) tudod, ahova én járok templomba, ott a híveknek kábé a kétharmada aktív dolgozó, és nem az a fajta, aki adót csal. nem állítom, hogy ez az általános (sõt, állítom, hogy nem általános), de nem kéne hasracsapás alapján sem ítélkezni, mert annak meg semmi alapja nincsen.
The problem is not the problem, the problem is your attitude about the problem.
#3533
Jaja. Reagálhatnék de az már nagyon off😊
“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”
#3532
"Nem fajokra és rasszokra gondoltam, hanem általában azokra akik tudnának dolgozni csak szarnak rá mert kapnak 60 ezret a semmiért ugyanennyi pénzért viszont nem mennek el dolgozni (az illetõ szempontjából érthetõ). Na ez a pazarlás és ezért kellene felháborodni"
Ehh... Ja, ez így igaz, csak akkor tegyük oda az ok-okozati összefüggéseket is!
Amennyiben egy alkalmazott nem kerülne 3-4szer annyiba mint a fizuja, akkor máris lehetne játszani azzal, hogy akkor õ mennyiért dolgozik, hogy a munkavállalónak mennyire éri meg.
Tehát amennyiben csökkennének a "felesleges" kiadások, csökkenthetõ lenne az adó, ami _esetleg_ növelné az átlag- és minimálbér közti rést, jobban megérné dolgozni...
Na, halálba lett offolva a topic politikával...
Ehh... Ja, ez így igaz, csak akkor tegyük oda az ok-okozati összefüggéseket is!
Amennyiben egy alkalmazott nem kerülne 3-4szer annyiba mint a fizuja, akkor máris lehetne játszani azzal, hogy akkor õ mennyiért dolgozik, hogy a munkavállalónak mennyire éri meg.
Tehát amennyiben csökkennének a "felesleges" kiadások, csökkenthetõ lenne az adó, ami _esetleg_ növelné az átlag- és minimálbér közti rést, jobban megérné dolgozni...
Na, halálba lett offolva a topic politikával...
Steam: Zero_hu Live!: Zero HUN
#3531
Nem fajokra és rasszokra gondoltam, hanem általában azokra akik tudnának dolgozni csak szarnak rá mert kapnak 60 ezret a semmiért ugyanennyi pénzért viszont nem mennek el dolgozni (az illetõ szempontjából érthetõ). Na ez a pazarlás és ezért kellene felháborodni.
Amúgy meg a piac valóban létezik sõt a lajtától nyugatra ez egész jól be is vált és érdekes módon ott is támogatják az egyházakat. Arról meg nem is beszélve, hogy iszonyat anyagi külömbség van a támogatott összeg tekintetében.
"Viszont _NEKEM_ nem ad semmit, úgyhogy, ha lehetne, én inkább nem fizetném a drága hobbidat..."
Nekem meg a sok ingyenélõ dolgozni nem akaró munkanélkülit nincs kedvem támogatni, meg a már 520 milliárdra rúgó metrót meg még sorolhatnám. Ez is elég drága hobbi.
Amúgy meg a piac valóban létezik sõt a lajtától nyugatra ez egész jól be is vált és érdekes módon ott is támogatják az egyházakat. Arról meg nem is beszélve, hogy iszonyat anyagi külömbség van a támogatott összeg tekintetében.
"Viszont _NEKEM_ nem ad semmit, úgyhogy, ha lehetne, én inkább nem fizetném a drága hobbidat..."
Nekem meg a sok ingyenélõ dolgozni nem akaró munkanélkülit nincs kedvem támogatni, meg a már 520 milliárdra rúgó metrót meg még sorolhatnám. Ez is elég drága hobbi.
“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”
#3530
(Kezded elérni a teljes hiteltelenséget, két hozzászólás alatt ez elég komoly teljesítmény!)
"nézd, az hogy mi tartozik a "mindenféle szarság" kategóriába, az teljesen egyénfüggõ. "
Ebben egyetértünk.
"ettõl még pármillió másik adófizetõnél ez nem így van."
