Hadviselés a világűrben

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

edios
#252
igen, ez igaz. ha a fizikai szimuláció a lényeg, akkor az ajánlatom tárgytalan😊

My name is ios... Edios. Not Eidos you f*ck*n pr*ck!

[NST]Cifu
#251
Szerintem õ elsõ sorban reális ûrfizikára vár, vagyis arra, hogy ahogy kifejezte magát, az ûrhajók ne vadászgépszerûen, véges sebességgel, hanem newtoni/kepleri fizika szerint mozogjanak.

Na most az általad felsoroltak sajnos mind az erõsen arcade fizika irányában helyezkednek el, így aligha ezeket keresi. 😉

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#250
-Independence War (I-War): Egy elég régi játék (1998), de kellemes története van, jól kitaláltak az ûrhajók és az ûrharc is, természetesen newtoni/kepleri fizika érvényes (csak a nagy távolságok áthidalásánál vetnek be egy kis trükköt, de az is fogyasztható). A kora miatt persze némi gyomor nem árt hozzá.

-Independence War 2: Edge of Chaos: Az elõbbi folytatása (2002), egy fokkal fogyaszthatóbb, bizonyos szintig emlékeztet az X sorozatra, hiszen viszonylag szabadon mászkálhatunk a világûrben, naprendszerekben, kalózkodhatunk, fejvadászkodhatunk, stb. Érdemes a modjainak is utána nézni, mert sok nagyon jó Mod/addon jött ki hozzá. Ha X-rajongó vagy én ezt ajánlom leginkább.

-Babylon 5: I've Found Her: (SG topic, honlap) Freeware ûrszim, amiben egy Starfury (illetve már van Centauri vadász is játszható) pilótafülkéjében kell X-wing szerûen harcolni - ám Newtoni/Kepleri fizika szerint. Szintén nagyon ajánlott megnézni, profi kis játék.

-Orbiter 2010 (SG topic, honlap) ez egy freeware ûrszim, inkább a real-life dolgokra kihegyezve (pl. dokkolhatsz egy Ûrsiklóval az ISS-re...). Ehhez is sok Addon van, de sajnos a 2010 alatt sok régebbi (orbiter 2006-hoz készült) addon nem mûködik. Viszont talán ez a legreálisabb mind közül.


I-War


I-War2: Edge of Chaos


B5: I've found her


Orbiter 2010

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

edios
#249
mivel a számítógép memóriája és sebessége véges, ezért nehéz lesz olyan játékot találnod, ahol végtelen ûr és sebesség van😄

x sorozaton kívül freelancer és eve online(mmo) az igényesebb darabok kereskedõs szimulátor kategóriában. ezeken kívül is van néhány, azok minõségben egy fokkal lejjebb vannak szerintem. (pl darkstar one)

My name is ios... Edios. Not Eidos you f*ck*n pr*ck!

SötétBarom
#248
Most néztem végig a battlestar galacticát, és gondolkoztam, hogy miért nem látni egyik filmben/játékban sem értelmes "ûr" szimulációt.. Vicces, hogy mindenhol úgy mozognak a gépek, mintha repülõk lennének a légkörben 😄

Mivel tetszett a sorozat, gondoltam nyomok X3-at, ha már így rámjött a space hangulat.. Ott meg végsebessége van a hajónak 😄 Van amelyik gyorsabb, van amelyik lassabb, ilyenek. :C Van olyan játék, ahol kb realisztikus a fizika, és jó is valamennyire?? Kéne valami, ami ûr, és nem basz fel.

(Sins of a Solar Empire check, X3 check, valami mást..)

ʇxǝʇ ʎɯ oʇ sıɥʇ pıp doɹp ssɐq ǝɥʇ

[NST]Cifu
#247
Érdekes kérdés, hogy miért vannak szárnyai és vezérsíkjai, hiszen ezek alapján vissza is térhet a légkörbe (akár csak egy-egy "szúrásra", hogy aztán ismét pályára álljon). Úgy tûnik az USAF-nál nagyon dolgoznak valamin...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#245
Sacc per kábé egyedülállóan jól összegyûjti az ûrbéli utazással és harccal kapcsolatos összes problémát, és lehetséges megoldást, megfejelve a sci-fi világok általános kérdéseivel. Nagyon komoly minden téren, azoknak is, akik csak ismerkedés, kiváncsiság szinten akarnak ránézni, és azoknak is, akik komolyabb adatokra vágynak (mondjuk kigyûjtve az, hogy X bolygóról Y bolygóra adott deltaV sebességgel mennyi idõ alatt lehet elérni).


