Haditechnikai Topic

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

molnibalage83
#73977
Féloff. A jenkik mesterlövész "vadász" rendszert fejlesztettek az iraki tapasztalatok miatt.
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2016.03.21. 21:48:04

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

Hpasp
#73976
Ma is ezerrel fejlesztik...
(nem hülyeség, mert passzív bemérést tesz lehetővé, meglepően nagy pontossággal)

//www.youtube.com/embed/axdAZivXLSs
#73975
Az ukránok most is használják a donbászban. :) Azt hittem pedig, hogy a hanglokációs technika a II. vh-val eltűnt.
molnibalage83
#73974
Pontosan ilyenekre gondoltam, ezt teszi a felderítőt felderítővé.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

Hpasp
#73973
Hpasp
#73972
Az 1B17 hangfelderítő komplexumról meg itt van több info
németül
Hpasp
#73971
BRM1K, a PSzNR-5 mozgócél felderítő lokátor (NATO: Tall Mike) kiemelve:


Hpasp
#73970
MN fegyverzetében 1989-ben:

4db 1B17 hangfelderítő komplexum
:)

8db SzNAR-10 mozgócél felderítő lokátor (NATO: Big Fred)


33db PSzNR-5 mozgócél felderítő lokátor (NATO: Tall Mike)

Hpasp
#73969
Este majd kiásom, hogy miből volt, és mennyi.
molnibalage83
#73968
//www.youtube.com/embed/Yn3a599OeGE

//www.youtube.com/embed/LiW_k11_rFQ

//www.youtube.com/embed/J1ImlD95IRw

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

[NST]Cifu
#73967
Anno a 'Honvédség megsemmisült' topicban valamikor a 2000-es évek legelején pont arról értekezett egy bennfentes, hogy nem csak az M109G beszerzés hiúsult meg, de még mintha régebbi tüzérségi radarokat is kaptunk volna, amivel (legalábbis az hsz. szerint) sem akkor, sem azóta nem rendelkezett a Honvédség.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Hpasp
#73966
Elvileg az MN-nek is volt jópár szárazföldi felderítő lokátora.
(tán nem is csak a tüzérségnél)
[NST]Cifu
#73965
Köszi, én valamiért abban voltam, hogy ezek tüzérségi radarok, de egyértelműen emberek és járművek felderítésére is szolgálnak.

No, ma is tanultam valamit.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#73964
Szárazföldi mobil keresőradarról nem nagyon tudok, létezik ilyen rendszerbe állítva?

Eleg regota. Pl: AN/PPS-5B Ground Surveillance Radar Set

[NST]Cifu
#73963

Ideális esetben. Viszont egy bújkáló páncélos egységet kb. két-három pásztázással megtalál egy mai korszerű radar. Valamit valamiért... A felderítés történhet úgy is, hogy az ellen tud, illetve nem tud róla.



Szárazföldi mobil keresőradarról nem nagyon tudok, létezik ilyen rendszerbe állítva?
Oké, repülőgép, helikopter, drón esetében előferdülhet...

Patton harckocsi ELLEN ment az IDF? Hol?



Hat napos háború, Jordán M47, M48 és M48A1-esek. Nem szerepeltek túl jól összességében, részben az Izraeli légierő, részben pedig a 105mm-es lövegekkel felszerelt Super Sherman és M48-asok erősebb lövegeikkel átütötték őket nagy távolságból. Az IDF vagy 100db különféle Patton-t zsákmányolt a háborúban.
Utoljára szerkesztette: Cifu, 2016.03.21. 11:04:55

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

molnibalage83
#73962
Patton harckocsi ELLEN ment az IDF? Hol?

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

molnibalage83
#73961
Ideális esetben. Viszont egy bújkáló páncélos egységet kb. két-három pásztázással megtalál egy mai korszerű radar. Valamit valamiért... A felderítés történhet úgy is, hogy az ellen tud, illetve nem tud róla.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

[NST]Cifu
#73960
A Franciáknál az Afrikai kontinens miatt valóban van létjogosultsága eme eszközöknek, de csak ott. Valódi harci körülmények között ciki a helyzet, az Izraeliek egy ideig rajongtak a Panhard AML-jeikért, mert szerencsés esetben egy T-54/55-öst is ki tudtak ütni. Csak hát amikor beásott Patton-okkal kerültek szembe, akkor hirtelen nagyon védtelennek bizonyultak, illetve a pct. rakétákkal szemben is teljesen védtelenek voltak.