Viszont milyen "pármillió másik adófizetõ"-rõl beszélsz? Pármillió _összesen_ nincs... És a templomba járók és az adófizetõk közös halmaza igen kevéske... (Nem, a nyugdíjas nem adófizetõ...)
"nézd, az hogy mi tartozik a "mindenféle szarság" kategóriába, az teljesen egyénfüggõ. "
Ebben egyetértünk.
"ettõl még pármillió másik adófizetõnél ez nem így van."
Viszont milyen "pármillió másik adófizetõ"-rõl beszélsz? Pármillió _összesen_ nincs... És a templomba járók és az adófizetõk közös halmaza igen kevéske... (Nem, a nyugdíjas nem adófizetõ...)
Steam: Zero_hu Live!: Zero HUN
#3529
"Mi adófizetõk meg inkább hõbörögjünk amiatt, hogy milyen pazrló módon megy el pl a munkanélküli segély és, kik kapják."
Már ezt hogy gondolod? Itt?
Asszem itt épp a vallás-egyház a téma, bocs, hogy nem cigányozni jöttem... Bár igaz, zsidózni is lehetne, az még kapcsolódik is... 😄
De abban igazad van, hogy ez csak hõbörgés...
Na, mindenesetre ez nem érv, mert akkor erre azt mondom, hogy "de basszus, kit érdekelnek a segélyek, mikor ilyen felesleges egyházakat tartunk fenn?!", és akkor mindkettõ meg van akasztva...
Mondjuk... az a szomorú, hogy ez megy "élõben" is...
"Inkább fizetek az egyháznak. Az legalább ad is valamit"
Helyes, helyes! Ez a jó hozzáállás!
Viszont _NEKEM_ nem ad semmit, úgyhogy, ha lehetne, én inkább nem fizetném a drága hobbidat...
"Ennek semmi köze a szocializmushoz. A szocializmusban nem támogatták anyagilag az egyházakat."
Nem, inkább _ennek_ nincs köze ahhoz, amit írtam. Valóban, nem támogatták. Sõt, elnyomták, ami tényleg sok, meg nem fair.
Én arra reflektáltam leginkább, hogy "Tudom, hogy ma az a nagy divat, hogy mindent a kereslet meg a kínálat határoz meg"...
Hogy ez nem ma nagy "divat", hanem úgy 3-4000 éve, csak az elmúlt 40ben volt "divat" nagyokat hallgatni, meg elcsalni, elhazudni. Szépen bele is döglött a rendszer.
Na, jó lenne, ha ma már nem hallgatnánk róla nagyokat, hanem szóba kerülne ez is, mielõtt ez a rendszer is beledöglik... Bár néha úgy érzem, az lenne a legjobb...
Már ezt hogy gondolod? Itt?
Asszem itt épp a vallás-egyház a téma, bocs, hogy nem cigányozni jöttem... Bár igaz, zsidózni is lehetne, az még kapcsolódik is... 😄
De abban igazad van, hogy ez csak hõbörgés...
Na, mindenesetre ez nem érv, mert akkor erre azt mondom, hogy "de basszus, kit érdekelnek a segélyek, mikor ilyen felesleges egyházakat tartunk fenn?!", és akkor mindkettõ meg van akasztva...
Mondjuk... az a szomorú, hogy ez megy "élõben" is...
"Inkább fizetek az egyháznak. Az legalább ad is valamit"
Helyes, helyes! Ez a jó hozzáállás!
Viszont _NEKEM_ nem ad semmit, úgyhogy, ha lehetne, én inkább nem fizetném a drága hobbidat...
"Ennek semmi köze a szocializmushoz. A szocializmusban nem támogatták anyagilag az egyházakat."
Nem, inkább _ennek_ nincs köze ahhoz, amit írtam. Valóban, nem támogatták. Sõt, elnyomták, ami tényleg sok, meg nem fair.
Én arra reflektáltam leginkább, hogy "Tudom, hogy ma az a nagy divat, hogy mindent a kereslet meg a kínálat határoz meg"...
Hogy ez nem ma nagy "divat", hanem úgy 3-4000 éve, csak az elmúlt 40ben volt "divat" nagyokat hallgatni, meg elcsalni, elhazudni. Szépen bele is döglött a rendszer.
