Haditechnikai Topic
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
Nem értem miért a 24-eket küldték előre.
Mivel a Mi-28N, és a K-52 bevetése véleményem szerint leginkább csak marketing tevékenység, így lehet hogy a Mi-24 -esek korábbi bevetésével tesztelték a helyi MANPAD képességet.
(van-e Igla esetleg Stinger az ellennél, vagy csak Strela-2)
Egy Mi-24 leszedése kisebb blama, mint egy éppen csak marketingelt csodáé.
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
Tengó vadász próbaút
Észak Korea erődemonstráció avagy hogyan legyen több tucat nagyothalló tüzér katonánk mint az ellenfélnek
(11:40-től indül a durrogtatás)
F4 Phantom elfogás MEADS-el
Tuning Hmmwv
Uran-6 "éles" bevetésen Palmüra-nál
K-52 Aligator-ok Szíriában
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png)
Alapvető újdonságok:
-Kevlar alap helyett műanyag páncélzat (beépített dermal plate-el a front és hátoldalon)
-Integrált könyök- és térd-védők.
-Moduláris sisak, kiegészítő védőpanellekkel (akár gépkarabély-szintű lövedékek ellen), kiemelt szemvédelemmel és felcsatolható arcvédő modullal, beépített rádióval.
Érdemes megemlíteni, hogy a kb. 10-15 éve elindult 'digitális katona' elképzelések és programok hozadékai úgy anblok hiányoznak. Nincsenek mindenféle kamerák, nincs beépített számítógép és nincs szem előtti kijelző sem.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
(ölég látványos a radaron egy Vega rakéta)
más
How to kill a long range SAM:
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.04.06. 18:49:22
Más: Raytheon promófilm az új Patriot AESA radarról. Érdekesség, hogy két kisebb hátsó modullal 360°-os lefedettséget tudnának biztosítani.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
(pont a Dunába pottyant 😊
Persze a valóságban a célnak van pont 2,5 perce lekapcsolni a zavarást, és lesüllyedni a radarhorizont alá, csak ugye közben a támadó kötelék védtelen...
Practice target:
SOJ
S-200VE Vega-E
00:02:21, Missile launched from launcher-1
Target distance: 240km
Target azimuth: 309°
Target elevation: 1°
Target angular speed: 300m/s (1 Mach)
Target altitude: 10,5km
RPC mode: FKM - Narrow Beam
GSN mode: Home on Jam
Received signal strength: 45dB
00:05:09, Missile exploded
Practice target SOJ killed by SAM. (miss distance: 9m)
Vagyis ha a max erősítésen egy zavarás telíthette az indikátort, az erősítés csökkentésével a zavaró jel egy 10~20 fokos sávba csökkenthető.
Közben persze a zavarás sávjában (10~20 fok) nem tartózkodó vadász célok felderítési távolsága is csökken, de ez az érték még bőven 50km (rt századok távolsága) felett marad.
1966, EA-6A ALQ-76U pack (ALT-6😎
1968, EA-6A
ALQ-76 full capability 3x4x400W transmitter, 10pcs D/E + 2 C band noise jammer
ALQ49 DECM G/H band
2x ALQ51 deception jammer E/F band
RGPO
Inverse conical scan
VGPO
Cross polarization
1972, EA6B ALQ99 SOJ
23pcs ALT-6B noise jammer, freq preset on ground, (SOJ) ~90km from P12 D/E freq band
1974, EA6B EXCAP 25pcs 8band
1977, EA6B ICAP C..J band 45pcs, all upgraded
1984, EA6B ICAP-II HARM added
1988, EA6B Block86 ALQ99 improved -> ALQ-126B
Anno azt mondtad, hogy szó nem volt arról, hogy minden irányból zavarták volna a radart, hanem mindenféle szirmokon szedi össze ezeket a radar, tehát ilyen szintű zavaráshoz nem kell 360 fokos irányból zavarni, csak több géppel és azért lehetőleg több irányból, de közel sem 360 fokban, ami eleve lehetetlen.