Ez meg egy Fregatt és egy Korvett Stonecoldtól

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

SötétBarom
#244
Hát ez egy kibaszott jó website :o

ʇxǝʇ ʎɯ oʇ sıɥʇ pıp doɹp ssɐq ǝɥʇ

#243
Hi, köszi, megnéztem, tényleg jó oldal. Közben találtam egy használhatót én is: http://www.technovelgy.com/ Mindenféle témakörben, hivatkozva a forrásra is (író, regény).
[NST]Cifu
#242
Angolul ott van Nyrath weboldala, elsõ osztályú, és tele van hivatkozásokkal, linkekkel, vagyis ideális kiindulási alap. Van egy Suggested Readings rész, ott szintén sok érdekes dolgot találni. Magyarul especiel hasonlóan jól összeszedett oldalt vagy könyvet nem tudok. Bár mindig bennem van a tüske, hogy csinálni kellene egyet... 😄

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#241
Sziasztok!

Olyan jellegû könyveket és írásokat keresek (magyarul elsõsorban, de angolul is), amik a scifi-kben elõforduló ölteteket gyûjtik össze, pl. ûrutazás mikéntjeit, fegyverek, meg mindenféle jövõbeli technológiát. Valamilyen tömör, enciklopédia-szerû kivitelben. Elsõsorban igényesebb kiadványokat, mondjuk, amit már kiadtak könyv formában, és meg lehet venni, de ha van a net-en valahol egy viszonylag teljes gyûjtemény ezekrõl, az is jó.

Elõre is köszönöm, ha ismertek valami ilyesmit, és megosztjátok velem!
[NST]Cifu
#240
Amíg a Föld erõforráskészletét kisebb energiabefektetéssel tudjuk hasznosítani, mint a Földön kívüli erõforrásokat, addig aligha fog ez a gondolat komolyabban a fejekben motoszkálni. Vagy legfeljebb olyan fejében, aki úgy akar befolyást, hatalmat szerezni, hogy a Földi erõforrásokkal versenyre kell, lévén nincs belõle neki elég (egy új hatalmi koncentrált erõ, vagy hasonló).

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

joebacsi
#239
Lehet szépíteni, de az emberiség egy vírus 😊

Azért vagyunk itt a tápláléklánc tetején, mert megvan az értelmünk versenyelõnyként ahhoz, hogy a lehetõ leghatékonyabban zabáljuk fel, sajtoljuk ki a környezetünket.

Ezért lenne kulcsfontosságú kiterjeszteni azt, majdhogynem bármi áron.

www.rdha.hu [bf 80k] [bf2 100k] KisKöcsögkör FTW! \"Az ország azé, aki teliszüli.\"

[NST]Cifu
#238
Ennek a plazmasugár-fegyvernek csak úgy lenne értelme, ha a cél közelébe rátapad a célpontra, és úgy vágja át külsõ burkolatot. De akkor meg minek ezzel szórakozni, miért nem csapódik be egyszerûen, vagy robbant fel egy formázott töltetett?

A plazmatöltetû robbanófej problémája az, hogy miként irányítod az energiát? Egy sima robbanás esetén ugyebár az energia a kisebb ellenállás felé, vagyis a világûr felé terjeszkedik. Formázott plazmafegyvernek meg tényleg ott a kumulatív lövedék...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