Na, jó lenne, ha ma már nem hallgatnánk róla nagyokat, hanem szóba kerülne ez is, mielõtt ez a rendszer is beledöglik... Bár néha úgy érzem, az lenne a legjobb...
Steam: Zero_hu Live!: Zero HUN
#3528
Csak úgy halkan jegyzem meg hogy a minden falu szélén álló über sematikus templomok 95% minimum 300 éves és még ha te nem is hiszed de falun az emberek nagy többsége templomba jár.
“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”
#3527
nézd, az hogy mi tartozik a "mindenféle szarság" kategóriába, az teljesen egyénfüggõ. hogy számodra a vallás kerül ilyen besorolás alá, az egy dolog, ettõl még pármillió másik adófizetõnél ez nem így van.
The problem is not the problem, the problem is your attitude about the problem.
#3526
Aha, ha nem az egyházé, akkor rögtön robbantani kell, vagy mi a fasz? Mintha eladni nem lehetne, meg mintha a világon csak az egyház kezelésében lennének mûemlékek...
Na ne legyetek már ilyen korlátoltak!
Viszont ha templomnak nem kell, mert a kutya nem jár misére, akkor lehetne más. Fõhajóban internetkávézó, toronyban wifi. Vagy diszkónak sem rossz... 😛 Úgyis közel a kocsma... 😄 (Nem mûemlék templomokra értem ezt, az ilyen über sematikus, minden falu fõterén álló fapados, fehérre meszelt meg néhány ordenáré minõségû festménnyel és szoborral díszített nagy házakra gondolok most elsõsorban)
Na ne legyetek már ilyen korlátoltak!
Viszont ha templomnak nem kell, mert a kutya nem jár misére, akkor lehetne más. Fõhajóban internetkávézó, toronyban wifi. Vagy diszkónak sem rossz... 😛 Úgyis közel a kocsma... 😄 (Nem mûemlék templomokra értem ezt, az ilyen über sematikus, minden falu fõterén álló fapados, fehérre meszelt meg néhány ordenáré minõségû festménnyel és szoborral díszített nagy házakra gondolok most elsõsorban)
Steam: Zero_hu Live!: Zero HUN
#3525
"Már ne is haragudj, de a világon minden, ahol felmerül a pénz, kapcsolódik a közgazdaságtanhoz.
Csak ezt itt a jó meleg kis posványos szocializmusunkban "elfelejtettük". Ideje lenne viszont felébredni lassan..."
Ennek semmi köze a szocializmushoz. A szocializmusban nem támogatták anyagilag az egyházakat. Az egyház nem kaszinó nem is bank és ne is gondolkodjanak a pénz színtjén.
Csak ezt itt a jó meleg kis posványos szocializmusunkban "elfelejtettük". Ideje lenne viszont felébredni lassan..."
Ennek semmi köze a szocializmushoz. A szocializmusban nem támogatták anyagilag az egyházakat. Az egyház nem kaszinó nem is bank és ne is gondolkodjanak a pénz színtjén.
“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”
#3524
"Úgy, hogy _EZT_IS_ az a másfél millió munkavállaló tartja el! (Azt ugye nem gondolod komolyan, hogy RKE esetében az önkéntes adományok és az 1% maga meglátszik egyáltalán a költségvetésen?)
Többek közt ezért is rohad ez az ország, mindenféle szarságokra szétszórjuk a pénzt állami szinten."
Nem az ország nem amiatt fog tönkre menni, hanem azok miatt a kretének miatt akik vezetik - nem politizálok. Minden európai országban adómentességet élveznek a történelmi egyházak még sem rokkannak bele. Mi adófizetõk meg inkább hõbörögjünk amiatt, hogy milyen pazrló módon megy el pl a munkanélküli segély és, kik kapják. Inkább fizetek az egyháznak. Az legalább ad is valamit (IGEN AD mégha te nem is hiszed)
“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”
#3523
"Már ne is haragudj de a vallás nem közgazdaságtan. Tudom, hogy ma az a nagy divat, hogy mindent a kereslet meg a kínálat határoz meg de azért a vallás hála istennek nem erröl szól."
