95110
10725198101090741028.jpg

-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!


[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
  • Animefox
    #77904
    Khm.... ez meg mi a rák halál? Lemaradtam valamiről?

  • molnibalage83
    #77903
    Az. Bárki, aki 4 km feletti lővátvot ír hk-nál, azon röhögök. A tűzvezető rendszere nem alkalmas azon túl pontosan lőni. Az már tüzérség feladata. Ok, egy városrészt lehet randomra lövöldözni úgy, hogy lőnek egyet aztán próbálkozásos alapon helyesbítenek, de értelme kb. 0.
  • [NST]Cifu
    #77902
    Ezért nehéz értelmezni, ugyanis ez egy elméleti lőtáv...
  • Lacusch69
    #77901
    A T72 2A46 125 millise is 12km-t tud repesz-rombolóval.
  • [NST]Cifu
    #77900
    Nagyon szép, csak a fele nem igaz. Igen, volt / van szó 152mm-es lövegről, ám nem láttunk még belőle semmit.
    Igen, van aktív védelme, de felülről jövő támadás ellen semmit sem ér.
    A 12km-es lőtávolságot pedig nehéz értelmezni...
  • SZUsszan
    #77899
    Mindig is sokat energiát fektettek az új orosz hadsereg fegyver promo videóinak CGI jeleneteibe.
  • Hpasp #77898
    ha még nem vót...

  • z0ty4
    #77897
    Russia warships pass through English Channel under UK Navy’s watchful eye
  • molnibalage83
    #77896
    Köszi.
  • savaz
    #77895
    Az aluminium felepitmeny azart tud egni rendesen:
    Tuz a USS Belknap-on
  • molnibalage83
    #77894
    Számorma elékpesztő, hogy első látásra ennyire egyszerű dolgoknak ennyi féle változata volt. Nem igazán látom, hogy a sár/víz elvezetésen kívül mi oka lehet ennek.

    Azon meg lehidalok, hogy csak így kapásból löktél róla egy posztot. Nekem eddig ez fel sem tűnt...
  • [NST]Cifu
    #77893
    Több féle futógörgőt is láthatunk ott.

    De kezdjük az elején. A T-34/85-nek alapvetően 5 féle futógörgője volt:

    1.: Teljes futógörgők, mindenféle lyukak nélkül, perforált gumi futófelülettel. (1943-45)
    2.: Teljes futógörgő, mindenféle lyukak nélkül, nem perforált gumi futófelület (1943 vége - 45)


    2. típusú futógörgős T-34/85


    3.: "Fél-pókhálós" futógörgő, a külső felén 12 nagyobb, a belső felén 6 kisebb könnyítésre szolgáló lyukkal, 6 teljes hosszúságú merevítéssel, általában perforált gumi futófelülettel. (1943 vége -)


    Finn T-34/85, a második futógörgő 3. típusú, míg a többi négy 1. típusú


    4.: "Teljes pókhálós", a 3.-hoz hasonló 12 nagy, viszont immár 12 kicsi könnyítő furat, és 12 teljes hosszúságú merevítés rajta, és általában perforáció nélküli gumi futófelület. (1944 - )


    "Teljes pókhálós" futógörgőkkel szerelt T-34/85


    5.: "5 küllős" futógörgő, ahol 'hullámos' kidolgozással 5 merevítő profil van a futógörgőben, a belső felén nagyobb, négyzetes, a külső profilban kerek könnyítésekkel, általában perforált gumi futófelülettel (1945 - )
    A trükk itt jön: a Type-59-esen nagyon hasonlóak vannak, csak nem kerek, hanem trapéz alakú lyukakkal...