PrasCo
#237
Ez a "fizikai sebzés" eléggé a levegõben lóg. 😊 Az "energia alapú, de kinetikus" már elég régi találmány, mondjuk a katapultgolyó, ami kinetikus energiával rombol. Energia is, lendülete is van.
A plazmáról a magam részérõl annyit tudok hozzátenni, amennyit az ipari plazmavágás kapcsán tudok. Megjegyzem, a plazmasugárról írok, a plazmaív-vágásnál a munkadarabot meg kell kínálni egy elektródával, ez kényelmetlen volna egy fegyver esetében. A gázt nagyfeszültség gerjeszti, és hozza plazmaállapotba, ami fejbõl meg nem mondom, mennyire, de jó cseszett meleg. (Hogy értelme is legyen a hozzászólásomnak, utánanéztem, egy céges honlap 10-20.000K-rõl ír gáz függvényében. A plazmatévé természetesen nem ezen a szinten mûködik, de még az egész kicsi cellái ellenére is szépen süt, ha a kezünket elétartjuk.) Az ömledéket aztán a gáznyomás fújja ki a vágatból. A sugár kevésbé koncentrált, mint a lézer (ez utóbbinak nem jelent gondot a 0,1mm-es pontosság), viszont vastagabb anyagok vágása valósítható meg vele. A probléma a fentiek révén az, hogy a forró plazmát hogyan lehet nagy távolságra eljuttatni. Esetleg még "plazmatöltetû rakétát" tudnék elképzelni, de ezzel lényegében eljutottunk a kumulatív lõszerig, ami gyakorlatilag pontosan az, ha a hülye szóhasználattól eltekintünk.
[NST]Cifu
#236
A Földön volt valaha olyan az elmúlt pár ezer évben, amikor bolygó szintû béke volt az emberiségben? Nem jellemzõ.

Mellesleg bármennyire is nevetségesen hangzik, de a természetben is a folyamatos harcot figyelheted meg, fajok születnek, harcolnak a területért, az erõforrásokért más egyedekkel, majd kihalnak...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#235
És aztán jönnek a tökéletes biológiai fegyverek, az orkok, és velük a véget nem érõ háború...

„Tanulni és nem gondolkodni: hiábavaló fáradság; gondolkodni és nem tanulni pedig: veszedelmes.” Konfúciusz

[NST]Cifu
#234
A lézer energiát ad át, ami leginkább hõ formájában jelentkezik, igen. Kevésbé ismert, de ugyanakkor a fotonok, noha nem rendelkeznek tömeggel, de adnak át mozgási energiát, vagyis "kinetikai" energiát, emiatt lehetséges a foton-hajtómû, ami végül is egy hatalmas elemlámpa.

A plazma az ionizált gáz, vagyis egy negyedik halmazállapot, és szemben az általános vélekedéssel, nem jelenti azt, hogy most hû, sokmillió fokos. A plazmaTV sem perzseli fel a nappalidat, ugyebár. 😊
Plazmafegyverek terén elõször tudni kéne, miként akarjuk ezt felhasználni pusztításra...

A lent említettek közül a részecskegyorsító-fegyververek kvázi fizikai sebzést okoznak, hiszen tömeggel rendelkezõ részecskék csapódnak a célba nagy sebességgel. Viszont ehhez az is hozzátartozik, hogy üzemanyagra is szükség van, hiszen ezeket a töltött részecskéket létre kell hozni valamibõl.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#233
A lézer fegyver az olvaszt, a "sebzése" az hõ halapú,
a plazmát nem tudom, csak tippelem, de gondolom az is.
Van olyan fegyver, ami energia alapú de kinetikus (olyan mint a mai lõszerek, tehát fizikai) "sebzést" okoz?

"I am the man who surpasses God!" "Kill me and become a hero, or die by my hand and become one of my victims."" "See you space cowboy..." "Roger, roger."

#232
Ilyenek:

#231
"Az Embernek, míg csak van ember, Megállni nem lehet"

Ady Endre

#230
Artificial Planet.
Rengeteget használtam, minden ami large-nál kisebb volt vagy Toxic azt automatikusan elporlasztottam <#gun>

Mai napig a MOO2 a legjobb ûrstratégia <#wink>

Fenrir
#229
Pedig nem mai játék, most jött ki hozzá a második kiegészítõ.

A halál csupán a kezdet...

SötétBarom
#228
Ez a Sins of a Solar Empire egész fincsinek tûnik :]

&#647;x&#477;&#647;&#65279; &#654;&#623; o&#647;&#65279;&#65279; s&#305;&#613;&#647;&#65279;&#65279; p&#305;p&#65279; do&#633;p&#65279; ss&#592;q &#477;&#613;&#647;

Sir Quno Jedi
#227

I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3

SötétBarom
#226
Ugye!

Tényleg, van most valami használható ilyen ûrstratégia? Mondjuk úgy 2005-tõl datálva? IG2-t is imádtam..

&#647;x&#477;&#647;&#65279; &#654;&#623; o&#647;&#65279;&#65279; s&#305;&#613;&#647;&#65279;&#65279; p&#305;p&#65279; do&#633;p&#65279; ss&#592;q &#477;&#613;&#647;

Sir Quno Jedi
#225
Régi kedvencem. Itt mindig a technoisten 6 kezû gyíkokkal voltam, vagy a mindenbõl paradicsomi édent varázsoló életangyalokkal. Fasza volt!

