95105
-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!
[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
-
SZUsszan #77819 -
#77818
Köszi, de ez azért nem több mint (sokak által javasolt) és általam végigolvasott (az anyag végén felsorolt) forrásanyagok összevágása. -
#77817
Egen, nincs több össze ollózni valóm a témában.
-
#77816
Akkor ez a kész végleges változat? Mehet be az írásom mellékletébe? Teríthetem más oldalon is?
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2016.10.20. 15:47:01 -
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#77815
-
#77814
Buzdításra összeollóztam egy angol nyelvű anyagot, ami kissé részletesebben végigmegy az "infravörös" irányítás hidegháborús (biztosan nem teljes) történelmén.
-
SZUsszan #77813 Az.
Nem tudom mennyire nehéz egy párhuzamosított géppuskával és fő löveggel szinkronban leküzdeni egy gyorsan cikázó kocsit, de azért könyörgöm, legalább 4 harckocsiról adtak le rá lövést... -
SZUsszan #77812 A múltkor beszélgettünk róla, hogy milyen távolságból ölhet embert egy TOW robbanása.
Ahogy látom, nagyon közelről is el tudtak még pucolni páran. -
#77811
Azért ez elég ciki... -
SZUsszan #77810 Nem sikerült egyiknek sem megállítani. -
#77809
Egyáltalán nem. Ha nincs felhő, akkor a két bomba kinematikája dettó ugyanaz. A siklóbombák nem mindegyike JDAM...
Az orosz fanok szoktak mindig azzal jönni, mikor szembesítik a konvencionális hadviselés terén levő problémákkal, mennyiségekkel, hogy "akkor úgyis atom", meg "ki akarná megtámadni őket". Kicsit skizo az egész így...
A PGM ára senki sem érdekel, mert a célpontokhoz képest még mindig filléresek... -
#77808
Teljesen zárt felhőalap téli időszakban van. Akkor meg semmiféle magasság alá menés nincs, LGB haszálata egyszerűen lehetetlen.
Maradjunk annyiban, hogy LGB bevetéséhez sokkal közelebb kell menni, mint a JDAM-hoz.
Orosz föld ellen egy korlátlan atomháború előtt vagy után zuhanna GPS fegyver, szóval szerintem a linkelt hálózat kiépítése nennó pénzpazarlás főleg, hogy legfeljebb a CEP-et rontja.
Ezzel az indoklással pénzpazarlás minden hagyományos fegyver Oroszországban, és főleg a CONUS-ban.
Az akív radaros bomba esetén meg az egészet a hajadra kenheted...
Aktív radaros bomba még drágább mint a JDAM, sőt ahhoz is közelebb kell menni, és korántsem biztos hogy minden cél látszik a radaron.
Ennél még az anti-jam-GPS is olcsóbb tán.
Csak arra hívnám fel a figyelmet, hogy ne feketén - fehéren ítéljük meg a EW technikákat (amire sok laikus hajlamos), mindegyiknek van értelme, és lehet ellene védekezni, és szinte mindegyik egyre többe kerül.
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.10.20. 10:16:53 -
#77807
Pontosan. -
#77806
Teljesen zárt felhőalap téli időszakban van. Akkor meg semmiféle magasság alá menés nincs, LGB haszálata egyszerűen lehetetlen. Orosz föld ellen egy korlátlan atomháború előtt vagy után zuhanna GPS fegyver, szóval szerintem a linkelt hálózat kiépítése nennó pénzpazarlás főleg, hogy legfeljebb a CEP-et rontja. Az akív radaros bomba esetén meg az egészet a hajadra kenheted... -
#77805
Dunno, a rendszer a Glonassz-t is zavarja, szóval valahol ön-tökön szúrás is, ha megbízhatatlan országoknak adja el... -
#77804
így az ellent rákényszerítheti a GBU bevetésére, amihez meg a felhőalap alá kell ereszkedni. (akár Szíriában is)
Vagy olyan eszközökre, mint a GBU-53/B Small Diameter Bomb II, amely aktív radarral és infravörös képalkotóval bír....
