Haditechnikai Topic
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png)
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Sz-25 Berkut (SA-1)
Sz-75 Dvina/Gyeszna/Volhov (SA-2)
Sz-125 Nyeva (SA-3)
Sz-200 Angara/Vega/Dubna (SA-5)
Sz-300 (SA-10)
Vajon mi történt a kimaradt számokkal?
Nos imhol a következő történet...
...az Sz-175.
Angolul
Magyarul
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.03.19. 13:10:27
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2016.03.19. 09:29:50
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
De ez egy kész fegyver lesz, nem teszt jármű.
Nem, nem lesz, sőt, esélyesen semmi sem lesz. Ez olyan, mint az SR-72 projektjük. "Mi meg tudnánk építeni, ha felkérne a Pentagon vagy a CIA minket." De nem kérték fel őket.
Itt is arról van szó, hogy úgy vélik, hogy egy milliárd dollárból megépíthetnének egy F-22 Raptor méretű demonstrációs gépet. Nem harci gépet, hanem a Lockheed Have Blue-hoz hasonló protogépet, amely bebizonyíthatja, hogy a koncepció életképes.
Idézem:
We estimate it will cost less than $1 billion dollars to develop, build, and fly a demonstrator aircraft the size of an F-22. (Forrás)
Szóval egyenlőre nem építenek semmit, csak reménykednek kormányzati megrendelésben, és ehhez kell nekik a felhajtás...
Utoljára szerkesztette:
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
(hűtés stb jogos)
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Sz-125 Nyeva (SA-3)
Sz-200 RPC (Square Pair) (SA-5)
Sz-200 (SA-5) - PRV-17 (Odd Pair)
Sz-200 (SA-5) - P-14 (Tall King)
... és persze van itt még jópár cucc az út mentén, amit nem tudok az árnyékuk alapján azonosítani.
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.03.18. 18:19:08
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.03.18. 17:51:49
Szoval elobb utobb ugyis ki kell fejleszteni ezeket a technologiakat, akkor miert ne tartanak maguknal a kezdemenyezest? Innovacio nelkul csak lemaradas van.
és a mondondóm lényege inkább az lett volna, hogy a lesajnált US géppark persze sok sebből vérzik, de még mindig egy más dimenzió.
@Sequoyah:
Inkább probléma, hogy minek. Mert persze 6machos gép az bazidrágának bazidrága lesz. Nekem sokkal szimpibb egy B-21 amire raknak egy lézerágyút és ha B-21et federíti akármi és indít rá akkor B-21 lelövöldözi a rá kilött rakétákat. Sokkal olcsobb, sokkal hatásosabb lesz... márha meg is valósul. 😊
@"Gondolom a szlovák és görög vasakat hülyére tesztelte a NATO. :-)"
Az hagyjám, hogy export verziókat, de Szu szétesése után többek közt rendes S-300 PMet, bukot (nem export verziót!!!)... is beszerzett a CIA Ukrajna/Belorussziából komplett képzett személyzettel!!! ahogy kb mindent amit ért. Otthon aztán tesztelték rajta EWt és mindent. és uezt megjátszották Su-27/Mig-29...el is. Oo nem csak azért lett katonailag Szu összeomlása után sokkal gyengébb mert nem volt pénz üzemeltetni a haditechnikát, leépültek, külföldre kerültek a fejlesztő/gyártó kapacitások hanem mert rengeteg minden kompromitálódott.
Es eleve nagyobb az esely egy amerikaval szembeni konfrontacionak, ha gyengebbnek latjak.
Amig uj technologiakra forditjak a penzt, akkor addig oruljunk, van fejlodes a vilagban. Amikor a mennyisegre kezdenek koncentralni, akkor kezdhetunk aggodni, mert akkor azt valoszinuleg hasznalni is akarjak majd.
ne keressétek az értelmét, csak élvezzétek 😄
(felderítés hatótávolságával négyzetesen nő a kisugározandó teljesítmény)
Ez jó lehet egy elképzelt jövőbeni közepes ellenféllel szemben, ahol pár Sz-300 és sok single digit SAM áll rendszerben, és ki kell ütni a HQ/AVR-t, a tömeges (F-22/F-35) támadás előtt.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
A hiperszonikus rakéták és/vagy bombázók esete az 1980-as években újra fel lett melegítve, de pár kísérleti repülésen túl ismét nem jutott a dolog, leginkább azért, mert nem volt kidolgozott háttér, hogy oké, ha lesz egy hiperszonikus gépünk, azt mire is akarjuk használni majd. De legfőképpen ki fizesse a várhatóan dollármilliárdokba kerülő fejlesztési költséget.