I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3

Sir Quno Jedi
#224
Amúgy ha belegondolsz logikus is. Minél fejlettebb egy faj technológiailag és társadlamilag, annál kevsbé szpora és életképes, sõt valószínûleg annál kevésbé érzi szükségét az állandó terjeszkedésnek. Minek!? MA is ez a probléma. Csak a primitiv létformák számra van szükség korlátlan helyre és erõforrásokra, amiket felélhetnek.

Így ha van egy fejlett birodalmad, ahol a polgárok jól érzik magukat és hódolhatnak a kutatásaiknak, a mûvészetnek, a szabadidõs elfoglaltságoknak, szinte minen automatizált, nincs éhezés, vagy kielégítetlen szükséglet, a várható átlagéletkor évszázadokban mérhetõ, ott a szaporulat is nagyon leesik magától. Szükségtelenné vélik ugyanis.

Ilyenkor kell NAGYON vigyázni, hogy a technológiai fölény és harci potenciál folyamatosan megmaradjon ennek ellenére!

Viszont ha belegondolsz, te sem fogsz beköltözni barbár ellenségeid messzi putrijaiba, 1xûen csak felgyújtod õket és hazamész a kényelmes palotádba. Ennyi. Ki tart igényt plusz területekre és fõleg miért, ha már további erõforrásokra sincs szükséged?!

I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3

SötétBarom
#223
Tudtam, hogy az egész gondolatmenet valami olyasmin bukik el, ami annyira egyértelmû, hogy eszembe se jut 😄DDDDD

&#647;x&#477;&#647;&#65279; &#654;&#623; o&#647;&#65279;&#65279; s&#305;&#613;&#647;&#65279;&#65279; p&#305;p&#65279; do&#633;p&#65279; ss&#592;q &#477;&#613;&#647;

SötétBarom
#222
Ilyen ûrgémbõl ezt toltam elõször. Nagyon jó volt 😄DD

&#647;x&#477;&#647;&#65279; &#654;&#623; o&#647;&#65279;&#65279; s&#305;&#613;&#647;&#65279;&#65279; p&#305;p&#65279; do&#633;p&#65279; ss&#592;q &#477;&#613;&#647;

Sir Quno Jedi
#221
Ha nem akarsz terjeszkedni és nem tartasz igényt a primitív bolygóikra, akkor jó a stellar converter. A Római birodalom is belebukott a saját méreteibe. Jobban preferálok egy jól védhetõ, fejlett, erõsen központosított, vaskézzel felügyelt, kompakt kis államot. A túl nagy területekre túl sok erõforrást (és figyelmet) kell pazarolni. Persze ezt csak irdatlan technológiai fölénnyel lehet elérni, mert különben a számok gyõznének.

I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3

Molnibalage
#220
OFF

Az MoOII-ben volt ilyen fegyver. Stellar Converter néven futott. Érelmetlen fegyver volt. Mire feldedezted a plazma beam jobb volt, mert telipakolhattad vele a hajót. A stellar max. egy hajót lõhetett szét. Egy plazmás hajó akár 10-et is...

A bolgyó megsemmisítésének semmi értelme. Akkor inkább 0-ra bombardolom és betelepülök. Egy esetben van értelme, ha túl kicsi és még kolonizálási hajlamaid vannak. A törmelék felhõbõl - ha van másik bolygó - akkor ott planetoid constructionnal large bolygót csinálhattál, még ha tyni planétát is kaptál szét.

A diplomácia szokás szerint csak dísz. Az ellen totális megsemmisülés határás sem hajlott fegyverszünetre...

ON

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Sir Quno Jedi
#219
Nomármost egy halálcsillag, az tipikus elrettentõ fegyver, gyakorlati haszna alig van, de nem is kell hogy legyen. Arra szolgál, hogy félelmet kelts az ellenfélben, hogy érezze, nem gyõzhet és értelmetlen a harc. Kekeckednek veled?! Gyorsak, sokan vannak?! No problemo, szépen odaballagsz a hazai rendszerükbe és szétdurrantod a tetves anyabolygójukat. A családjukkal, a barátaikkal, a népükkel, a gyáraikkal, a csivaváikkal, a szavazóikkal, egyszóbal egész fajokat és rendszereket tudsz kiírtani és EZ az abszolút hatalom, mert csak azt uralod igazán amit el tudsz pusztítani, az uralkodó ezt kristálytisztán látta.