    Szerb T-34/85, a középső futógörgő "teljes pókhálós", a többi "5 küllős"


    T-34/85 "5 küllős" futógörgőkkel


    Type-59 "5 küllős" futógörgővel


    Nézzük a videót:

    A 312-es toronyszámún "teljes pókhálós" futógörgők vannak, a 313-ason, 314-esen és 315-ösön "5 küllős".
    Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2016.10.24. 11:11:33
  • z0ty4
    #77892
    Moszkva tagadja, hogy egy dollárért megvette a francia hadihajókat
  • [NST]Cifu
    #77891
    Admiral Zakharov, 1992-ben kigyulladt és leégett, szétbontották
    Admiral Tributs, 1991-ben kigyulladt, de helyreállították, jelenleg a csendes-óceáni flottában szolgál

    Admiral Zakharov: 1992 február 17.-én, 11 óra 42 perckor Vlagyivosztok felé tartva a hátsó gépteremben robbanás történt és tűz ütött ki. A robbanás miatt megszakadt a belső interkom-kapcsolat, illetve az elektromos áramellátás, utóbbi miatt az elsődleges szivattyúk sem működtek. A legénység heroikus küzdelme által sikerült a tűzet a gépterem környékén lokalizálni, és nem érte az el a lőszerraktárakat. 5 súlyosabb sérülés és egy haláleset történt a tűzoltás közben.



    A tűzet másnap reggelre sikerült eloltani, miközben az orosz haditengerészet több hajója (köztük egy Szovremennij) sietett a sérült hajó segítségére.

    A baleset akkor történt, amikor éppen teljes sebességgel előre parancsot hajtottak végre, és a felpörgő gázturbina második fokozatában az elöregedett turbinalapátok megadták magukat a terhelésnek, szétrobbantva a gázturbina házát. A repeszek a szomszédos üzemanyagtartály falát átlyukasztották, és a forró égéstermékek azt begyújtották. A robbanást a gázturbina karbantartásának elmaradása okozta, amelyet eredetileg még 1989-re ütemeztek, ám a folyamatos pénzhiány miatt folyamatosan elodáztak.



    Kívülről a hajón nem volt látványos a sérülés, de a tűz hőjétől a gépterem gyakorlatilag megsemmisült, a hajótest pedig eldeformálódott.


    Az Admiral Tributsz esetéről sajnos nem találtam részleteket.
  • ximix #77890
    A kanyart bevette rendesen :)


  • molnibalage83
    #77889
    Kiégett két Udaloy? Ez hogyan és mikor történt?
  • [NST]Cifu
    #77888
    Azért ott van a Kuznyecov, amelynek pont a légvédelem az elsődleges feladata...
    Meg mellette egy Kirov, az Uragannál potensebb Sz-300F-el...

    Nem hinném, hogy annyira hiányzok onnan egy Szovremenny... Oké, igazából az Udaloj se annyira...
  • [NST]Cifu
    #77887
    Valahogy nem áll össze a kép...

    Mi van meg a Szovremennij-ben, ami megvan a Ticonderogában? Sacc per kábé semmi. A Spruance-t akarták lemásolni, amely nem AEGIS rendszert használ, hovatovább még SM rakétákat se, csak Sea Sparrow-ot.

    Az AEGIS rendszer lényege, hogy egy kézbe veszi a teljes légvédelmet, sőt, egy rakétarendszerre, a Standard Missile köré. Mögé rak egy fázisvezérelt radart. Na ebből a szovjeteknek semmi sem volt meg. Az Uragan rendszert is csak a Szovremennij-re rakták, sehova máshova. A Kirov is Sz-300F-et kapott...
  • [NST]Cifu
    #77886
    Anno úgy indult a 956-os projekt, hogy 50 darabot építenek belőle... Partraszálló hajókból pedig építettek párat...
    Hogy hol akartak partraszállni? Ahol kell...