Az Ajax-al is az a probléma, hogy kvázi egy könnyű harckocsi. Effektíve nem sokkal olcsóbb, mint egy harckocsi (~9 millió dollárba fáj), a 38-42 tonnás tömege miatt sem szállítható könnyebben, mint egy harckocsi, nem mozgékonyabb, mint egy harckocsi, ugyanakkor a védelmi képessége nem ér fel egy harckocsival, ahogy a tűzereje sem...
Utoljára szerkesztette: Cifu, 2016.03.21. 10:55:36

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#73959
Akkor megfelenek a modern skirmishernek?

"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-

#73958
Szerintem a felderítő jármű (angolul scout-nak is hívják, nem csak reconnaisance-nak) az egykori könnyűlovasság megfelelője, a feladata a szárnyakon vagy még a harcérintkezés felvétele előtt a fő erők előtt tevékenykedni, "portyázni". Pl. a franciák számos kerekes páncélozott járművet fejlesztettek ki, rendszerint erős fegyverzettel (a 90mm-es hosszú csövű ágyú elvileg a T-72 ellen is használható APFSDS lőszerrel). Panhard AML, ERC-90, AMX-RC stb. Vagy briteknél hasonló volt anno a Saladin.
Szóval nem elsősorban az észrevétlen leskelődésre való, hanem harci felderítésre, illetve a volt gyarmatokon, meg egyéb gerilla jellegű háborúkban hasznosak, ahol fontos a mozgékonyság (esetleg légiszállíthatóság is).
Utoljára szerkesztette: fonak, 2016.03.21. 10:31:32
[NST]Cifu
#73957

Régen soha nem értettem, hogy a felderítő jármű mitől volt felderítő



Jó optikai felderítő eszközök és jó rádió. Mindez mellett jó mozgékonyság, ideális esetben úszóképesség.

Milyen plusz eszközük volt pl. egy PT-76-on, ami egy T-55-ön nem?



A PT-76 beosztás szerint felderítő jármű, de a kétéltűségén túl más valódi felderítő sajátossága nem volt (sebességben is elmaradt a T-54/55-től például). Élek a gyanúval, hogy a szovjeteknél azért lett a PT-76 felderítő jármű, mert nem volt jobb alternatívájuk erre a feladatra. A PT-76 olcsó, kétéltű és a nagy számban lehetett gyártani.

em kellene ma egy felderítőn radarnak lennie vagy infravörös pásztázó berendezésne, elektronikai lehallgatónak, RWR, stb...?



Radarnak nem nagyon, mert azt az ellenfél könnyedén felderítheti, egy felderítő jármű pedig ideális esetben nem hívja fel magára a figyelmet. Én úgy vélem, hogy a Fennek például egy ideális példája egy felderítő járműnek.

//www.youtube.com/embed/ef10Eo8QlWo


Fennek felderítő jármű, érdemes megfigyelni azt, hogy a szélvédőre álcaháló került fel, amely az üveg 'becsillanását' csökkenti


A Fennek 115km/h-val képes menni, a kibocsátható érzékelőperiszkóp hőképalkotó és látható fényben dolgozó kamerát és lézeres távolságmérőt is tartalmaz, a helymeghatározást GPS és INS rendszerrel biztosítják, rendelkezik Aladin mini-UAV-vel, a begyűjtött adatokat pedig digitális adatkapcsolattal továbbítják...
Utoljára szerkesztette: Cifu, 2016.03.21. 10:18:41

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#73956
Szerintem egy felderítőnek nem csak az ellenséget kell felderítenie. Tehát pl a a terepjáró/úszó képesség fontos lehet - hogy a PT-76 / T-55-re reagáljak.
molnibalage83
#73955
Régen soha nem értettem, hogy a felderítő jármű mitől volt felderítő. Milyen plusz eszközük volt pl. egy PT-76-on, ami egy T-55-ön nem? Ok, kétéltű, de ezen túl? Nem kellene ma egy felderítőn radarnak lennie vagy infravörös pásztázó berendezésne, elektronikai lehallgatónak, RWR, stb...?