Már ne is haragudj, de a világon minden, ahol felmerül a pénz, kapcsolódik a közgazdaságtanhoz.
Csak ezt itt a jó meleg kis posványos szocializmusunkban "elfelejtettük". Ideje lenne viszont felébredni lassan...
Már ne is haragudj, de a világon minden, ahol felmerül a pénz, kapcsolódik a közgazdaságtanhoz.
Csak ezt itt a jó meleg kis posványos szocializmusunkban "elfelejtettük". Ideje lenne viszont felébredni lassan...
Steam: Zero_hu Live!: Zero HUN
#3522
Van itt az Ormánságban is egy pár "nem látogatják, hagyjuk pusztulni" templom.
Szóval..., hát... Igen.
Szóval..., hát... Igen.
Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.
#3521
Az egyháznak nagyon sok földje van és vállalkozása a világban és itthon is, ami nyereséges. Nagyrészt ebbõl tartja fönn magát.
#3520
És? Most akkor mik is azok a tévedések? Hogy nem említettem a mûemlékfenntartása, iskola egyebek üzemeltetésére kapott pénzeket? Talán mert azok nem szúrják a szemem. Azt ki kéne fizetni másra is.
Ami baj, hogy az 1%-on felül még kapnak felajánlásonként még kesst (ezt már a "közösbõl"),meg hogy adómentesek. (Mert egy minimálbéres adójának 1%-ának nem túl nagy súlya van...)
Nekem semmi gondom azzal, ha csinálnak valamit(pénzért), sõt! Pontosan inkább az a gond, hogy RKE egy kurvanagy vízfej, sokkal több ingyenélõvel, mint amit a nyújtott szolgáltatások indokolnának. De ez ugyanúgy igaz a kisegyházakra is.
Mindezt állami támogatással, meg adómentességgel.
Úgy, hogy _EZT_IS_ az a másfél millió munkavállaló tartja el! (Azt ugye nem gondolod komolyan, hogy RKE esetében az önkéntes adományok és az 1% maga meglátszik egyáltalán a költségvetésen?)
Többek közt ezért is rohad ez az ország, mindenféle szarságokra szétszórjuk a pénzt állami szinten.
Szüntessük meg az adómentességet és a támogatást, fizessüktovábbra is az állagmegóvást és a szolgáltatásokat, de hagyjuk ki belõle az államot!
Ami baj, hogy az 1%-on felül még kapnak felajánlásonként még kesst (ezt már a "közösbõl"),meg hogy adómentesek. (Mert egy minimálbéres adójának 1%-ának nem túl nagy súlya van...)
Nekem semmi gondom azzal, ha csinálnak valamit(pénzért), sõt! Pontosan inkább az a gond, hogy RKE egy kurvanagy vízfej, sokkal több ingyenélõvel, mint amit a nyújtott szolgáltatások indokolnának. De ez ugyanúgy igaz a kisegyházakra is.
Mindezt állami támogatással, meg adómentességgel.
Úgy, hogy _EZT_IS_ az a másfél millió munkavállaló tartja el! (Azt ugye nem gondolod komolyan, hogy RKE esetében az önkéntes adományok és az 1% maga meglátszik egyáltalán a költségvetésen?)
Többek közt ezért is rohad ez az ország, mindenféle szarságokra szétszórjuk a pénzt állami szinten.
Szüntessük meg az adómentességet és a támogatást, fizessüktovábbra is az állagmegóvást és a szolgáltatásokat, de hagyjuk ki belõle az államot!
Steam: Zero_hu Live!: Zero HUN
#3519
"Már ne is haragudj de a vallás nem közgazdaságtan. Tudom, hogy ma az a nagy divat, hogy mindent a kereslet meg a kínálat határoz meg de azért a vallás hála istennek nem erröl szól."
A vallás tényleg nem, de az egyház sajnos igen.
A vallás tényleg nem, de az egyház sajnos igen.