Szóval a hcs az egy más kategória. Magam is Masters of Orion-ban kifejlesztettem a bolygópusztító sugárfegyót (sunray, vagy ilyesmi), felpakoltam dreadnoughtokra (vége felé már több tucatra, majd több százra!) és ha valaki gecizett és betámadta a naaaagyon békés birodalmam, pedig szövetségben voltam velük, azokhoz benéztem a flottámmal. Nem harcoltam velük, nem próbáltam igába hajtani a népüket, nodepláne elfoglalni a felszínt, vagy pénzt, idõt, erõforrást áldozni a "strégiai" pont megszerzésére és újraépítésére. 1xûen csak azzal nyitottam, hogy elfüstöltem a bolygójukat, neeeext! Pár világgal kevesebb a galaxisban és térdenállva könyörögtek, hogy ez a harc egyikünknek sem válik hasznára és szüntessük be végre a népírtást (nem mintha mi kezdtük volna). Ilyenkor nagykegyesen KOMOLY hadisarcért cserébe visszavonultunk a határaink mögé gyõzedelmes flottánkkal. ENNYI. Akinek erõsebb a flottája és modernebb a technológiája és nem riad vissza meglépni a legutolsó lépést is, az fennmarad.

I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3

Sir Quno Jedi
#218
Azt tudod, hogy az ûrben többnyire HIDEG van, de legalábbis nem dúlnak a plusszok?!

I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3

SötétBarom
#217
Jobban belegondolva ezt tiszta fasza ötlet, csodálom hogy nem volt még egy filmben sem folyékony burkolatú hajó... 😄DDD

Bevallom ittam már 😄D

&#647;x&#477;&#647;&#65279; &#654;&#623; o&#647;&#65279;&#65279; s&#305;&#613;&#647;&#65279;&#65279; p&#305;p&#65279; do&#633;p&#65279; ss&#592;q &#477;&#613;&#647;

SötétBarom
#216
Az lenne a legvadabb, ha sikerülne valahogy mesterséges gravitációt létrehozni - ha összejönne, lehetne a nagyobb hajók köré valamilyen nem szilárd pajzsot vonni - higany, esetleg valamilyen gáz, víz, tökmindegy. Ez csak azért jutott eszembe, mert valami mûsorban (talán mythbusters) lövöldöztek mindenféle orbitális puskával a vízbe, és minden skuló megsemmisült fél méteren belül a hirtelen hõmérsékletkülönbségtõl és súrlódástól..

Durván nézne ki egy nagy vízbuborék a zûrben <#idiota>

&#647;x&#477;&#647;&#65279; &#654;&#623; o&#647;&#65279;&#65279; s&#305;&#613;&#647;&#65279;&#65279; p&#305;p&#65279; do&#633;p&#65279; ss&#592;q &#477;&#613;&#647;

[NST]Cifu
#215
A nukleáris fegyver nem olyan eszeveszettül mindenható eszköz a világûrben, mint itt, a Földön. Korábban említettem egy példát, hogy elég 12km/s relatív sebességet összegyûjtani, és egy pár kg-os kinetikai lövedék akkora pusztítást okozhat, mint egy 16 hüvelykes hajóágyú 1,2 tonnás lövedéke. Ha egy tonnát (ami lehet akár a rakétatest maga) gyorsítasz ilyen relatív sebességre, akkor azt legfeljebb egy sokszáz méteres páncélzat állítja meg.

Ettõl persze lehet Leviatánokat építeni, és kvázi mobil bázisként, aféle halálcsillagként használni, de elveszted azt a lehetõséget, hogy te szabd meg a harc idejét és helyét, mivel a kicsi és gyors ellenfelek egyszerûen el tudnak bújni elõled (egy hold vagy bolygó túlóldára például).

Itt nem az a kérdés, hogy jó-e lenne egy ilyen Leviatán, mert az, nem kétséges. De ha a befektetett erõforrások és a harcérték szintjét nézzük, akkor több kisebb hajó jobb megoldás lehet.