A '60-as évekből származő videón szárazöldi radar telepítése és használata volt bemutatva. Ma ez sansoszan egy mobil járműre is elférne...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

molnibalage83
#73954
Kíváncsi vagyok, mi szed le egy mondjuk 10-15M sebességgel függőlegesen zuhanó meteorként viselkedő 1 tonnás DP urán rudat. Mert ha a cél fölött repül át közvetlenül amit leold, az is hasonló sebességgel kezd el zuhanni.

Apró hiba, hogy a fegyver nem annyival zuhanna, mert a légkör alsóbb részébe érkezve brutálisan lassulna. Egyébként meg a legócskább Sz-300 változat max. célsebessége 1200 m/s táján van, az újbbaké meg 2500 m/s táján. Annyira meg röhögve lefékeződik a cucc. Annak kifejtését is várom, hogy egy ilyen sebességű fegyverbe te milyen vezérlést tennél.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

ximix
#73953

Esetleg egy ilyet is elbírna a géppuska helyett vagy mellett hamár tényleg felderíteni akarnak.

#73952
Ha viszont harcolnia kellene, akkor viszont hiányzik a pct. rakéta a repertoárból...

Ezert van "fejlesztési potenciál 42 tonnáig" :)

[NST]Cifu
#73951
A brit hadsereg Ajax páncélozott felderítő harcjármű bemutatkozása:

//www.youtube.com/embed/f0NJlQI3bDI


Megvan még az M3 Bradley felderítő harcjármű esete? Na ez ugyanaz pepitában. Egy 38 tonnás ("fejlesztési potenciál 42 tonnáig"), 40mm-es CT gépágyúval felszerelt felderítő jármű. Minek egy felderítő járműve egy hipermodern 40mm-eg gépágyú? Minek egy felderítő járműve egyáltalán torony? A tornyon egy külön távirányított géppuskatorony, amivel még magasabb...

Nem harcolnia kellene, hanem felderíteni. Ha viszont harcolnia kellene, akkor viszont hiányzik a pct. rakéta a repertoárból...
Utoljára szerkesztette: Cifu, 2016.03.20. 19:17:53

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#73950
Ez mondjuk logikus... Köszi a választ. :)

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Hpasp
#73949
Sz-300PMU1 (SA-20A) - 48N6 - 150km



Sz-300PMU2 (SA-20B) - 48N6D - 200km



Sz-400 (SA-21) - 48N6DM - 250km

Hpasp
#73948
Mert ott a kezelők nem indítják a rakétát, csak kijelölik a célokat megsemmisítésre...
... a többit intézi a számítógép.
Ergo soha nem jelzi ki a kezelőknek a HMZ-t.
(csak összezavarná őket a sok rakétatípushoz tartozó zónarajz)

lásd részletesen...
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.03.20. 15:54:45
[NST]Cifu
#73947
A HMZ nem az? Pl. Patriot esetében hasonló képpel nem nagyon találkoztam...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Hpasp
#73946
Nincs a látott képen igazán új információ.
#73945
10-15M sebességet saját hajtás nélkül nemigen érhet el semmiféle zuhanó test a lefelé egyre sűrűsödő légkörből következő növekvő légellenállás miatt. Ráadásul a kioldási sebesség sem lehet ennyi (hiába lenne a hordozónak akár ekkora csúcssebessége), ha ekkora sebességnél bombateret nyitnak, a légellenállás cafatokra szedi vagy minimum kormányozhatatlanná teszi a gépet. Egyetlen megoldás lehetne ez ellen: hátrafelé, a gép mögé kilökve oldani a "bombát", de a gép mögötti örvénylés annyira pontatlanná tenné a röppályát, hogy vagy csak atomtöltettel vagy irányított fegyverrel lenne értelme. Egyetlen ilyen, a harci terhet hátrafelé kioldó gép épült a történelem folyamán (A-5 Vigilante), és Vietnamban ezzel a megoldással annyira rosszak voltak a tapasztalatok, hogy többé nem kísérleteztek ilyennel.
[NST]Cifu
#73944
Ilyen szinten a dezinformáció nem esélyes?

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#73943
Jól, de látható a probléma is a KE penetrátor megoldásával. Még a Project Thor esetében is 9 tonna (!) lett volna a wolframkarbid rúd, miközben a becsapódáskor 11,5 tonna TNT-vel egyenértékű energiát szabadított volna fel... Gyakorlati szempontból egyszerűen nem versenyképes megoldás a "hagyományos" töltetekkel...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Hpasp
#73942
kék - 48N6 - 150km
sárga1 - 48N6D - 200km
sárga2 - 48N6DM - 250km
világoskék - ??? - >300km <- na ez a terület a kép érdekessége.