#3518
Nem csak a vallás... ott vannak a mûemlékek, meg még egy csomó más dolog.
Nem érdekel senkit, akkor romboljuk le? Még jó, hogy nem így mûködik.
Nem érdekel senkit, akkor romboljuk le? Még jó, hogy nem így mûködik.
Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.
#3517
tehát ha hívö ember vagy, de nem hozol gyümmölcsöket, azaz semmi olyant nem csinálsz, amire jézus tanít (például soha egy rászorulón nem segítettél), akkkor nem ér semmit a hívõséget, valójában nem is vagy hívõ.
Bocsáss meg érthetõvé szeretném tenni mire gondoltam:
Azzal a kiegészítéssel, hogy HA VAN LEHETÕSÉGE segíteni és nem teszik, akkor rendben van. De ha nincs lehetõsége, és amiatt nem segít, akkor nem helytálló, mert attól még lehet "jó hívõ".
(Tényleg utoljára tolakodtam ide.)
Bocsáss meg érthetõvé szeretném tenni mire gondoltam:
Azzal a kiegészítéssel, hogy HA VAN LEHETÕSÉGE segíteni és nem teszik, akkor rendben van. De ha nincs lehetõsége, és amiatt nem segít, akkor nem helytálló, mert attól még lehet "jó hívõ".
(Tényleg utoljára tolakodtam ide.)
#3516
"Akkor bizony haljon éhen, vagy nyugodtan csukja be a boltot,és menjen el virágkötõnek, génsebésznek, vagy bárminek, _AMIRE_VAN_KERESLET_IS_!"
Már ne is haragudj de a vallás nem közgazdaságtan. Tudom, hogy ma az a nagy divat, hogy mindent a kereslet meg a kínálat határoz meg de azért a vallás hála istennek nem erröl szól.
Már ne is haragudj de a vallás nem közgazdaságtan. Tudom, hogy ma az a nagy divat, hogy mindent a kereslet meg a kínálat határoz meg de azért a vallás hála istennek nem erröl szól.
“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”
#3515
"Buddhista szerzetesek élelmiszert szoktak koldulni, nem pénzt."
Mert az nem adakozás? Amúgy meg szerinted a hatalmas Budha arany szobrok meg a Templomok mibõl épûltek? Kinõttek a földbõl csak úgy maguktól mint az erdõ? Azok az emberek akik megépítették azok szerinted ingyen csinálták? Hadjuk már ezt a jaj de szemét a keresztény egyház, mert pénzt adnak nekik dolgot.
Mert az nem adakozás? Amúgy meg szerinted a hatalmas Budha arany szobrok meg a Templomok mibõl épûltek? Kinõttek a földbõl csak úgy maguktól mint az erdõ? Azok az emberek akik megépítették azok szerinted ingyen csinálták? Hadjuk már ezt a jaj de szemét a keresztény egyház, mert pénzt adnak nekik dolgot.
“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”
#3514
gondolom tudni is véled, amirõl beszélsz, csak az a gond, hogy tárgyi tévedésekben élsz. egy százalékot azután kapnak, aki felajánlja, egyházi adót attól kapnak, aki önszántából fizeti. állami támogatást nagyrészt azért kapnak, mert olyan idegenforgalmilag, régészetileg meg amúgy magában fontos épületeket tartanak fent, iskolákat, nyugdíjasotthonokat vezetnek amelyekre az államnak kéne amúgy költenie.
lehet ilyesmikkel dobálózni, de csak akkor "üt", ha alapja is van. ennek meg nincs.
lehet ilyesmikkel dobálózni, de csak akkor "üt", ha alapja is van. ennek meg nincs.
The problem is not the problem, the problem is your attitude about the problem.
#3513
<#wow1> most látom, h nem arra válaszoltam, amire akartam. bocs pluskas. az elõzõ hozzászólás a 3503-asra ment.
: Every man lives, not every man truly dies.: Razor,Lightning Revenant
#3512
"Szerinted annak a papnak aki a misét tartja nem kell enni adni? (...) A templomokban alig lézengenek. Öreg is alig van hát még fiatal."