LGB-t akartam írni sorry.
Pontcélra gondolok, például hídpillér, vagy reptéri gurulóutak kereszteződése.
Ha sikeresen tudják a JDAM pontosságát degradálni (nyilván erről szól a cucc) akkor maradnak az optikai fegyverek amikhez viszont alacsonyabban kell repülni.
A hír arról szól, hogy Oroszországba telepítenék ezt a rendszert, a katonailag kiemelt fontosságú objektumok védelmében. Gondolod, hogy maholnap az USAF vagy bárki más JDAM-okat kezdene hajigálni mélyen Oroszország légterében?
Jajmár ne légy ennyire pacifista. Fegyverexport.
Minden új cuccot először Oroszországban (kifejlesztő országban) rendszeresítenek, és csak utána exportálják.
Ennyi erővel az Sz-400 is csak Oroszországot védi (fizikai exportra még nem került), + Kalinyingrád + Krím + Szíria + ... -
#77803
Szerintem minimum 300-400 tonnás rakéta kell hozzá és egy végfázisban infravörös és/vagy lokátoros önirányítású harci rész.
A probléma valahol ott kezdődik, hogy noha például Kína vagy Oroszország, sőt India is rendelkezik olyan rakétával, amely képes GTO pályára műholdat állítani, ezek mind-mind folyékony hajtóanyagú hordozórakéták (Szojuz, Proton, Hosszú Menetelés-2, stb.). És drágák. És nincs belőlük annyi, hogy akkor maholnap elindítasz hirtelen egy tucatnyit.
Elvi szinten lehetséges, hogy egy manőverező utolsó fokozat elfogó pályára állít egy csomó kisebb vadász-műholdat, de ez erősen teoretikus dolog, plusz ugye kb. közvetlen hadüzenettel ér fel.
Dedikált ASAT rendszer, amely képes lenne MEO pályán keringő műholdat leszedni, nincs. Még a szovjet ISz-A/-P vadász-műholdak is 1,4 tonnásak voltak, és a Ciklon-1/2 indítórakéták ekkora terhet képtelenek lettek volna MEO-ra felküldeni.
Egyébiránt az, hogy mekkora rakéta kell, első sorban attól függ, hogy mekkora az elfogó műhold / harci fej, amelyet fel kell juttatni. Az SM-3 LEAP harci feje ~200kg. Hogy ezt MEO pályára feljuttas, egy 150-200 tonnás rakéta is elég lehet, mint a Zenyit például. -
#77802
Megvannak a kialakítás előnye (személyzet védelme) meg a hátrányai, hogyha érzékelőket megzavarják akkor nincs második esély.
A kialakítás előnye mellé tedd oda, hogy a torony méretét úgy alakíthatták ki, hogy nem kell bele személyzet, és a hírek szerint képes befogadni akár 152mm-es löveget is (az ágyúbölcső elég magasan van, tehát reális, hogy befér oda a 152-es is). A helyzet pedig az, hogy a modern harckocsiknál elég szerény a második esély, ha a fő EO/IR rendszert megzavarják...
Első tippre pl rakjanak a 30-40-57mmes IFV okoslőszerekbe olajos(nem könnyen lemoshat/törölhető) festékes vasport.
És gondolod, hogy a felületen feldurranó lőszertől majd minden csupa olaj és vaspor lesz és ettől elvakul a célpont?
Eközben az M1ek frontból közelről se tudták kilőni egymást M829el kérdésessé teszi, hogy elég e rá a 125.
MElyik M1-est (van egy pár fajta), melyik M829-es (már az A4-nél járunk), milyen távolságból? -
#77801
Képek jöhetnek, sose árt. :D
Sajnos erről a Hungaroxid-ról semmit sem találni, gondolom a gyúelegy valami saját találmány, és annak a fantázianeve volt... -
#77800
A jelenlegi (hagyományos GPS antennával felszerelt) JDAM-ek pontosságát alighanem eredményesen rongálhatja
A hír arról szól, hogy Oroszországba telepítenék ezt a rendszert, a katonailag kiemelt fontosságú objektumok védelmében. Gondolod, hogy maholnap az USAF vagy bárki más JDAM-okat kezdene hajigálni mélyen Oroszország légterében?
