Haditechnikai Topic
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Az egyébként egy másik történet, hogy géppisztolynak 10mm Auto kaliberű fegyvert használnak, ami erősebb bármelyik korábban említett kalibernél.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-
ilyesmit átélni, személyesen látni.. mit éreztek, mikre gondoltak ott az emberek?
Miközben átélik a háborús tudatállapotot.. annak az időszaknak a szellemét..
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
Itt nem erre látunk magyarázatot, hanem arra, hogy az FBI miért a 9x19-est választotta maroklőfegyver kalibernek.
Utoljára szerkesztette:
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Nem értem hogy a JHP mire jó, hogy jn ide. A rendvédelemnél fontos, hogy ne menjen át a delikvensen és hogy azonnal kiüsse. Ez egy katonai lőszernél nem elvárás, sőt, pláne hogy tök más törvényi szabályozás van rá. Ráadásul a két legnépszerűbb lőszerről beszélünk, amiket millió éve reszelnek és kiscsillió változat van mindegyikből.
A JHP-tvétlenek miatt kellene használni. Ha lőszerek maximális kártételre fejlesztenék akkor nem lenne cél, hogy a testben maradjon. Egy JHP lőszer ha kilép a testből akkor nagyméretű kimeneteli nyilást hagyna maga mögött ami gyors kivérzést okozna, a vadászlőszerekhez hasonlóan. Viszont sokkal kevésbé lehetne használni városi környezetben.
"A jó találatnak van stophatása és nem a lövedék energiájának, szerkezetének."
Ez meg -nekem - nettó butaság. Pláne, hogy te is említed a JHP áttérés lehetőségét...
Lényegében csak annyival bővült, hogy a törvényhozás a tervezett költségmegvonásokat negálja, és több pénzt kér az FY2017-es költségvetésben az energia bázisú fegyverekre.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
MH-60R/S w/ Hellfire: Ez a képesség az MH-60S/R típus óta megvan. Egy időben "elfelejtették", most megint újra előhozakodtak vele, hála az iráni "harraser" motorcsónak-veszélynek.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A rendőrség által használtak pedig inkább vadászlőszer jellegűek, és ez párosul jóval kisebb átütéssel. Ezen távolságon már két réteg könnyűszerkezet megfogja, a 9 mm 5 rétegen megy át.
Erre van valami forrásod? 5.56x45 JHP (vagy hasonló) vs. 9x19 JHP esetén ezt nehezen hiszem el. 5.56x45 JHP vs. 9x19 FMJ esetén teljesen reális.
A jó találatnak van stophatása és nem a lövedék energiájának, szerkezetének.
Ha ez így lenne, akkor a vadászok sem szórakoznának a deformálódó (JHP) lövedékekkel.
Természetesen elsődlegesen a cél a létfontosságú szervek eltalálása, ám ha ez nem biztos, akkor egy deformálódó lövedék még mindig olyan sérülést, vérveszteséget és sokkot okozhat, hogy a célpont harc- és mozgásképességét egyből, a halálát pedig rövid távon biztosítja.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
https://youtu.be/neuWPWv2w6s?t=44s
http://www.baesystems.com/en-us/product/an-asq-239-f-35-ew-countermeasure-system (a cikk címe alatti kép az egy videó)
Egy videó mix melyben itt-ott szerepel az Armata is, és a 2:03-nál a tömeg jelenet pazar.
Két videó ugyanarról az eseményről, több nézőpontból.
Utoljára szerkesztette: ximix, 2016.09.17. 23:27:54
Hogy mi? Amúgy értelmetlen kaliberekben beszélgetni. Lőszert hasonlítsunk lőszerhez.
"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-
Hát cerebellumba parabellum. Na jó, leléptem =D
"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-
Ráadásul stophatás erősen mitosz jellegű. A jó találatnak van stophatása és nem a lövedék energiájának, szerkezetének. Ezek inkább az átütést szabályozzák. Ezért merült fel, hogy az US Army áttér a JHP lőszerre.