Akkor bizony haljon éhen, vagy nyugodtan csukja be a boltot,és menjen el virágkötõnek, génsebésznek, vagy bárminek, _AMIRE_VAN_KERESLET_IS_!
Mert ezek szerint a kutya nem kíváncsi rájuk. Ezek szerint elég lenne 4-5 templom helyett egy is.
Én sem tanulom ki a kohómérnökséget, hogy aztán rinyálhassak, hogy nincs rám szükség.
Vagy az rendben van, hogy még egy ingyenélõ réteget eltartunk az adónkból?
"mindezekért fizetnek a hívõk egyházi adót. ez az adó kevesebb mint mondjuk a..."
Igen, kapják azt _IS_, meg az 1%-okat, meg az 1%-okból befolyt összeghez még pont kétszer annyi állami támogatást, meg még kitudja mit azért, mert õk "nagy" egyház.
Szerintem szüntessük meg az egyházak állami támogatását és adómentességét, aztán majd elválik, melyik életképes, melyikre van igazán szükség.
Aztán lehet, hogy nagy részérõl kiderül, hogy leginkább a "jó ha van, de pénzt nem ér" kategória...
Leginkább a katolikusokról beszéltem, de mindegyikre értem. Ez így megszüntetné a hitgyüli- meg a szció-féle pénzpumpa-egyházak problémakörét is...
Akkor bizony haljon éhen, vagy nyugodtan csukja be a boltot,és menjen el virágkötõnek, génsebésznek, vagy bárminek, _AMIRE_VAN_KERESLET_IS_!
Mert ezek szerint a kutya nem kíváncsi rájuk. Ezek szerint elég lenne 4-5 templom helyett egy is.
Én sem tanulom ki a kohómérnökséget, hogy aztán rinyálhassak, hogy nincs rám szükség.
Vagy az rendben van, hogy még egy ingyenélõ réteget eltartunk az adónkból?
"mindezekért fizetnek a hívõk egyházi adót. ez az adó kevesebb mint mondjuk a..."
Igen, kapják azt _IS_, meg az 1%-okat, meg az 1%-okból befolyt összeghez még pont kétszer annyi állami támogatást, meg még kitudja mit azért, mert õk "nagy" egyház.
Szerintem szüntessük meg az egyházak állami támogatását és adómentességét, aztán majd elválik, melyik életképes, melyikre van igazán szükség.
Aztán lehet, hogy nagy részérõl kiderül, hogy leginkább a "jó ha van, de pénzt nem ér" kategória...
Leginkább a katolikusokról beszéltem, de mindegyikre értem. Ez így megszüntetné a hitgyüli- meg a szció-féle pénzpumpa-egyházak problémakörét is...
Steam: Zero_hu Live!: Zero HUN
#3511
ezt nem igazán vágom, amit mondasz. mi az hogy nem egészséges magyrázat?<#confused> és miért kevered bele a hitbe az egyházat? A HIT és az egyház két különbözõ dolog. én hívö embernek tartom magam, és a hitem nem valamilyen egyház tanításán alapszik, hanem kizárólag a BIBLIA tanításán. márpedig jézus tanítása világos: szeresd felebarátodat, mint önmagadat. ha ennek eleget teszel, az azt jelenti, hogy gyümölcsöt teremsz (hangsúlyozom, nem szó szerint, hanem KéPLETESEN). mi ezen a félelemkeltõ?
félnivalója annak van, aki nem szereti felebarátját<#hawaii>
félnivalója annak van, aki nem szereti felebarátját<#hawaii>
: Every man lives, not every man truly dies.: Razor,Lightning Revenant
#3510
az egyházak templomokat, plébániákat, iskolákat, kollégiumokat, temetõket tartanak fenn. a keresztelõt, esküvõt, temetést szinte minden megkeresztelt igénybe veszi. egy pap három-hat egyházközség között ingázik napi szinten, ami sajnos autó nélkül szinte lehetetlen lenne.
mindezekért fizetnek a hívõk egyházi adót. ez az adó kevesebb mint mondjuk a szemétdíj vagy a tv-elõfizetés, de még az általam évente MMO-kra költött pénznél is. a templomban télen meleg van, mindig ki van díszitve virágokkal, ki van takarítva. ingyenes a hitoktatás, és havonta egyszer felnõtteknek szóló is van. a plébános Mikuláskor és húsvétkor csokifigurákat osztogat az általános iskolás és fiatalabb gyerekeknek. néha felújítanak egy-egy egyházi épületet. mindez nem lenne lehetséges, ha a plébános csak élelmiszert kapna a hívektõl.