így az ellent rákényszerítheti a GBU bevetésére, amihez meg a felhőalap alá kell ereszkedni. (akár Szíriában is)
Vagy olyan eszközökre, mint a GBU-53/B Small Diameter Bomb II, amely aktív radarral és infravörös képalkotóval bír.... -
#77799
-
_rudi #77798 ...20k km-re nézd már meg, hogy milyen rakéták mennek fel...
Hát a NAAAGY rakéták
Szerintem minimum 300-400 tonnás rakéta kell hozzá és egy végfázisban infravörös és/vagy lokátoros önirányítású harci rész.
Az Irániak jelenlegi legnagyobb rakétája - ha jól tudom - úgy 85 tonna körül van (ezzel küldözgetnek majmokat LEO pályára)
Ezt fehizlalni 300 tonnára szerintem több mint lehetséges és a hírek szerint dolgoznak is rajta évek óta...
A GPS műholdak pályája ismert...az Irániak nem rossz matematikusok, ki tudják számolni hogy mikor milyen irányban kell indítani hogy a harci rész elfogja a bazi nagy, nem manőverező GPS holdat.
-
fade2black #77797 Ez az Oroszok meglépték, meg jobb harcérték nekem itt annyira kehés. Megvannak a kialakítás előnye (személyzet védelme) meg a hátrányai, hogyha érzékelőket megzavarják akkor nincs második esély. Első tippre pl rakjanak a 30-40-57mmes IFV okoslőszerekbe olajos(nem könnyen lemoshat/törölhető) festékes vasport.
Eközben az M1ek frontból közelről se tudták kilőni egymást M829el kérdésessé teszi, hogy elég e rá a 125. -
#77796
A probléma nem ennyire egyszerű. Az, hogy felzavarsz ilyen pályára egy holdat, majd utólag kicsit még manőverezel vele a helyén, hogy jó legyen az egy dolog. Viszont lelőni úgy, hogy elsőre eltaláld, egészen más. 20k km-re nézd már meg, hogy milyen rakéták mennek fel... -
_rudi #77795 Gondolom Iránra gondolsz mert az Oroszokról meg a Kínaiakról azért tételezzük fel hogy már megugrották ezt a szintet...
Irán javába reszelgeti azt a hordozórakétáját ami - valószínűleg - már nem csak a LEO pályákat éri el. A GPS műholdak pályájánál kevés dolgot ismernek pontosabban, úgyhogy ha elérik a ~20000 km es magasságot akkor harci résznek már egy zsák csapágygolyó is megteszi (kis túlzással).
Nincsenek kétségeim hogy nemsokára ők is elérik ezt a szintet.
Utoljára szerkesztette: _rudi, 2016.10.19. 22:50:54 -
#77794
SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!
ИНТЕРПОЛИТЕХ-2016
[URL=http://below-the-turret-ring.blogspot.hu/2016/10/russia-is-mass-producing-improved.htmlRussia is mass producing the improved[/URL]
-
#77793
Köszi,róluk van amúgy szó :) De ezzel most nem lettem okosabb,mert az is érdekel,hogy mi volt benne,mitől más,mint mondjuk a sinoxid.
Érkezett még mellé 1 db műag 12-es hüvely-NiKés, és 5 üres papírdoboz ebből négy NiKés,meg egy Vadásztölténygyár Nemzeti Vállalatos is.Utóbbiban nem sörétes,hanem serétes lőszer volt :) Képet is rakok fel,ha valaki nagyon kíváncsi. -
#77792
Ezek alapján mondjuk az orosz GPS zavaró még értelmetlenebb, mint eddig...