A Prowlernél konténereként mennyi zavaró antenna volt? Anno egyszer elküldted nekem a fejlődés, hogy hány sávban volt képes zavarni az egyre fejlődő Prowler. Ezt meg tudod keresni nekem megint?
Igen, az Sz-200 az, amivel a zavaró gépeket kellett volna elsősorban vegzálni vagy Sz-300V-vel, ha lett volna belőle elég.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.04.06. 15:35:14
Fertődi kelet felé, Kupi észak felé néz a kötelékre, így a zavar jel csak hátsó vagy oldalnyalábon jut be, ahol kisebb az antenna érzékenysége.
Ezen a képen szépen látszik:
A zavar úgy 20~30 fokon kitörli a céljeleket, azon kívül viszont látszanak.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Alapelv volt a VSz-ben, hogy nagyjából 50km-ként rt. század települt.
Szóval tételezzük fel, hogy a SOJ gépek Bécs fölött kőröznek, miközben a gaz ellen köteléke, pár Weasel (és jelenlegi jóbarátom) társaságban készül Budapestre pár nuki bombát eljuttatni (hidakat rombolandó). Mondjuk már Győr fölött járnak.
Az Érdi és a Tatai rt századok a zavarás miatt tényleg nem látják a köteléket, viszont...
... mind a fertőszentmiklósi, mind a Pápa melletti (Kup) rt századot már nem érinti a zavarás, mivel más szögből néznek a kötelékre.
Ja és Bécs még bele esik legalább 7 Sz-200VE osztály megsemmisítési zónájába...
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.04.06. 15:05:28
ad.1
Nem a zavaró gép fog téged szétkapni, hanem támadó gépek, amiket az fedez. Azokat meg nem háromszögeled ki, hiszen nem zavarnak addig - ha egyáltalán van rajtuk ECM - amíg tűzvezető radar nem fogja be őket. Viszont hol és hogyan keressék azokat a vadászok, amikor az általad is linkelt képen egy szép hófehér képernyőt lát az rávezető és a légvédelmis kereső radarja is ahogy egyre többen és erősebben zavarják? És a képen látható kereső radarokkal volt kb. az egész VSz felszerelve, a szovjeteknek volt újabbakból.
ad.2
Az Sz-200-at leszámítva a SOJ gépek kényelmesen a légvédelem HMZ-n kívül zavartak az esetek túlnyomó részében 100-150-200 km-re is akár a céloktól, bár léteztek különféle harceljárások. Az EF-111A-k vagy ilyen nagyobb távolsában fel-le repülgetve zavartak volna vagy a támadó kötelékkel egészen közel mentek volna adott esetben.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
ASRock H570 Phantom Gaming 4 \ i5-10600K \ 64gb DDR4 \RTX 3070
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
micsoda szakértő banda <#circling>
ASRock H570 Phantom Gaming 4 \ i5-10600K \ 64gb DDR4 \RTX 3070
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
... lásd Sz-250 esete amit specifikusan Mach2 @100m cél ellen terveztek.
(B1A is csak Mach0.85-öt tudott volna 60m -en.)
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2016.04.05. 14:19:45
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Ha már Sz-300V. Az TELAR-ok elvileg SEAD-elhetőek voltak AGM-88-cal a CW sugárzók használatát tekitve elvi szinten? Ugye csak a végfázisban dolgoztak elvileg, tehát a Grill Pan radarral volt célszerű rámozdulni.
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
1, inertial ballistic flight, target and missile position are updated by the SNR
2, 10sec before impact (in case of jamming - 3sec), endgame SARH guidance - CW target illumination from the PU
Ez reaktív indításra túl rövid idő, preventív indítás esetén (ha tudod merre lakik a TELAR), akkor is csak nagy mázlival lehet jó...
... SzNR az egyértelmű SEAD célpont.
Ez meg azért marhaság, mert a rendszer off desigban tudja ezt. Nem kellett erre tervezni.
Mint lehetséges veszélyforrás, ezzel is számolhattak. Nem értem miért vörös posztó neked, hogy ezek is felmerülnek mint alkalmazási lehetőség.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Nem értem miért a 24-eket küldték előre.
