Haditechnikai Topic
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
az inditó szurólángja, elektromos , mechanikus vagy tipustol függő ezek variációja?
The Javelin’s motor was developed by the Atlantic Research Company (ARC), now Aerojet. ARC had adapted the design from one developed by Alliant Technology. Like the Stinger, the Javelin has an integrated launch and flight rocket motor. Among other advantages, this integrated design kept system weight as low as possible.
The motor operates as follows. The launch motor initiator ignites the launch motor igniter, which in turn ignites the launch motor propellant grain. The launch motor propellant grain burns on the inside and the outside, as well as on the ends. Gases vent through the launch motor nozzle. After a delay, a signal is sent to the flight motor initiator, which ignites the flight motor igniter, which in turn ignites the flight motor propellant. When enough gas pressure builds up in the flight motor chamber, a burst disk that separates the launch motor and the flight motor ruptures, and flight motor gases flow down the launch motor chamber and out the launch motor nozzle.
az inditó szurólángja, elektromos , mechanikus vagy tipustol függő ezek variációja?
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
... akkor egy kis Kornet (AT-14) ismertető.
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
Pontosan.
Az eddig általam ismert összes SAM/AAM mind szuperszonikus szárnyakkal volt felszerelve, ha lelassult Mach 1 alá, az egyben a manőverezés végét jelentette.
Spoiler (katt a megjelenítéshez)

Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.09.12. 19:28:06
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
Szerintem (ha csak a szavak jelentéséből indulnék ki ) ez a szó még a kezdetekkor fogalmazódott meg, amikor kisebb lehetett a rakéta hatótáv és kevés idő ált rendelkezésre, ezért még a tüzelési zóna előtt indíthatták a rakétát az ellenséges repülő irányába ami a tüzelési zónába tartott és amikor átlépte határt akkor irányították rá a már levegőben lévő rakétát.
Tehát az indítási zóna az a terület ahol már a rakéta indítható egy a tüzelési zónába tartó ellenségre, de ez csak az én agyalásom nincs tudás alapja.
Utoljára szerkesztette: ximix, 2016.09.12. 11:28:20
@millerius: Szerintem ez azért nem pontos, mert nem egy félgömböt kell elképzelni. 20km magasan lehet 100 km-re "lő el" 5 km magasan meg lehet csak 50-re. (a célfelderítést most hagyjuk). Ha jól értem akkor maguk felett is lehet/lehetett olyan zóna, ahol nem képes célt leküzdeni, meg gondolom a minimum távolságon belül sem. Bár ez kevésbé számít, mert max lelövi más.
Egyébként meg mivel van min. indítási távolság, ezért a min és a HMZ felső közötti rész az egy zóna még vonalszerűként is nézve, vagy ha jobban tetszik tartomány...
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2016.09.12. 09:59:24
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
zóna. Az a ... távolság
Magyarul ez így értelmetlen. A zóna nem lehet távolság, más fogalom.
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
http://militaryrussia.ru/blog/topic-558.html
http://army.lv/ru/pantsir-s1/703/461 A képek a kék szövegekre kattintva és középen a járgány képétől balra további oldalak is vannak
http://www.dogswar.ru/artilleriia/zenitnye-kompleksy/3722-zenitnyi-raketno-pys.html
http://русская-сила.рф/guide/army/pv/96k6.shtml
http://www.balancer.ru/g/p2866013
http://nnm.me/blogs/xploser/zenitchiki-provedut-strelby-iz-pancirey-i-tor-mu-pod-astrahanyu/
http://alternathistory.com/zrk-bd-kakoi-dolzhen-byt-zrk-blizhnego-deistviya-s-vertikalnoi-puskovoi-ustanovkoi-dlya-rossiiskogo?mini=calendar%252F2015-12
Utoljára szerkesztette: ximix, 2016.09.11. 23:21:16
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Amúgy mi a töknek a rövidítése a HMZ?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
A következő fogalmakkal ismerkedjünk meg, most kizárólag csakis mozgási energia szerint vizsgáljuk ezeket a fogalmakat.
• Indítási zóna. Az a maximális távolság, ahol a cél tartózkodik az indításkor, ha feltételezzük, hogy manőverezés (és zavarás) nélkül, állandó sebességgel repül tovább.