Ha a találat a két mellbimbó által határolt körön belül van akkor 5-30 s stophatás átlagosan, csak a szemek és az állcsúcs háromszögben van bénító azonnali hatás.
A visszarúgás mértékét legjobban lövedék tömege határozza meg, aztán a lőpor égési természete. Régi szívatás 50-60 grammos sörétes patron kezdők általi ellövése.
De ott sem mindegy, hogy egy 2,7kg-os vagy egy 5,5kg-os sörétes puskából lövi-e ki a delikvens a lövedéket.
A lövedék tömege mellett pedig a sebessége is legalább annyira meghatározó, hiszen az erő mértéke tömeg x sebesség...
.45 átlagosan olyan 20% erősebb, mint 9 mm és erősebb a visszarúgása is.
Ez az alkalmazott lőszer jellemzőitől függ, szóval az "átlagosan" értelmezhetetlen. Pont ezért nem szeretem, amikor "poénból" +P+ lőszerekkel teletöltött fegyver nyomnak gyakorlatlan lövészek kezébe. A "standard" .45 M1911 Ball torkolati energiája pl. ~519 Joule, ez kb. egy szinten van a normál 9x19 Luger-ével...
Az open-bolt miatt a lövéskor a nehéz zár előre csapódott fegyvercső lebillent, utána a lóvés meg túl emelte.
Kezdem azt hinni, hogy én valami külön reszelt példányt kaptam anno. Azt nem vitatom el, hogy a nehéz zár mozgása jól érzékelhető volt, ám én semmi olyat nem érzékeltem, hogy ez jelentősen "rángatná" a fegyvert sorozatlövés közben.
Egyébként az árán és hangtompíthatóságon kívül mindenben veri közelharcban az 5.56 a pisztolylőszert.
Én azért mellétenném, hogy a stophatása is kisebb az 5.56-nak.
Oké, ez katonai felhasználásnál nem feltétlen téma...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
.45 átlagosan olyan 20% erősebb, mint 9 mm és erősebb a visszarúgása is. A 9 mm faktora 115-165-ig tart, a .45-ös 150- 230 közötti. Nem véletlenül külön divízió az összes szituációs ágban.
Thomson. Kifejezetten rosszul lőhető géppisztoly. Én egy 1945.februárjában készült példánnyal lőttem. Az open-bolt miatt a lövéskor a nehéz zár előre csapódott fegyvercső lebillent, utána a lóvés meg túl emelte. Ha használni kellett volna csak egyes lövéssel használtam volna. Ehhez hozzáadódik a nem túl jó irányzék és a 100 méterre belőtt irányzék 20 méteren minimum 15-20 cm alálövése. Ezzel még a tényleg nyugodt jól lőhető mp-5-nél is számolni kell. Többek között ezért is szorította ki normális helyeken az 5,56 a 9 mm lőszert. Egyébként az árán és hangtompíthatóságon kívül mindenben veri közelharcban az 5.56 a pisztolylőszert.
OFF
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
Ha jól látom
2012-ben az iraki veteránok közül 6500-an lettek öngyilkosok, az aktívak közül 177-en és ehhez képest csak 176-an estek el ütközetben. (átlag 80 percenként egy veterán)
Az amerikai lékecskéjük nehezen dolgozza fel hogy a "mocskos terroristákat" akiket jól megszórtak majd mikor szembesültek a ténnyel, hogy épp pár birkapásztort, vagy családot gyalultak le akik a kis sárviskóikat védték meg a pár kecskét ami az összes vagyonuk és ez a vagyon egy "haverokkal este bulizunk" anyagi kiadása akkor magukba szálltak, hogy ezért a rendszerért harcolnak, hogy a nagy seggű Ameriakiaknak féláron legyen a benya a benzinkúton, és otthon senki nem érti meg őket, hogy ezért a jólétért embert öltek .
Ne ez egy civil szinten elérhető SPI hőkamera, amely akár 20km-ről is képes egy embert észlelni. Brutális...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-
Egy nagy tűzgyorsaságú fegyver kezelhetősége, kontrollálhatósága mindig nehezebb, mint egy alacsonyabb tűzgyorsaságúé.