Pontosan nem tudni. Tippek vannak, mely szerint a Mi-24/Mi-35 helik eleve teljesen harcra készen voltak, míg a Mi-28N-ek esetében valami hiányzott, vagy nem volt teljesen 100-asok, és mostanra lett harckész mindegyik fedélzeti rendszere.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
@Hpasp
Ha már Sz-300V. Az TELAR-ok elvileg SEAD-elhetőek voltak AGM-88-cal a CW sugárzók használatát tekitve elvi szinten? Ugye csak a végfázisban dolgoztak elvileg, tehát a Grill Pan radarral volt célszerű rámozdulni.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
... a három üzemmódot amúgy le lehet így is fordítani:
1. Pershing-2 - ballisztikus nagysebességű cél
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
Maximum displayed detection range: 175km
2. SRAM - nagymagasságú nagysebességű cél
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
Maximum displayed detection range: 175km
3. ALCM - SOJ - kismagasságú cél, vagy közepes magasságú zavaró cél kiháromszögelése
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
Maximum displayed detection range: 175km
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Igen. Egyrészt a fizika mindenkire igaz (tehát adott zavarási típusokat lehet adott komplexumokkal szemben alkalmazni, azok felépítése szerint), másrészt megkaptak minden adatot a legtöbb helyi háborúból. (Egyiptom, Szíria, Líbia)
Oké, de itt modern szovjet/orosz légvédelem (Sz-300/-400 széria) nem szerepelt...
Mondom az MN lérakosainak már 1989-ben lopakodó (!!!) cél ellen kellett bizonyítaniuk.
Most dedikáltan lopakodó gép ellen gyakorlatoztak, vagy kis RCS-ű célok ellen, lásd Tomahawk ill. ALCM?
Rémlik, hogy valamelyik MN reptér végén volt egy AGM-86A makett, valami 20-30 méter magas rúdon, amelyre gyakorolhatták a pilóták a kis magasságban repülő robotrepülőgépek elleni felderítést.
Utoljára szerkesztette:
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
Electronic scanning in 26-75 degree elevation and +-45 degree in azimuth
Maximum displayed detection range: 175km
2. SRAM
Electronic scanning in 9-50 degree elevation and +-30 degree in azimuth
Maximum displayed detection range: 175km
3. ALCM - SOJ
Electronic scanning in 0-50 degree elevation and +-30 degree in azimuth
Maximum displayed detection range: 175km
Több infó Sz-300V témában itt...
Ezekből igen tanulságos oktató könyvecskék születtek, amiket a VSz tagok okulásul megkaptak.
😊
Mondom az MN lérakosainak már 1989-ben lopakodó (!!!) cél ellen kellett bizonyítaniuk.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
(10~15 célnál sokkal többet nem lehet tervtáblán normálisan követni)
Ja, csak anno magyar tiszt mondta, hogy két EF-111A Raven képes lett volna elektronikusan lefogni az összes magyar területen aktív légvédelmi rakétás egységet. Tudták ők elég jól, hogy mik lettek volna az esélyek a '80-as években.
Mivel jól működött a katonai titoktartás akkoriban, így az illető tisztnek fogalma sem volt az AVR+Vega képességéről.
Az Asuluki lőtéren (ha járt volna kint, tudhatta volna), hogy a 80-as években már nem volt zavarásmentes cél, csak zavaró vagy lopakodó amit le kellett az MN aktuális technikájával lövöldözni.
(szóval nem kell minden városi legendát elhinni...)
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Tengernyi eszköz volt a frontra, amit oda szántak. Ennyi erővel azt is feltételezhetnéd, hogy a USA területén levő Min. ICBM fog a fronton becsapódni... Realitása ennek nem sok volt, ahogy annak sem., hogy hasonló kategóriás szovjet eszközt vetettek volna be CBG ellen.
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2016.04.04. 21:42:38
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Ha erős a légvédelem és távol tudják tartani a SAC atombombával felszerelt gépeit, akkor racionális válasz a nehezebben kivédhető SRAM -ek használata a földi csapatok ellen.