• Tüzelési Zóna, az a távolság, ameddig a rakéta elrepül és még irányítható, képes manőverezni. A tüzelési zóna kisebb, mint az indítási zóna.
• (Hatásos) megsemmisítési zóna, a továbbiakban HMZ. A tüzelési zóna azon része, melyben a cél megsemmisítése adott valószínűséggel (manőverezés és zavarás nélkül) biztosított. Ez komplexum, és rakéta sorozat függő, a Volhovnál 3 db rakéta indítása esetén 99%.
• Garantált indítási zóna. Az a távolság, ahol a cél tartózkodik az indításkor, ha feltétételezzük hogy tetszőleges manővert alkalmaz. Tetszőleges manőver persze az adott komplexum korabeli szintjén értendő. Példáuk Volhovnál 3 db rakéta indítása esetén legfeljebb olyan manőver, amit a rakéta maximális túlterhelésnél képes lekövetni.
A fenti kategorizálást korabeli szakirodalom alapján Hpasp egészítette ki, de tüzelési zóna és a HMZ között annyira kicsi az eltérés, hogy ha nem a tudományos alaposság a cél, akkor véleményem szerint az a kategória elhagyható.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Mi az a HMZ? Nem találtam olyan oldalt ami elmagyarázza mi ez a rövidítés.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
ASRock H570 Phantom Gaming 4 \ i5-10600K \ 64gb DDR4 \RTX 3070
Ami minden lérakosnak, illetve légiharc rakétákhoz értőknek ki kell hogy verje a szemét az az RBS-70 sebesség/távolság görbén lentebb látható, és tán meg is magyarázhatja a kis rakéta nagy "advertized" maximum HMZ okát...
<#crazya>#crazya>
Spoiler (katt a megjelenítéshez)

várom a megfejtéseket <#taps>#taps>
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.09.10. 18:38:27
Az RBS-70 rakétájának felépítése
Az RBS-70 rakéta, láthatóak az első szárnyak között a sustainer hajtómű fúvókái
A BAMSE rakétája. Ugyan a szárnyak formája különböző (hiszen itt nem kell összehajtani őket), de láhtató, hogy a sustainer hajtóművek fúvókái ugyanúgy vannak elhelyezve
Éppen ezért az a bizonyos 15km-es magasság, és 20km-es hatótávolság adatokat én fenntartással is kezelném...
Utoljára szerkesztette:
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Érdekes egy booster lehet az ami a hatótávolságot 4x, a hatómagasságot pedig 5x -re növeli...
<#fejvakaras>#fejvakaras>
Spoiler (katt a megjelenítéshez)

-Felhívja a figyelmet arra, hogy a költségekben nem szerepel az, hogy a korai szériás gépeket felhozzák az időközben kijött fejlesztésekre, például a Lot 6-tól kezdve új processzort kaptak a gépek, és az újabb szoftver verziók már csak erre jönnek ki. Tehát a Lot 1-5 gépeknél ha Block 3i-ra akarják a szoftot fejleszteni, akkor először a processzorkártyát is le kell cserélni.
-Ebből fakad, hogy amíg nincsenek készen az SDD fázissal (System Development and Demonstration), addig ne rendeljenek komolyabb mennyiségű gépet, ezeknél ugyanis extra költségek fognak jelentkezni később, amik még nincsenek belekalkulálva az üzemeltetési költségbe.
-Még a Lot 7 gépektől érkező Gen III. sisak éjjellátója is rosszabb minőségű képet közvetít, mint a "legacy" gépeknél használt éjjellátó szemüveg.
-Érdekes, hogy azt nyilatkozzák, hogy az F-35-ösnek magas az üzemanyag-fogyasztása (high fuel burn rates).
-A Sensor Fusion nem működik megfelelően, ha több érzékelőt (ie.: EOTS és Radar egyszerre) használnak, két különálló célt jelenít meg a fedélzeti számítógép, vagyis pont a fúzió nem jön létre. A pilóták ezt a problémát úgy oldják meg, hogy egyszerre csak egy érzékelőt kapcsolnak be...