Star Wars szintjén egy Halálcsillag legalább ezer, ha nem sok ezer Csillagromboló elõl "lopta el" az erõforrásokat. Kettõ ilyen pláne. Nem vitás, hogy a Halálcsillag félelmetes fegyver, de mivel tudná az uralkodó jobban uralni a galaxist? Ha van EGY mindenható fegyvere, vagy ha minden bolygóhoz oda tud küldeni egy kevésbé erõs, de még mindig potens fegyvert?

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Sir Quno Jedi
#214
Nomármost ki mondta, hogy behemótra nem lehet megfelelõen durva fegyverzetet rakni. Eleve, mivel jobban bírja a gyûrõdést, így bõnyállal használhat olyan fegyókat (nuke pl.), ami más hajókat kifingat, de neki egy karcolást sem okozhat.

I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3

[NST]Cifu
#213
Jogos az öt pont, át kellett volna néznem, de a fórummotorral vívtam közelharcot, most már javítva. 😊

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

nearo
#212
A Holdon (meg mindenhol) a tömeged ugyanakkora, mint a Földön. A súlyod csökken (vagy nõ).
Csak hogy kötekedjek 😊

az előző aláírásom szánalmas volt, se nem szellemes, se nem logikus, és még rosszul is volt begépelve, így inkább kiszedtem :(

[NST]Cifu
#211
Mivel egy ûrgyalogságnak változatos feladatok között kell helyt állnia, mindenképen olyan eszközökben kell gondolkozni, ami széles alkalmazási spektrummal bír. Itt pedig elõkerül valami vad dolog - maga az ember. Egy megfelelõen strapabíró páncélba bújtatjuk, az adott bolygón/holdon jól használható fegyvert adunk a kezébe, ha pedig kicsi vagy egyáltalán nincs gravitáció, akkor kap egy rakéta-packot a hátára. Itt pedig el is érkeztünk a Warhammer 40.000 Ûrgárdistáinak Energia és Terminátor-páncéljáig (igen, és sok más sci-fi hasonlójáig, hogy tovább ne menjünk, az eredeti Starship Troopers novella is ilyenekben harcoló katonákról szólt).



Ami a védõket illeti, õk könnyebb helyzetben vannak. Építhetnek nagy, erõsen páncélzott, erõsen fegyverzett jármûveket, mozgó erõdítéseket. Nem akkora probléma, ha egy fegyverhez sok lõszer kell, és valószínûleg energiának is bõvében vannak. Õk inkább arra figyelhetnek, hogy az értékes dolgaikat jól védjék, városok, gyárak, bányák, erõmûvek, ûrliftek, stb.


Ilyen szörnyek inkább védõ oldalon fordulhatnak elõ...


Mivel invázióra számítanak, valószínûleg komoly orbitális védelemre is be kell rendezkedniük, de a számukra a legjobb az, ha a támadó flotta már a bolygó közelébe sem ér...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#210
Gyakorlatilag a bolygó adottságaitól függ. Egy Föld típusú bolygón a Földön használt harcjármûvek adhatnak irányt értelemszerûen, de egy kis gravitációjú holdon (vagy a Holdon) ezek teljesen használhatattlanok is lehetnek.

Miután a lent leirtak miatt a tömeg fontos tényezõ, egy inváziós flotta könnyû jármûvekkel fog rendelkeznek, hogy eleget tudjon a helyszínre juttatni belõlük. Ugyanez miatt valószínûleg az emberekbõl is a legjobban képzett, legjobban harcolókkal szerelkezik fel, ütõképes, jól felszerelt, gyors reagálású egységekrõl lehet szó. Ebbõl a szempontból az Aliensben látott Colonial Marines nem is rossz példa.



Ha nincs oxigéndús légkör, akkor a belsõ égésû motorok kiesnek energiaforrás szempontjából, illetve ha van oxigén utánpótlás (például vízben, vízjégben gazdag a bolygó), akkor elképzelhetõ zárt ciklusú megoldás. Vízben gazdag bolygón vagy holdon használhatóak a Hidrogén-Oxigén üzemanyagcellák is. Ha pedig valami méretesebb jármûvûnk van, akkor a nukleáris vagy fúziós energiaforrások is képbe kerülhetnek.