Войска́ противовозду́шной оборо́ны Сухопутных войск (ПВО СВ)
PVO SV - hadsereg légvédelme
Войска противовоздушной обороны (ПВО)
PVO - honi légvédelem
Войска противовоздушной обороны военно-морского флота (ПВО ВМФ)
PVO VMF - haditengerészet légvédelme
A légvédelem terén csak érdeklődő vagyok, ezért kérdem: volt-e Ivánéknak az 1960-as évektől olyan SAM-rendszerük, ami az Sz-250 nélkül is alkalmas volt az F-111/FB-111 és később a B-1A ellen (az M1,2 100m-en) képességeik elhárítására?
Még nekünk is volt...
Először is fel kell deríteni a célt. A nyugati határon az MN a nyolcvanas években tudat a kétszeresen átfedett 500m magasságú célfelderítést.
Ezt le lehetett csökkenteni 100m-re balhé esetén, a DHDSCS segítségével. (jelenleg ez 3000m)
... vagyis elvileg az MN+DHDSCS együtt fel tudta volna deríteni a 100m-en nyugatról érkező ellent.
Megsemmisítésre a 80-as években az AVR-be bekötött Volhov/Nyeva/Vega honi légvédelmi rakéta osztályok jöhettek szóba (mind csökkentett hatótávolsággal):
Volhov (SA-2E): 100m -en 24km hatótávolság, 1000m/s célsebességig
Nyeva (SA-3😎: 20m-en 11km hatótávolság, 700m/s célsebességig
Vega (SA-5😎: 0m-en 38km hatótávolság, 1200m/s célsebességig
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.04.04. 17:29:31
Az Sz-300PT/PSz is a sürgősség miatt nézet ki úgy, ahogy, az eredetileg megálmodott műszaki tartalmú Sz-300 végül a PS (exportként PMU) volt. Ez kapta meg a SAGG-ot és azokat a járműveket, amiket eredetileg akartak. Az első Sz-300 még rádió parancsvezérelt volt és mindössze 55 km-es HMZ-vel bírt az RPK korlátai miatt. A rakéta kinematikailag messze, messze többet tudott ennél...
Továbbra sem értem, hogy a SAC FB-111-e mi a túrót keresne ott, ahol Sz-300V van. A TAC használta az F-111A/D/E/F változatokat a hidegháború alatt, de azokhoz nem volt SRAM tudtommal, csak az FB-111A-hoz, ami a B-1A törlése és B-1B késése miatt réskitöltő szerepben volt használva.
*Honi Légvédelem
**Hadsereg (csapatlégvédelme)
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Unlike first generation PVO-SV 3M8/SA-4 Ganef the S-300V would have a much broader role, encompassing both long range / high altitude air defence but also defence against US tactical ballistic missiles, specifically the Lance and high performance Pershing I/II, the FB-111A's supersonic AGM-69A SRAM standoff missile, and the new US Air Force MGM-109 Ground Launched Cruise Missile - a trailer launched nuclear armed Tomahawk variant based in the UK and Western Europe. As a result the S-300V would have to provide exceptionally good detection and tracking performance against low radar cross section targets, at very high and very low altitudes, while retaining the very high offroad mobility so typical of established PVO-SV tracked area defence SAM systems, and possessing exceptional resistance to the much feared USAF EF-111A Raven tactical jammer force.
Forrás
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Az első Sz-300V1 dandár 1983 táján volt hadrafogható, de ABM képesség nélkül.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
De az F-111D/F és a B-1A is inkább az 1970-es évek kategóriája. Tudomásom szerint tudatosan velük az Sz-300V rendszernél számoltak, amely viszont 1980-81 körül kezdett el megjelenni. A Kub (és később a Buk) légvédelmi rendszer viszont elviekben direkt a kis- és közepes magasságú célok ellen készült, és ezeknél figyelembe vették a Mach 2.0-ás sebességű, kis magasságú célokat.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
SRAMs could fly either a semi-ballistic, a terrain-following or an "under-the-radar" flight profile, the latter terminating in a pull-up and high-angle dive on to the target. The range depended on the height, and was from 56km at low level to 170km at high level.
Forrás
A Mach2.0 tipp tőlem, nem találok sehol konkrét információt erre.
Utoljára szerkesztette:
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!