-Ha bekapcsolják a MADL adatkapcsolatot, akkor ez hatványozódva jelentkezik...
-A gép EW képességei terén súlyos problémák vannak, de az ezzel kapcsolatos információk titkosítottak.
-Érdekesség, hogy a tesztbázisokon az alvállalkozók elkezdtek leépíteni, miközben még mindig iszonyatos lemaradásban vannak a tesztelés terén. Ez további csúszásokhoz vezethet.
-Az F-35A gépágyú nyílását fedő ajtó kinyitása oldalirányú mozgást vált ki a légellenállás miatt, ez még nincs kezelve, de jelen pillanatban kihatással van a gépágyúval való tüzelés pontosságára.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Egyébként az első adatok a rakétáról a svéd oldalakon 10km-es max. célmagasságot és 15km hatótávolságot írnak. Ez egy fokkal hihetőbbnek tűnik, és inkább a TOR kategóriájába lenne. Igaz annak a rakétája is kétszer nehezebb.
Nekem inkább az a furcsa, hogy a rendszer egyértelmű hátrányokkal bír az olyan rendszerekkel szemben, mint a NASAMS vagy az IRIS-T SLS/SLM.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Teleszkóposan kiemelt felderítő és tűzvezető radar mindig jó dolog.
A rakéta rávezetési elvénél (parancsközlő távirányítás, hárompont módszer) manapság már sokkal korszerűbb is van.
Rakéta teljesítménye valahol a KUB környékén lehet, viszont súlya annak csak a hetede.
Csak a KUB rakéta harci részének a tömege összemérhető a BAMSE rakétával.
(ennek tán MANPAD méretű harci része van???)
Szóval fura egy öszvér ez.
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.09.10. 12:37:22
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
Development
Following the 1989 definition contract which was completed in 1991, the then Bofors Missiles and the Swedish Defence
Materiel Administration (FMV) signed a US$200 million contract in May 1993 to develop the RBS 23 BAMSE MSAM
(Medium Surface-to-Air Missile system) for the Swedish Defence Forces.
The programme is a joint project between the then Bofors Missiles and Ericsson Microwave Systems AB. Saab Bofors
Dynamics AB developed the missile and the Missile Control Centre (MCC) and retains overall responsibility for system
integration. Ericsson Microwave Systems, under a separate US$80 million contract from FMV, is to develop the newgeneration
Giraffe 3-D surveillance radar and the fire-control radar, the Command, Control, Communications and
Intelligence (C3I) cabin-based system which is splinter proof and has NBC protection. Ericsson Microwave Systems
delivered its prototypes in 1997 with Saab Bofors Dynamics finishing full-scale development of BAMSE in 1998. In late
1999, a report was accepted by the Swedish Supreme Commander that procurement of three BAMSE batteries, which
would probably comprise a total of three central radar units and nine firing units plus missiles, would take place after
2003. An order worth SKr55 million was placed in late 1999 by the FMV for the RBS 23 BAMSE System with Saab
Bofors Dynamics AB.
In Swedish service, BAMSE will be an all-weather system that will fill the gap above the altitude coverage of
VSHORADS and SHORADS systems. Its range of well over 15 km and 15,000 m altitude capability makes the system
suitable for the protection of vital positions, such as airbases, naval bases and HQs, as the missile range exceeds most
attack aircraft's electro-optical controlled weapons' stand-off engagement distances.
BAMSE is also suitable for the protection of mobile army units because of its high mobility and the short reaction
times required for redeployment and preparation to fire. The system is air-transportable.
Description
A BAMSE battery will normally comprise a Surveillance Co-ordination Centre (SCC) and three MCCs. The SCC
comprises 3D-surveillance radar with a characteristic 8 or 13 m antenna mast and an integrated BM/C4I function. The
SCC co-ordinates and controls other type of air defence systems, and include such features as automatic tracking,
continuous threat evaluation and engagement planning. Up to four MCCs can be individually co-ordinated by an SCC.
The MCCs communicate with the SCC by cable, fibre optic cable or different types of radio. To ensure a reliable link,
the Swedish Army's standard TS9000 tactical radio system has been chosen with its high degree of jamming
resistance. The distance to the SCC can vary, but 15 to 20 km is regarded as normal. The MCC can carry out-group
and split tracking (with a capacity for more than 100 target tracks), track correlation, jammer triangulation and full
radar netting with other Giraffes.