Fegyverek terén az egyik tétel ismét a tömeg, ami a lõszereket is magukba foglalják. Egy inváziós flotta feltehetõen inkább fog energiabázisó fegyvereket választani emiatt. Ez esetben is sokminden függ a körülményektõl. Egy hagyományos gépkarabélyt elsütni a Hold felszínén például elég megrázó élmény lehet, hiszen a reakcióerõ ugyanakkor, viszont a saját súlyunk csak hatoda a Földinek, tehát hiába akár a vaskos szkafander, simán hátraeshetünk a lövés kiváltása után. Ilyen helyzetre a reakcióerõktõl mentes fegyverek, például rakétavetõk, vagy un. gyro fegyverek (kvázi kis rakétákat kilövõ kézifegyverek) jöhetnek szóba a kinetikai fegyverek közül.

[center]
Gyrojet kézifegyver


A GyroJet lõszerek keresztmetszete, látható, hogy gyakorlatilag miniatûr rakéták...


Egy reális megközelítésû lézerpuska



A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

nearo
#209
Nem. Tehetetlenség a világûrben is van.
Egyébként tömeg és súly nem ugyanaz.

az előző aláírásom szánalmas volt, se nem szellemes, se nem logikus, és még rosszul is volt begépelve, így inkább kiszedtem :(

[NST]Cifu
#208
Nem mindegy mennyi a tömege, mert ezt a tömeget kell neked mozgatnod. A nagyobb tömeg azonos sebesség eléréséhez azonos meghajtási rendszer mellett erõsebb és ezzel nehezebb hajtómûvet igényel, továbbá hogy azonos deltaV értékkel (a sokat emlegetett "hatótávolság", vagyis hogy mekkora manõverezési és pályaváltoztatási tartaléka van) bírjon, több üzemanyagra van szüksége. Ebbõl is látható, hogy ez egy öngerjesztõ folyamat. Lent írtam, hogy egy még csak elméletben létezõ meghajtás esetén is 1:10-es tömegaránnyal lehet már normális deltaV-t elérni, ez annyit tesz, hogy 1 tonnányi páncélzatért 10 tonnányi plusz üzemanyagot kell magaddal vinned.

Hogy a lenti példánál maradjnunk, ahol a Star Trek technológia került szóba, ott például az erõterek használata azért tûnik logikusnak, mert az erõtér generátor könnyebbé teheti az egész hajót az által, hogy a szerkezeti szilárdságot részben általuk nyerik el, nem pedig a hajó fém(?) vázának szerkezeti merevsége által.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#207
És ha egy másik bolygó felszínére tevõdik át a harc ott milyen lehetõségeket vázolhatunk?
Rakétás jármûvek vagy "rail" fegyverek?
Milyenek lennének külsõre?

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

#206
Én laikus vagyok de, egy olyan ûrhajónál ami nem fog semilyen bolygó légterébe lépni, tehát "csak az ûrben" marad ahol nincs gravitáció, akkor nem mindegy hogy mennyi a súlya?

"I am the man who surpasses God!" "Kill me and become a hero, or die by my hand and become one of my victims."" "See you space cowboy..." "Roger, roger."

[NST]Cifu
#205
Az ûrruha viselése akkor oldható meg, ha

a.: az ûrruha mindennapos viselése nem probléma (ie.: az ûrruha kicsi és könnyû)
b.: gyorsan fel lehet venni

Ettõl függetlenül harchelyzetben nem rossz ötlet valóban teljesen szkafanderbe öltöztetni mindenkit.

A fontos dolgok elrejtésének nagy hajónál van egy alternatívája - sok kisebb azonos tudású egység. Ha a fõ hidat kilövik, a másodlagos irányítóközpont tudja irányítani a hajót, ha egy reaktort kilõnek, akkor is marad annyi, hogy a hajó energiaellátása nincs veszélyben, ugyanígy a hajtómûvel és a fegyverekkel.

Túlságosan sok páncélt azért nehéz felpakolni, mert a tömeg mindenre kihatással van. A hajó gyorsulására, a "hatótávolságára" (deltaV), és így tovább. Szó se róla, én is ezen megoldás mellett tenném le a voksom alaphelyzetben, de ennek nagy ára van, egy gyors és könnyû, erõsen felfegyverzett flotta csúnyán kihasználhatja a gyengéit, messzirõl nagy erejû fegyverekkel tüzelhet, míg nagy sebességük és üzemanyag-tartalékuk miatt megtehetik, hogy mindig biztos távolságban maradjanak a behemóttól.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#204
Ûrfegyverek