Sz-300PMU, PMU1, PMU2 belsőt ismerjük, az Sz-300VM-nek 200km-es a legnagyobb rakétája, szóval lehet hogy ez az első Sz-400-as belső fotó.
<#fejvakaras><#fejvakaras>
#73941
100kg toltet es 4M
1/2 (100 * (1400^2)) = 98MJ = 0.000023423Kt = 20.8kg TNT

100kg toltet es 10M
1/2 (100 * (3402^2)) = 578MJ = 0.000138308Kt = 123.2kg TNT

Remelem jol szamoltam :)

[NST]Cifu
#73940
Hasonló sebességgel kezd el zuhanni, de még ha áramvonalas is, akkor is a légellenállás miatt lassulni fog a sűrűbb légrétegekbe érve. A Project Thor esetén Mach 10 sebességgel érték volna el a KE rudak a felszínt, csakhogy sokkal nagyobb magasságból, és 6,1 méter hosszú, 0,3 méter átmérőjű lövedékekkel. Szóval egy ilyen esetben én inkább Mach 4-5 körüli sebességet vizionálnák. Az sem kevés, de nem fog olyan pusztítást okozni, mint egy komolyabb robbanófej...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#73939
A lila (kék?) jelölés a HMZ (150km-ig) vagy a sárga (250km-ig)? Ha az előbbi, akkor 48N6 vagy 5V55U rakéta elvileg, vagyis Sz-300PMU. Ha az utóbbi, akkor nem tudom... 9M83ME talán (Sz-300V?)..

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#73938
"A platfrom igen, elérhetetlen. Az arról oldott fegyver viszont röhejesen könnyű célpont, ha tudják az orosz rendszerek azt, amit állítanak róluk.
Jön a gép - lelőni nem tuják, de minden komoly légvédelmi rendszer radarja látni fogja sőt, még a BM előrejelző radarok is - ami istetdja hogyan, de leoldana mondjuk 1-2 néhány tonnás bombát, aim a Tor, Sz-300PMU/Sz-400 és Buk M2 számára elvileg a gyakorló célpont kategóriába vannak. Ha HARM-ot leszdnek, akkor egy GBU-24/28 méret bombát is le fognak.
Akkor meg mi értelme az egésznek...? Nem vágom..."

Hol van az leírva, hogy hagyományos fegyvert fog használni?
Kíváncsi vagyok, mi szed le egy mondjuk 10-15M sebességgel függőlegesen zuhanó meteorként viselkedő 1 tonnás DP urán rudat. Mert ha a cél fölött repül át közvetlenül amit leold, az is hasonló sebességgel kezd el zuhanni.
Hpasp
#73937
Orosz lérak (látszik a megsemmisítési zóna)

z0ty4
#73936
az a Szuhoj kicsit közel volt nem?
múltkor nem ebből volt a balhé?

ASRock H570 Phantom Gaming 4 \ i5-10600K \ 64gb DDR4 \RTX 3070

#73935
Szenzációs felvételek! <#eljen>
#73934
Az! :-) De lehet, hogy olcsóbban jönnek ki, mintha kiírtak volna egy tendert a speciális feladatú járműre, nem? :-D
[NST]Cifu
#73933
Ez olyan oroszos, nem? :)

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#73932
Roppant érdekes videó 1964-ből, az USAF különféle földi célpontok elleni fegyvereket tesztel, van itt minden. Légvédelmi állás (muhaha...) támadása napalm bombákkal, helikopter lelövése Gatling gépágyúval, Bulpup rakéta M46 ellen, a 15. perc után pedig azt lehet látni, hogy két gépet az egyikről ledobott, korán robbant bomba rongál meg...

//www.youtube.com/embed/kjOchuCJ9f4

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#73931




A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#73930
CAT - Torpedó-elhárító Torpedó információk.


CAT tesztindítás az USS George W. Bush fedélzetéről, ha minden igaz 2013-ban

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#73929
K2 harckocsi, és HEAT-MP-T (kumulatív-többcélú-fényjelzős) gránát.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

molnibalage83
#73928
Ez K2? Milyen gránát?

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/