A hajóágyú gyártásról szóló videó szürreális. Nekem nagy zsánerem a Viktoriánus kor és az első világháborúig bezárólag tartott ipari korszak...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
The Thompson, especially the early Model 1921, has a fairly high rate of fire at 900+ rounds per minute (rpm), higher than many other submachine guns of smaller caliber. This rate of fire, combined with a stock with excessive drop, increases the tendency of the weapon to climb off target in automatic fire; however, proper shooter technique can alleviate this somewhat. Compared to modern 9mm submachine guns, the .45 Thompson is quite heavy. By the standards of the day the Thompson was one of the most effective and reliable submachine guns available.
Szóval a korai modellek sokkal gyorsabban tüzeltek, ezért voltak pontatlanabbak. Te meg az m1a1-es hadi modellel lőttél.
Első világháborús csatahajó löveg gyártása
"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-
Nekem az MP40 és Tommy kb. azonosnak tűnt, igaz amivel én lőttem, az fa előágyas volt, és nem első pisztolymarkolatos, viszont azt tudom, hogy 300m/s alatt volt a torkolati sebesség, meg is lepődtem, hogy a 9x19-es pisztolyokhoz képest is mennyire "csendes".
A PPSz megint már kérdés, az 7.62x25mm Tokarev lőszert tüzel (ami dettó 500 joule alatti). Nekem az kimaradt...
Viszont én élnék a gyanúval, hogy a videón lévő Thomson M1928 tűzgyorsasága magasabb, mint a hivatalos, ez nekem közel 900-1000 lövés/percnek tűnik, nem 700 körülinek, ahogy illene. Lehet az erősebb lőszernek is köze van ehhez.
Utoljára szerkesztette:
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Feltételezzük, hogy ez a srác sem volt profi lövész:
"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-
ezért lehet zseniálisan kezelni a Thomson géppisztolyt
Ezt valahol cáfolnám.
Amikor elpuffogtattam két tár lőszert a 1928-as Thomsonból (tehát a "gengszteresből" és szekrénytárral, nem csigatárral) akkor az volt a véleményem, hogy túl gyors a tüzelési ciklusa és a .45-ös nagyobbat rúg hátra, mint a 9x19-es para.
Tudom, nem voltam kiképezve rá és nem volt lehetőségem sok száz lőszerrel gyakorolni, mielőtt véleményt nyílváníthattam. De az MP40-es és a PPS például full sorozatban, csípőből is meglepően pontos volt a gyakorlatlan kezeimben is. Vállból, majdhogynem rajzolni lehet velük 50m-en. Míg a Thomsonnal 4 rövid sorozat elpazarolta a 28-as lőszerjavadalmazásomat
Itt én csak kamerázok, de a lövész ugyanaz a személy és mind a két fegyverrel először lőtt.
"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-
Amúgy az üzemanyag szerintem nem tétel sem az űrkutatásban, sem a hadászatban.
Utoljára szerkesztette: JanáJ, 2016.09.16. 09:38:35
Wiki: Vizbefecskendezes
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Mi lesz akkor ha mondjuk egy rakéta égéskamrájába vizet permetezünk.
A szállított víz miatt, nagyobb lesz a rakéta tömege.. és az üzemanyag specifikus energiája és spec impulzusa is csökken, mivel a víz csökkenti az égéstermék hőmérsékletét és sebességét..
Viszont növeli a kiáramló gázok tömegét.. de csökkenti is a gáz sebességét. A víz 1700 szorosára tágul gáz fázis váltáskor. Míg a lox/rp körülbelül 800 szoros.
A nagy kérdés az.. lehet e üzemanyagot spórolni az által, hogy vizet permetezünk az égéskamrába???
Az üzemanyagon a kerosine felhasználást értem.. mivel az a legdrágább komponense a hajtóanyagnak.