The Ericsson Microwave Systems central surveillance Giraffe AMB radar and the three-man SCC constitute one unit.
The radar has an extendable mast, which can be set to either 8 or 12 m high, to allow it to be positioned behind
terrain obstacles. The signal processing will be state-of-the-art and the Giraffe AMB 3-D radar will ensure accurate
target information. The Giraffe AMB is stacked beam radar with instrument ranges of 30, 60 and 100 km, at elevation
coverage of more than 70º.
The MCC contains all the essential elements for the target engagement. It is towed by a cross-country vehicle,
which also carries the missile re-supply transloader. A deployment and fire preparation takes less than 10 minutes.
An elevatable mast on the roof of the MCC raises the fire-control radar, Thermal Imaging System (TIS) and IFF
sensor assembly. Guidance of the missile in flight is by command-to-line of sight and is performed via the Ka-band (34-
35 GHz) fire-control radar, which is a further development of the Ericsson Microwave Systems Eagle radar.
The capability of the MCC to acquire and track low-flying targets is enhanced by the radar's ability to `look over'
terrain obstacles. Target acquisition and tracking are initiated from the SCC by target assignment. The missile firecontrol
system presents the relevant information to the two operators housed in the NBC and splinter protected MCC.
The missiles are fired from an elevatable stand assembly, holding 1 SPX ready-to-fire missiles, located on the roof of
the MCC. Reloading the system takes less than four minutes.
The missile is of the high-acceleration, high-velocity type, with a maximum speed of about M3.0 and is fitted with a
pre-fragmented HE warhead with proximity fuzing and impact fuze. The weapon is stowed in a cylindrical containerlauncher
tube and will be capable of engaging all types of aerial targets - from small high-speed cross-sectional area
missiles, such as cruise missiles, anti-radiation missiles and Unmanned Aerial Vehicles (UAVs), to large slow crosssectional
area targets such as transport aircraft.
The MCC and SCC each have Built-In Test Equipment (BITE), integrated simulators and recording equipment. The
last two items will allow operators to practise combat system training without the need to fire any missiles.
BAMSE will be able to provide protection for air bases and other strategic installations such as population centres, as
well as mobile units, under all weather conditions. It will be fully air-portable in the Lockheed Martin Hercules C-130
transport aircraft in service with the Swedish Air Force.
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.09.10. 12:10:39
Hát, ebből aztán semmit nem tudtam meg...
Ez nem meglepő - a Saab meglehetősen szűkmarkúan bánik az információkkal.
Ez most akkor milyen rávezetés,
Hivatalosan Automatic Command to Line-of-Sight (ACLOS). A leírás alapján úgy tűnik, hogy MCG van végig. Ami igen furcsa lenne, de többet nem árulnak el...
milyen rakéta,
Az RBS 70-en alapszik, de kvázi nem tudom, hogy miben azonos. Két fokozat (booster-sustainer), formázott és repesz hatású robbanófej, érintő és közelségi gyújtó, új irányítórendszer. A rakéta hossza 2,3 méter, tömege mintegy 85kg, hatótávolsága 20km, a maximális célmagasság 15km.

Target aq. radar van?
A BAMSE rendszer egy Giraffe AMB célkereső radarral és központi irányítóközponttal (Surveillance and Control Center, SCC) kezdődik, ez továbbítja az elsődleges céljeleket a rakétaindítóval felszerelt járműveknek (Missile Control Center, MCC), amelyeknek saját célkereső és rávezető radarja van
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A végén ugrás van, ott RBS van. Valóban immnúus a laser SACLOS a zavarásra, csak kérdem én, hogy hárompont rávezetéssel manőverzező cél ellen mennyire effektív? Mert kinematikailag azért ez zizis passzív szakaszban...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-
De egyébként előfordul arrafelé Thermobaric robbanófejes változatú Kornet is, ami kifejezetten élerő illetve épületekben bújkáló célpontok ellen készült.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Feltételezem szinte zéró a repeszhatás, csak a légnyomás és a közvetlen találat?
"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-