Most megint téma lett a hiperszonikus sebességű kísérletek esete, mert Kína nagyon aktívan kutatja ezt a sebesség-régiót, az USA pedig nem akar lemaradni.
Elvi szinten a fő probléma az egésszel, hogy rendben van, hogy per pillanat egy ilyen eszköz nehezen leküzdhető, de ha valaki meglépi, akkor az ilyen fegyverek és fegyverplatformok leküzdésére is hirtelen mindenki rá fog feküdni. Potenciálisan a dettó hiperszonikus elfogó rakéták (Sprint redux...), illetve a EM ágyúk / lézerágyúk kategóriájának felgyorsított kifejlesztése jön válaszul.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
"Belgrád fölött 99-ben egyedül a B2 volt sérthetetlen (repülési paraméterei miatt).
Volt vagy tizen-x-db bevethető akkoriban (x db pont nagyjavításon), mégis lerepülték a pilóták a 18 órás bevetéseket szubszonikusan fix célok ellen."
De csak megugrották a dolgot. De tudom, ők az amik, van rá pénzük. :-)
Utoljára szerkesztette: JanáJ, 2016.03.18. 13:13:25
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
Jön a gép - lelőni nem tuják, de minden komoly légvédelmi rendszer radarja látni fogja sőt, még a BM előrejelző radarok is - ami istetdja hogyan, de leoldana mondjuk 1-2 néhány tonnás bombát, aim a Tor, Sz-300PMU/Sz-400 és Buk M2 számára elvileg a gyakorló célpont kategóriába vannak. Ha HARM-ot leszdnek, akkor egy GBU-24/28 méret bombát is le fognak.
Akkor meg mi értelme az egésznek...? Nem vágom...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Nem tudom, hogy mennyire és milyen időérzékeny cél ellen kellene a gép. A komoly cél ellen úgysem tudna olyan fegyvert egy gép ledobni, amit ne szedene le a korszerű légvédelem ellen. Ha meg arról van szó, hogy egy bin laden szerű időérzékeny célt kell szétkapni, akkor sok és olcsó UACV-vel járőrőzni átfedéssel több helyen is fillérekben kerül egy ilyen géphez képest.
Soha nem értettem ezt a koncepciót.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Volt vagy tizen-x-db bevethető akkoriban (x db pont nagyjavításon), mégis lerepülték a pilóták a 18 órás bevetéseket szubszonikusan fix célok ellen.
Jól jöhet még legközelebb valami hiperszonikus drón, ami szintén a mai lérak cuccok 99%-a számára elérhetetlen.
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.03.18. 12:40:04
Túlélőképesség szempontjából, akkor a igen gyenge rendszer az ára ellenére. ... Viszont annak elvesztése után nem lesz 0 a Buk osztály harcértéke.
A BUK kis hatótávolságú komplexum.
Nem nagyon létezik olyan közepes/nagy hatótávolságú lérak cucc, ami harcképes maradna a tűzvezető lokátorának elvesztése után.
Sz-300PMU / Patriotnál is TWM végfázisban csak 3 rakéta lehet.
Sz-300V-nél SARH végfázisban akár 12 is.
Ok, ez érthető. A TWV viszont TVM. 😊
Grill Pan nélkül nincs rávezetés, nélküle harcképtelen az osztály.
Túlélőképesség szempontjából, akkor a igen gyenge rendszer az ára ellenére. A Buk M-1-2-nek 800 m/s, a M2-nek meg 1200 m/s-ig van ABM képessége úgy, hogy a TELAR-ok azért működőképesek a Kupol vagy annak leszármazottja nélkül is. (Persze ABM képességehez ott is keresőradarral.) Viszont annak elvesztése után nem lesz 0 a Buk osztály harcértéke. Kilövöd a Grill Pant és 0 az egész ahhoz képest, hogy hány elemből áll a rendszer. Mondjuk az tény, hogy ennyi rakéta és célcsat mellett azért igen komoly tűzerő kell a Grill Pan elhalgattatsához főleg, ha Tor is van a közelben... Tucatszám kell hajigálni felé a cuccokat.