    Az Al-Mg nem egy túlságosan tűzálló fémötvözet, de érdekes módon mégis az Udaloy-osztályból égett ki kettő is...
  • aksurv2
    #77885
    Nem gyenge. Pilótát még nem láttam zárt alakzatban vigyázzmenetet vágni.
    A vigyázzmenet is nettó szívás.
  • Hpasp #77884
    Brezsnyev huzd-meg ereszd-meg mentalitása hozzájárult nemcsak ehhez, hanem az egész SzU összedőléséshez.
    Ha valaki nagyon sírt, kapott valamit (Flotta- Uragan), de amit igazán szeretett volna (nuki meghajtású repgép hordozót) azt nem.
    Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.10.23. 20:56:19
  • molnibalage83
    #77883
    De három kommenttel lentebb meg azt írod, hogy a flottát meg Brezsnyev leszarta (?).
  • molnibalage83
    #77882
    Mert azzal lehetett a US Navy-t fenyegeti, ami meg a jenki erőkivetítés egy eszköze volt.
  • Hpasp #77881
    A flotta élen járt a PVO szivatásában, az Uragán volt a 3. húzásuk...
  • JanáJ
    #77880
    Eddig is lőttek már ágyúval verébre. Azt nem tudtam, hogy az Sz-300 helyett mehet-e más. Én azt sem értem, minek volt akkora flottája a Szu-nak. A tengok még oké, de a felszíni az nekem scifi. Mondjuk ha arra van pénz amire kisírod, akkor megértem.
  • Hpasp #77879
    Az utolsó mondatot nem értem.

    Az egész szívás onnan indult ki, hogy a flottának legyen AEGISkíj rombolója. (Szovremennij)
    Most meg képtelenek egyet kiküldeni, amikor Oroszország első igazi nemzetközi izmozása zajlik?

    Ha Putyin rájön erre, akkor az egész flotta le lesz húzva pont mint Brezsnyev idejében...
  • m18
    #77878
    Én vagyok hülye,vagy 36:20-tól azok valóban T-34/85-ösök Type 59 futógörgőkkel és láncmeghajtókkal?
    Észak-Korea, Katonai parádé 2015
  • molnibalage83
    #77877
    Ja, ezt így ismerem, ezt már mondtad nekem. :)

    Az utolsó mondatot nem értem.
  • Hpasp #77876
    Milyen nemtelen trükkel?

    Ez hosszú történet...
    ...a boldog 70-es években a szárazföldiek (SV) 3 féle komolyabb légvédelmi rakétakomplexumot rendszeresítettek:
    gépesített lövészhadosztály - Osza ezred
    harckocsi hadosztály - KUB ezred
    hadsereg/front - KRUG dandár

    A 60-as évek végén Raszpeltyin halála előtt még megtervezte a minden szolgálat által rendszeresíthető Sz-300 rendszer alapvetéseit.
    Sz-300P a légvédelemnek (PVO), Sz-300V a szárazföldieknek (Vojszka), és Sz-300F a flottának (Flot).
    Usztyinov lelkesen támogatta az egy lérak minden fegyvernemnek koncepciót.

    Mivel a KUB feleslegesen nagy hatótávolságú volt, a hadosztályok számára az eredetileg Usztyinov által kért 2x Osza (az első Oszán még csak 4 rakéta volt) = TOR (8 rakétával) lett betervezve.
    A hadsereg/front kapta volna a Pershing-II és Tomahawk elhárítására is képes Sz-300V-t, a KRUG helyett.

    No ekkor kavart be a flotta, aki beleszeretett a USNAVY AEGIS rendszerébe, és ő is akart olyat.
    Ez lett az M-22 Uragan, viszont Usztyinov csak úgy engedélyezte, ha másik szolgálat is rendszeresíti.
    Végén az szárazföldiekre lett lőcsölve BUK néven, ami sokkal gyengébb képességekkel bír az Sz-300V-hez képest, és nem sokkal olcsóbb.

    A 90-es évekbeli hadrend így nézett volna ki:
    gépesített lövész/harckocsi hadosztály - TOR ezred
    hadsereg - BUK dandár
    front - Sz-300V dandár

    No ezt igyekeztek a szárazföldiek megakadályozni, és mivel a flotta Harpoon rakéták ellen tervezte az Uragánt (sok kicsi repesz) így kitalálták, hogy a szárazföldi verziója (BUK) nem jó mivel nem tudja lelőni az A-10-est annak páncélzata miatt.