(persze a rendszer nem tökéletes, mindenki láthatja, hogy nagy városi plébániákon milyen fényûzést tudnak csinálni, mikozben egy kis faluban sokszor mállik szét a templom fala. és igen, a püspöknek mindig feltûnõen jó autója van. egyébként pedig úgy tartom, szerzetesek esetén sokszor járható út, hogy maguk készítenek valami minõségi terméket, és annak eladásából élnek. de egy több egyházközséget szolgáló plébánosnak erre nincs igazán lehetõsége.)
mindezekért fizetnek a hívõk egyházi adót. ez az adó kevesebb mint mondjuk a szemétdíj vagy a tv-elõfizetés, de még az általam évente MMO-kra költött pénznél is. a templomban télen meleg van, mindig ki van díszitve virágokkal, ki van takarítva. ingyenes a hitoktatás, és havonta egyszer felnõtteknek szóló is van. a plébános Mikuláskor és húsvétkor csokifigurákat osztogat az általános iskolás és fiatalabb gyerekeknek. néha felújítanak egy-egy egyházi épületet. mindez nem lenne lehetséges, ha a plébános csak élelmiszert kapna a hívektõl.
(persze a rendszer nem tökéletes, mindenki láthatja, hogy nagy városi plébániákon milyen fényûzést tudnak csinálni, mikozben egy kis faluban sokszor mállik szét a templom fala. és igen, a püspöknek mindig feltûnõen jó autója van. egyébként pedig úgy tartom, szerzetesek esetén sokszor járható út, hogy maguk készítenek valami minõségi terméket, és annak eladásából élnek. de egy több egyházközséget szolgáló plébánosnak erre nincs igazán lehetõsége.)
The problem is not the problem, the problem is your attitude about the problem.
#3509
Ezt a pénzkéregetõs dolgot úgy "örökölték" a kereszténység keletkezési helyén lakó (nem õs)lakosoktól...
Azért az is érdekes, h a keresztények elsõ jelképe a hal volt, nem a kereszt...
Azért az is érdekes, h a keresztények elsõ jelképe a hal volt, nem a kereszt...
A bölcsek nem tudósok - a tudósok nem bölcsek Lao-Ce
#3508
hmmm...egyszerû és érthetõ, sõt ha belegondolok ez az egyik legfontosabb tanítása a Bibliának, szal teljesen helytálló a magyarázat.
kössz a korrekt választ.
erre a pénzkéregetõs témára fordulva nekem az a véleményem, h a Biblia sem azt tartotta szem elõtt, h mindenki vigye a kis adományát az egyháznak, ez csak a késõbbi korokban volt fõ kérelem, hiszen a vallási vezetõk magasról sz@rtak az igazhitûségre (fõleg a középkorban), õk ezt a helyzetet akarták minél jobban kihasználni, h úgy éljenek, mint a királyok.
kössz a korrekt választ.
erre a pénzkéregetõs témára fordulva nekem az a véleményem, h a Biblia sem azt tartotta szem elõtt, h mindenki vigye a kis adományát az egyháznak, ez csak a késõbbi korokban volt fõ kérelem, hiszen a vallási vezetõk magasról sz@rtak az igazhitûségre (fõleg a középkorban), õk ezt a helyzetet akarták minél jobban kihasználni, h úgy éljenek, mint a királyok.
#3507
Azért érdekes, h a Biblia másfajta magyarázatáról kevés szó esik. Inkább semmi.Errõl beszélek.
Buddhista szerzetesek élelmiszert szoktak koldulni, nem pénzt.