1.: Irányított rakéták:



Az irányított rakéták és lövedékek a legkézenfekvõbbek. Egyszerûen azért, mert a világûr hatalmas, és nem csak távolságok terén, de adott esetben két ûrhajó egymáshoz viszonyított sebbssége terén is. Az irányított lövedék a saját hajtómûvei által adott szabadságfok miatt képes arra, hogy az ellenfél útjába kerüljön, és ütközzön vele. Ahogy lent már írtam, megfelelõ sebességkülönbség esetén már egy egyszerû ütközés is olyan energia átadást jelent, amelyet csak sok méternyi páncélzat lenne képes elnyelni (vagy sok tíz méternyi "üreges" páncélzat, angolban Whipple shield). A harci fej persze lehet aktív is, ez esetben a kumulatív lövedékek jöhetnek még szóba, ezekrõl Pintér Gábor írt bõvebben erre. Tömören arról van szó, hogy egy robbanással egy jelentõs energiával bíró folyékony fém tüskét hozunk létre. A hagyományos, akár formázott robbanótölteteknek viszonylag kevés értelme van, mivel erejüket nem igen képesek átadni a célpontnak, és nincs légkör, ami közvetítené azt a környéknek. Emiatt a nukleáris robbanófejnek is kevés értelme van, vagy legalábbis aféle formázott töltetként, amikor a robbanófej kialakítása miatt az energiát egy irányba próbálják koncentrálni.

Az irányítás az elsõ szakaszban még lehet távirányítású, vagyis az indító hajó rádión közli a rakétával, hogy merre is van célpont, az pedig ennek megfelelõen ha szükséges pályakorrekciót hajt végre. A végsõ fázisban ez már kevésbé mûködõképes már csak azért is, mert ha például a Hold körüli pályáról lõsz ki egy rakétát a Föld körüli pályán keringõ célpontodra, akkor akár 2-3 másodperces laggal is küzdened kell (egyfelõl 1,1-1,4 másodperc, amíg a célpontról visszaverõdõ fény eljut hozzád, tehát alapból az ennyivel korábbi helyzetét tudod csak, másfelõl további ugyanennyi idõ, amíg az általad küldött adatok elérik a rakétát). Az önirányítás mehet infravörös passzív érzékelõ, optikai érzékelõ vagy valamilyen olyan spektrum alapúan, amely a célpont részérõl állandóan mérhetõ (ha nukleáris reaktora van, amely csak a személyzeti modul felé bír sugárpajzsal, akár a gamma sugárzást is szóba kerülhet).

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#203
2.: (Irányított) kinetikai lövedékek:


Elektromagnetikus ágyú (railgun), megjegyzés, a lövés közbeni nagy hõ(láng) kitörés a légellenállásnak köszönhetõ, lévén a fegyver elhagyó lövedék sebessége 2,5km/s, vagyis 9000km/h!


A kinetikai lövedék gyakorlatilag a jól ismert ágyúlövedékek. Lehet õket indítani a mai ismert módon, kémiai energia (robbanás) útján, vagy lehet elektromagnetikusan gyorsítani (mintha egy maglev vonatról beszélnénk). Az elõbbi elõnye, hogy nem igényel a hajótól energiát, az utóbbi elõnye, hogy kisebbek a reakcióerõk és a megfelelõ körülmények között hatékonyabb, hiszen a gyorsításért felelõ robbanóanyag tömegére nincs szükség (viszont persze kell egy elég erõs és könnyû energiaforrás).

A lövedék is lehet (sõt, inkább kell) irányított, ez esetben a rávezetés olyasmi, mint a rakéták végsõ fázisban történõ önirányítása, de csak kis pályakorrekciós hajtómûvei vannak, így komoly pályakorrekciót nem tud végrehajtani.

A kinetikai lövedékek inkább rövidebb távon (ismét: világûrrõl beszélünk, itt úgy a 100-1000km már rövidtáv) esélyesek, hiszen a lövedék mozgási energiája korlátozott pályakorrekciót tesz lehetõvé, hiába irányított lövedék, ha a célpont begyújtja a hajtómûveit, simán el tudja kerülni õket. Elõnye, hogy adott tömeg jóval több lövést tesz lehetõvé.

A rakétáknál leírt robbanófejek játszanak itt is, illetve ugye a kinetikai energia maga nyújt bizonyos pusztító erõt.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!