    A haditengerészet fejlesztői viszont feltalálták a "pillangó" alakú repeszeket, amik elég sokan voltak a Harpoon lelövéséhez, és az A-10 páncélzatán is átmentek.

    A szárazföldiek így benyelték a BUK-ot, és a flotta rendszeresíthette az AEGISkíj rombolót a Szovremennij-t.

    Gáz hogy most nem megy egy sem melegebb éghajlatra...

    Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.10.23. 19:22:53
  • molnibalage83
    #77875
    Hol a túróba akart partaszállni a Szovjetunió és mivel...?

    A Al-Mg ötvözet az nem az, ami ég mint a zsír...? Ebből hajót építeni?
  • [NST]Cifu
    #77874
    Az 1960-as években a partraszállás tűztámogatására akartak egy támogató hajót, amelynek legalább 130mm-es ágyúkkal kell rendelkeznie, és megfelelő légvédelmi fegyverzettel, hogy az ellenséges légierőt is távol tartsa a partraszálló erőktől. Ez lett volna a 956-os projekt. 1971-ben az amerikai 'Spruance-osztályú' többfeladatú romboló hírére a szovjetek átdolgozták a 956-ost többfeladatúvá, megfelelő fegyverzettel mind a tűztámogató, hajó-hajó, tengeralattjáró-elhárító és légvédelmi feladatkörben is.

    1972-ben több téren is döntésre kellett jutni, az első a meghajtás volt. Eredetileg a gázturbina volt a preferált, ám az egyetlen ekkor meglévő gyár már előre lefoglalt gyártókapacitással dolgozott a Krivak-osztályú fregattoknak. Mérlegelve a lehetőségeket a kiforrott kazán-gőzturbina párosnál maradtak, amely viszont a belső tér terén több helyett igényelt. Márpedig ott szűkösen voltak. Kellett a hely a 2db ikercsövű AK-130-asnak, a 2x4db Moszkit robotrepülőgépnek, kétféle légvédelmi rakétáknak (közép- és rövid hatótávolságú), így tengeralattjáró-elhárításra nem nagyon maradt hely, 2x2 533mm-es torpedóvető cső, egy Ka-25 v. -27 heli és egy kisebb szonár az orrban.

    Utóbbi volt a probléma. Készült az új "szuper-szonár", a Polinom (ez került a Kirov és Kuznyecov-osztályra is), de ennek nem volt már se hely, se szabadon felhasználható súlytartalék. Hosszú vívódás kezdődött, ahol több problémát is meg kellett oldani, a hajó túl nehéz volt, így a teljes felépítmény magnézium-alumínium ötvözetből készül, két helikopter sehogy sem fért el (egy is macerásan, kvázi szükség-fedéllel). A vége az lett, hogy nem lehet megoldani az elvártakat, így ketté osztották a feladatokat. A Szovremennij kapta a szárazföldi- tengeri és közép-hatótávolságon belül a légi célokat, a kísérő Udaloj-osztály pedig a tengeralattjáró-elhárítást a Polinom-szonárral és rövid hatótávolságú légvédelemmel. Mivel nem sikerült egy hajóba sűríteni a fegyverrendszereket, a két hajóosztály egymásra volt utalva, az Udaloj adta a rövid hatótávú légvédelmet és a tengeralattjáró-elhárítást, a Szovremennij pedig a hajó elleni robotrepülőgépeket, a közepes hatótávú légvédelmet és a szárazföldi csapatok tűztámogatását...