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
köszönöm
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
Mi határozza meg a fegyver, lőszer visszarúgó erejét?
Az általános iskolai fizika.
Van egy erő, amely torkolati energiaként tudunk leírni (sebesség x lövedék tömege).
A másik pedig a fegyver tömege, amely tehetetlensége folytán van kihatással erre.
Minél nehezebb a fegyver, annál kezelhetőbb a fegyver, ezért lehet zseniálisan kezelni a Thomson géppisztolyt, mivel egy viszonylag kis torkolati energiájú (pisztoly)lőszert tüzel, és mellé nagy a tömege (közel 5kg üresen).
Ezért kezelhetetlen az M14, amelyik a puskalőszerekhez mérhető energiájú 7.62x51mm-es lőszert tüzeli, de könnyebb, mint a Thompson géppisztoly...
Persze még létezik a csőszájfék, amely a kiáramló gázok egy részét visszafelé terelik, ezzel lehet a reakcióerőket kioltani. Cserébe hangos lesz a fegyver, és még látványosabb a torkolattűz.
Végezetül nagyon fontos még az ergonómia, megfelelő tus, amely úgy van kialakítva, hogy a cső síkjában támaszkodik a vállgödörbe...
Egy vaktöltény.. ami nem lő ki lövedéket.. annak egy éleshez képest, mekkora visszarúgó ereje van? Elhanyagolható?
Fizika. Mivel nincs lövedék, így a torkolati energia (közel) zéró. Ezért tartják olyan stabilan sorozatlövés közben is az AK-47-est a filmszínészek...
A lőpor mennyisége leginkább az ami meghatározza gondolom a lövedék sebességét..
A csőhossz legalább ennyire számít, hosszabb cső, hosszabb ideje van a lövedéknek, hogy leküzdje a tehetetlenségét....
Utoljára szerkesztette:
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Minden estre az ESSM / SM-2MR / SM-2ER rakéták után hirtelen exponenciálisan megugrott a rakéta ára. Az SM-3 azért más tészta, mert az eleve ABM-nek készült.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A lőpor nem egy konkrét anyag, mint pl a TNT. Van ami gyorsan ég, van ami kevésbé, lehet játszani vele.
De, vaknál is van visszarúgás. De a vaklőszer csökkentett lőportöltetes. Az csak arra van, hogy "puffogjon".
@savaz: Szerintem az más téma. Pont ezért rotálták a II. VH-ban is az egységeket. De ebben csak kis rész az ölés. Folyamatos életveszélbyen vagy, hullanak a társaid. A BoB-ben ez szerintem szépen átjön.
Mi határozza meg a fegyver, lőszer visszarúgó erejét?
Csak a lőszerben lévő lőpor mennyisége?
Vagy inkább a lövedék súlya? ..és csak kevéssé szól bele a lőpor mennyisége..?
Egy vaktöltény.. ami nem lő ki lövedéket.. annak egy éleshez képest, mekkora visszarúgó ereje van? Elhanyagolható?
A lőpor mennyisége leginkább az ami meghatározza gondolom a lövedék sebességét..
és a visszarúgás a lövedék sebessége x lövedék tömege vel arányos?..
Tehát hogyha nincs kilőtt tömeg.. akkor szinte nincs is visszarúgása a fegyvernek.. ugye?
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
Itt azért körüljárják a témát. Ilyesmiket írnak:
A katonák 95%-a 6 hét folyamatos harc után súlyosan károsodik pszichésen. A maradék 5% már eleve őrült.
Egy burken van pl 20db. Anyagilag az *3.5m$=70m$.
Ha 20db csak egy HVAt lelő már pluszosak, ha két vadászgépet lekapnak megent.
Ha extrem plda 20dbot indítanak (70m$) egy darab brahmosra (3m$) és emiatt nem füstöl el a burke (2.500m$) akkor megérte vagy nem?
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."
Amúgy CG a szememben a forradalmár archetípusa.
A ideológiáról amit képviselt lehet vitatkozni, de a nácikhoz hasonlítani azért meglehetős túlzás.