Miért lenne értelmetlen? A jelenlegi (hagyományos GPS antennával felszerelt) JDAM-ek pontosságát alighanem eredményesen rongálhatja, így az ellent rákényszerítheti a GBU bevetésére, amihez meg a felhőalap alá kell ereszkedni. (akár Szíriában is)
Vagy az amcsikat rákényszeríti, hogy a meglévő JDAM-eket drága anti-jam GPS antennákkal átszereljék ami nem két-fillér.
-
#77791
Aha. Kérlek vázold fel, hogy mivel szednének le legalább 12 db GPS holdat, amik nem LEO pályán vannak, hanem vagy 20k km pályamagasságon. Még LEO pályára is alig van eszköz... -
#77790
Ilyesmi?
![]()
Ezek a Nitrokémia által gyártott papírhüvelyes sörétes lőszerek. A Nitrokémia a Trianoni elcsatolások után költöztette Fűzfőre a lőszergyártást, ott gyártottak ilyen papírhüvelyes lőszert. Valamikor az 1970-es, 80-as években álltak át a műanyag hüvelyre, majd 1990-ben eladták a Nike-Fiocchinak, 2010-től meg Haltech néven dolgoznak.
Ilyen papírhüvelyes sörétes patront ma már csak gyűjtőknél látsz... -
#77789
Köszi, ez jó info. Ezek alapján mondjuk az orosz GPS zavaró még értelmetlenebb, mint eddig... -
_rudi #77788 ...Nem bárhol, pontosan ismert a pozíciójuk ...
Természetesen. Én is ezt írtam ha végig olvastad. A műhold könyvtár alapján tudni fogja honnan várja a jelet.
De - ahogy írtad - ha csak egy db felfele néző fázisirács antennája van akkor szerintem nem több mint 90-120 fok irányból tud venni.
A maradék 90-60 fokban elég sok műhold lehet... -
#77787
Tudja valaki,hogy mi a fene az a Hungaroxid csappantyú?Hozzám keveredett egy 12-es papírhüvely és szeretném megtudni,hogy mi az.(Google barátunkat már próbáltam,de nem segített.)
Ha lesz válasz,akkor köszönöm. -
#77786
Ez azért érdekes mert a GPS műholdak pozíciója horizonttól horizontig tartó félgömb alatt bárhol lehet.
Nem bárhol, pontosan ismert a pozíciójuk (illetve mért a jelük késleltetése távolság függvényében), és ez alapján tudsz koordinátát kiszámolni. -
#77785
Minden Mobiltoronyra GPS zavaro
Még jobb lenne kórházak tetejére rakni...
-
#77784
Miről van szó?
Mivel a GPS zavaró leginkább talajszinten lakik, és mivel nem tudja merre repül a cél amit zavarnia kell, így a teljes energiáját térben (360°x90° fokban) ki kell sugároznia.
A GPS-t használó repülő cél, ezzel szemben tudja hol vannak az égen a műholdak, így keskeny vételi nyalábok kialakításával (passzív fázisrács) gyakorlatilag negálni lehet a GPS zavarást.
BAE Systems
Raytheon -
_rudi #77783 Ez azért érdekes mert a GPS műholdak pozíciója horizonttól horizontig tartó félgömb alatt bárhol lehet.
Ha csak - mondjuk 90 fokban - felfele nézel lehet hogy túl kevés műholdat fogsz látni a pontos navigációhoz...
Több fázisrács vezérelt antennával, amiket a műhold könyvtár alapján megfelelő pozícióba állítasz, elképzelhetőbbnek tartanám a dolgot.
-
savaz #77782 Minden Mobiltoronyra GPS zavaro -
#77781
Ez nekem új, mint csecsemőnek az anyja melle. Miről van szó? 
-
#77780
Igazából volt már valahol szó GPS zavarás védett antennáról is.
(gyakorlatilag egy fölfelé néző passzív fázisrács, ami a keskeny nyalábjaival csak a műholdakra néz, ezáltal elnyomja a zavarást)
Persze GPS irányítású fegyverre még marha drága, de drónra már jó lehet.
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.10.19. 17:10:11