    Amire HPASP gondol, hogy a kettébontott légvédelmet meg kellett oldani. Költségcsökkentés miatt mindkettőt a szárazföldi erőkkel közös alapokra akarták helyezni, a BUK / Hurrikán rendszer volt a közép-hatótávolságú, az Egyiptomi tapasztalatok alapján, a TOR / Kinzhal rendszer a rövid hatótávolságú. Sajnos a részleteknek most nem tudok utánanézni, az másik téma lesz... :)
    Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2016.10.23. 19:03:15
  • molnibalage83
    #77873
    Milyen nemtelen trükkel?
  • [NST]Cifu
    #77872
    Szovremennij-osztály:

    5 aktív egység, 3 felújítás alatt, 2 szétbontva, 2 kivonva (tartalékban).

    Aktív egységek (angol átírásos nevek):

    Bsystryy (715) - Csendes-óceáni flotta
    Gremyashchiy (406) - Északi flotta
    Admiral Ushakov (474) - Északi flotta
    Bespokoynyy (620) - Balti flotta
    Nastoychivyy (610) - Balti flotta

    Felújítás / javítás alatt:

    Boyevoy . - Csendes óceáni flotta
    Burnyy (778) - Északi Flotta
    Veduschiy (?)

    Udaloy-osztály:

    9 aktív, 1 felújítás alatt, 4 kivonva / szétbontva

    Admiral Chabanenko (az egyetlen Udaloy-II osztályú egység) - Északi flotta
    Admiral Kharlamov - Északi flotta
    Admiral Levchenko - Északi flotta
    Severomorsk - Északi flotta
    Marshal Shaposhnikov - Északi flotta
    Vice-Admiral Kulakov - Északi flotta
    Admiral Panteleyev - Csendes-óceáni flotta
    Admiral Tributs - Csendes-óceáni flotta
    Admiral Vinogradov - Csendes-óceáni flotta

    Felújítás alatt:

    Admiral Spiridonov
  • Hpasp #77871
    Miben egészíti egymást a két hajó? Egyik ASW másik meg légvédelmi?

    Ennek a storynak a részleteit majd Cifu kifejti...

    .. lérak szempontból annyi biztos hogy a Flotta AKART egy AEGIS szerű cuccost, de Usztyinov ezt csak akkor hagyta jóvá, ha a szárazföldiek is rendszeresítik, akik akkoriban már az Sz-300V-re vágytak.
    Végül a rombolóra nem fért fel az összes cucc, így lett Udaloj+Szovremennij és a szárazföldiek akaratuk ellenére benyalták a BUK komplexumot aminek azután mindenféle nemtelen mindenféle trükkel próbáltak ellenállni. (sikertelenül)
    Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.10.23. 18:11:53
  • molnibalage83
    #77870
    Miben egészíti egymást a két hajó? Egyik ASW másik meg légvédelmi?
  • Hpasp #77869
    ööö, Usztyinov elvtárs (aki nem senki volt akkoriban) ugye úgy engedélyezte a fejlesztést, hogy 1db Udaloj párban megy 1db Szovremennij -el (hamár nem fért fel egy rombolóra a teknyika)

    Most akkor mennyi Udaloj / Szovremennij üzemképes és hol?

    Putyin Szíriai villantásához tényleg nem találtak egy üzemképes Szovremennij -t?

    Vége még ugyanaz lesz mint Brezsnyev alatt, és a felszíni flotta némi nemzetközi erőlködés után mehet vissza a balettba...
    Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.10.23. 17:41:00
  • [NST]Cifu
    #77868
    Továbbra is érthetetlen számomra, ha megterveztek anno egy egymást kiegészítő romboló párt, Udaloj/Szovremenníj akkor miért a pár egyik tagjából vittek kettőt (2x Udaloj)???


    Magyarázat több is akar...