És nagyon sok Védikus és ahhoz kapcsolódó vallásban, közösségben sohasem kérnek pénzt a lelki fejlõdésért. Ez a pénzkérés csakis a mai korra vonatkozik, ha mégis kérnek.
Buddhista szerzetesek élelmiszert szoktak koldulni, nem pénzt.
És nagyon sok Védikus és ahhoz kapcsolódó vallásban, közösségben sohasem kérnek pénzt a lelki fejlõdésért. Ez a pénzkérés csakis a mai korra vonatkozik, ha mégis kérnek.
A bölcsek nem tudósok - a tudósok nem bölcsek Lao-Ce
#3506
(Persze lehet hogy tévedek. Befejezem ámokfutásom, bocsánatot kérek többet nem szólok bele.)
#3505
Hallod-e engem nem érdekel az adakozás. Én azt akartam kifejezni, hogy a fügefa megátkozására semmiképpen nem lehet egészséges magyarázat az amit qetuol írt. Mert ha úgy értelmeznénk akkor az példázná legjobban az egyházak által az emberekbe ültetett félelemkeltõ anyaghoz bilincselõ félremagyarázásokat. És qetuol ezzel magyarázta tehát mégis mûködik az a félreértelmezés.
A kénköves tavat én sem szó szerint értem (de nem is képletesen, mert úgy már tóból furcsán kicsapó lángnyelvek jelennének meg).
Arra gondoltam hogy észreveszed a mondatba beleszõtt utalást hogy a kéne (kén-e) az kellene.
A kénköves tavat én sem szó szerint értem (de nem is képletesen, mert úgy már tóból furcsán kicsapó lángnyelvek jelennének meg).
Arra gondoltam hogy észreveszed a mondatba beleszõtt utalást hogy a kéne (kén-e) az kellene.
#3504
Jaj nem ne értsd félra nem akarom leharapni a fejed. Nem vagyok kannibál😊
Nem tudom én katolikus féle vagyok - azért írom a félét mert bár voltam elsõ áldozó és ministráns is de igazából már úgy 12-13 éve nem voltam misén - de soha senki nem ébresztett bennem lelkiismeret furdalást ha nem adtam a templomban. Amúgy meg ott a jézusi mondás. Aki kér annak annak adj. Nem azért mondta mert ha nem teszed akkor a pololra jutsz, hanem azért mert mondjuk így emberséges. A kénköves tavat meg hadjuk. A mesébõl már kinõttem. Nem hiszek benne. Persze erre mondhatod, hogy akkor én nem is vagyok igazi katolikus. Végig gondolva igaz is. Ahogy írtam katolikus féle vagyok. Hiszek istenben és jó pár hozzá kapcsolódó dologban. De ugyanakkor rengeteg mindenben nem. Lásd kénköves pokol.
Nem tudom én katolikus féle vagyok - azért írom a félét mert bár voltam elsõ áldozó és ministráns is de igazából már úgy 12-13 éve nem voltam misén - de soha senki nem ébresztett bennem lelkiismeret furdalást ha nem adtam a templomban. Amúgy meg ott a jézusi mondás. Aki kér annak annak adj. Nem azért mondta mert ha nem teszed akkor a pololra jutsz, hanem azért mert mondjuk így emberséges. A kénköves tavat meg hadjuk. A mesébõl már kinõttem. Nem hiszek benne. Persze erre mondhatod, hogy akkor én nem is vagyok igazi katolikus. Végig gondolva igaz is. Ahogy írtam katolikus féle vagyok. Hiszek istenben és jó pár hozzá kapcsolódó dologban. De ugyanakkor rengeteg mindenben nem. Lásd kénköves pokol.
“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”
#3503
Nem azzal van a gond hogy adakoznak e, hanem azzal hogy azt tanították, ha nem adakozik akkor nem is annyira keresztény mint az aki igen. Szóval nem kellene félreérteni amit írok és aztán nem kellene amiatt leharapni a fejem. Amikor a kénkõvel égõ tüzes tóba vettetnek... Meg kellene vizsgálni hogy tényleg kén-e az alkotó anyaga annak a kõnek amivel ég az a tó...