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2016.03.18. 11:04:05
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Ezt nem értem. Az Sz-300PMU 6 célra képes párhuzamosan dolgozni, még a Patriot első változata is a végfázisban 3-ra, de egyébként több rakéta is úton lehetett.
Sz-300PMU / Patriotnál is TWM végfázisban csak 3 rakéta lehet.
Sz-300V-nél SARH végfázisban akár 12 is.
Az Sz-300-nál a CW megvilágítás nagyon eltérő irányokba is mehet, de akkor a kérdésem meg az, hogy akkor a Grill Pan nélkül is mehet végig a rávezetés? Grill Pan nélkül mire képes az Sz-300V?
Grill Pan nélkül nincs rávezetés, nélküle harcképtelen az osztály.
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.03.18. 10:29:51
Alapvetően van bármi értelme 'normális' légvédelemi feladatokra a Sz-300VM-et választani a PMU széria helyett?
Ha mostanában vásárolnál, vagy használt PMU1/PMU2-est kaphatsz (SA-20), vagy új gyártású VM-et (SA-23)...
... nem hiszem hogy az új gyártású 400-ast (SA-21) az orosz hadseregen kívül bárki is kaphatna.
Az Sz-300-nál a CW megvilágítás nagyon eltérő irányokba is mehet, de akkor a kérdésem meg az, hogy akkor a Grill Pan nélkül is mehet végig a rávezetés? Tehát képes balra + jobbra akár 90 fokos szögben tüzelni az Sz-300V két kirányba? Mert erre nem képes a PMU, a Flap Lid radar a szűk keresztmetszet. Grill Pan nélkül mire képes az Sz-300V?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Ezen a videón szépen demonstrálják, hogy a bejövő célt 3 rakéta kapja telibe pillanatokon belül, és ezt a PVO/VMF Sz-300-as nem tudja.
hehe a Tassz jelenti
Mi minősül akkor megbízható forrásnak számodra? <#confused>
Majd ha tényleg leszállították (és nem PMU2-lesz a végén belőle)...
Amúgy ezen én is picit vakarom a fejem. Anno a Szu-33 esetében volt téma, hogy nem tudtak megegyezni, amiatt, mert az oroszok biztosítékot vártak arra, hogy nem fogják lemásolni és saját maguk gyártani, ahogy tették a Szu-27SzK / J-11 esetében. A vége ugye az lett, hogy nem vettek gépet, de ukrán forrásból megszerezték a T-10K-3 prototípust, és megcsinálták a J-15-öst ugye, ami kínai Szu-27K/33 másolat. Eközben az oroszok szállítanak még mindig hajtóműveket a kínai gépekbe (a J-10C esetén ismét feltűnt a saját, kínai hajtómű, de az exportra szánt J-11B-k esetén orosz hajtóművekről beszéltek).
Ilyen szituációkba rendesen alávághatnának a kínaiaknak...
Mind 1, Kína úgyis túl nagy (atomhatalom) egy balhéhoz.
Azért a dél-kínai tengeren folyó helyzet eléggé ciki mindenkinek a régióban, és az USA-nak is.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Az nem világos, hogy ha az Sz-300 PVO változatainál (PS, PMU, stb.) egy központi radar van, akkor az Sz-300V-nél miért vannak CW alávilágítók végfázisban, ha a Grill Pan is rávezeti a rakétát? A Grill Pan elméletileg képes lenne végig vezetni a rakétát? Nekem az jön le, hogy a Grill Pan afféle MCG szerűséget ad - hiszen RPK - és a végén jön a CW alávilágjtás. (Álá AEGIS.)
Ok, hogy a túlélőképességet növelik, de nem kerül ez egy kicsit sokba? Mert ahhoz képest, hogy hány elem és TELAR van nincs több tűzcsatorna egy 2xnormál és 1x ABM egységben, mint egy Sz-300 PMU osztályban.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/