    1.: Igazából a Nagy Péter mellé felesleges a Szovremennij - igaz az Udaloj is.
    2.: Nem nagyon van szabad Szovremennij. 1 a Csendes-óceáni flottánál van, 2 a Balti-tengeri flottánál és 2 az Északi-tengeri flottánál. Igazából ha most két Szovremennij-t beraknak még, akkor nem marad szinte senki otthon... A két Udaloj azért érthetőbb, mert további kettő van még az Északi flottánál.
    3.: Egyik Északi-tengeri Szovremennij sincs ehhez megfelelő állapotban...
  • [NST]Cifu
    #77867
    A kérdésre te is tudod a választ. Alapvető katonai szempontból nem indokolt a Kuznyecov, pláne a Nagy Péter kiküldésének. Ellenben nagyon jó gyakorlatozási lehetőség, a MiG-29K-k gyakorlatilag éppen, hogy megérkeztek a Kuznyecovra, és máris lehet harcászati tesztelésnek alávetni őket. Tapasztalatszerzésnek ideális. Közben pedig erődemonstrációnak egy valóban szép valami. A Royal Navy gyorsan eléjük is küldött két Type-45-ös rombolót, mert eredetileg csak egy Type-43-as fregatt kísérte volna a flottacsoportot. Ez mellesleg roppant nagy dolog a britektől, kisebb földrengés volt, hogy legutóbb a Kuznyecov úgy hajózott végig a brit partok mentén, hogy egy dingi se kísérte végig, ami azért komoly arcvesztés a Royal Navytől.


    A HMS Duncan kíséri távolról a Kuznyecovot


    Szóval igazából az oroszoknak nincs szüksége Szíriában a Kuznyecovra, pláne nem a Nagy Péterre. Valahol mókás, de a legkomolyabb felhasználható erő most csatlakozik a flottacsoporthoz: két Bujan-M osztályú korvett a Fekete-tengerről hajózott át a Mediterrán-tengerre, megálltak Máltán, majd Gibraltáron át délről mennek a flottacsoport elé. A Bujan-M Kalibr szárazföldi célpontok elleni robotrepülőgépekkel is vihet (max. 8 db-al). De ahogy azt már bizonyították, igazából ehhez nem szükséges közvetlenül a Szír partoknál lenniük...


    A Szerpuhov korvett megérkezik Málta kikötőjébe 2016 október 9.-én, a feltöltés után testvérhajójával, a Zelenij Dol-al együtt továbbhajózott Gibraltár felé


    A kérdésedre visszatérve, a Szu-27K / Szu-33 csapásmérőként kb. jelentéktelen, még lézeres irányítású bombákkal sem bír. A MiG-29K már más tészta, Kh-25, Kh-29, Kh-35 rakéták / robotrepülőgépek, illetve lézeres valamint elektron-optikai irányítású bombákkal is bír. Noha ezeket legfeljebb csak tesztelésre használják, Szíriában a Szu-34-esek is csak az első napokban repültek lézer irányítású bombákkal, aztán mindegyik már csak hagyományos bombákat szórt.

    Magyarul kb. azt csinálja Oroszország most Szíriában, mint az USA csinált 1991-ben Irakban. Teszteli a fegyvereit, harceljárásait, és közben mindenkinek mutogatja képességeit...
  • Hpasp #77866
    Emlékeim szerint ő inkább S-300-al van telepakolva

    Van rajta két osztály, egy (hátul) Sz-300F Fort technikával, ami az Sz-300PSz megfelelője 75/90km hatótávolsággal, és egy (elöl) Sz-300FM Rif ami az Sz-300PM megfelelője 150km hatótávolsággal.

    Továbbra is érthetetlen számomra, ha megterveztek anno egy egymást kiegészítő romboló párt, Udaloj/Szovremenníj akkor miért a pár egyik tagjából vittek kettőt (2x Udaloj)???

  • molnibalage83
    #77865
    A Nagy Péter 20 db P-700 Grántitján kívül csak az 130 milis ágyúja van. Ebből szárazföldi célok ellen cska az ágyú. Ezzel elég csekély főleg a hatósugrarat nézve. A 20 db Gránit az minőség volt anno, de mennyiségnek a hajó vízkiszorításához képest szerintem halvány... Én egy darab Kirovot sem építettem volna, csak Oscarokat.