1002
-
#242 Angolul ott van Nyrath weboldala, első osztályú, és tele van hivatkozásokkal, linkekkel, vagyis ideális kiindulási alap. Van egy Suggested Readings rész, ott szintén sok érdekes dolgot találni. Magyarul especiel hasonlóan jól összeszedett oldalt vagy könyvet nem tudok. Bár mindig bennem van a tüske, hogy csinálni kellene egyet... :D -
tothadam923 #241 Sziasztok!
Olyan jellegű könyveket és írásokat keresek (magyarul elsősorban, de angolul is), amik a scifi-kben előforduló ölteteket gyűjtik össze, pl. űrutazás mikéntjeit, fegyverek, meg mindenféle jövőbeli technológiát. Valamilyen tömör, enciklopédia-szerű kivitelben. Elsősorban igényesebb kiadványokat, mondjuk, amit már kiadtak könyv formában, és meg lehet venni, de ha van a net-en valahol egy viszonylag teljes gyűjtemény ezekről, az is jó.
Előre is köszönöm, ha ismertek valami ilyesmit, és megosztjátok velem!
-
#240 Amíg a Föld erőforráskészletét kisebb energiabefektetéssel tudjuk hasznosítani, mint a Földön kívüli erőforrásokat, addig aligha fog ez a gondolat komolyabban a fejekben motoszkálni. Vagy legfeljebb olyan fejében, aki úgy akar befolyást, hatalmat szerezni, hogy a Földi erőforrásokkal versenyre kell, lévén nincs belőle neki elég (egy új hatalmi koncentrált erő, vagy hasonló). -
#239 Lehet szépíteni, de az emberiség egy vírus :)
Azért vagyunk itt a tápláléklánc tetején, mert megvan az értelmünk versenyelőnyként ahhoz, hogy a lehető leghatékonyabban zabáljuk fel, sajtoljuk ki a környezetünket.
Ezért lenne kulcsfontosságú kiterjeszteni azt, majdhogynem bármi áron. -
#238 Ennek a plazmasugár-fegyvernek csak úgy lenne értelme, ha a cél közelébe rátapad a célpontra, és úgy vágja át külső burkolatot. De akkor meg minek ezzel szórakozni, miért nem csapódik be egyszerűen, vagy robbant fel egy formázott töltetett?
A plazmatöltetű robbanófej problémája az, hogy miként irányítod az energiát? Egy sima robbanás esetén ugyebár az energia a kisebb ellenállás felé, vagyis a világűr felé terjeszkedik. Formázott plazmafegyvernek meg tényleg ott a kumulatív lövedék... -
#237 Ez a "fizikai sebzés" eléggé a levegőben lóg. :) Az "energia alapú, de kinetikus" már elég régi találmány, mondjuk a katapultgolyó, ami kinetikus energiával rombol. Energia is, lendülete is van.
A plazmáról a magam részéről annyit tudok hozzátenni, amennyit az ipari plazmavágás kapcsán tudok. Megjegyzem, a plazmasugárról írok, a plazmaív-vágásnál a munkadarabot meg kell kínálni egy elektródával, ez kényelmetlen volna egy fegyver esetében. A gázt nagyfeszültség gerjeszti, és hozza plazmaállapotba, ami fejből meg nem mondom, mennyire, de jó cseszett meleg. (Hogy értelme is legyen a hozzászólásomnak, utánanéztem, egy céges honlap 10-20.000K-ről ír gáz függvényében. A plazmatévé természetesen nem ezen a szinten működik, de még az egész kicsi cellái ellenére is szépen süt, ha a kezünket elétartjuk.) Az ömledéket aztán a gáznyomás fújja ki a vágatból. A sugár kevésbé koncentrált, mint a lézer (ez utóbbinak nem jelent gondot a 0,1mm-es pontosság), viszont vastagabb anyagok vágása valósítható meg vele. A probléma a fentiek révén az, hogy a forró plazmát hogyan lehet nagy távolságra eljuttatni. Esetleg még "plazmatöltetű rakétát" tudnék elképzelni, de ezzel lényegében eljutottunk a kumulatív lőszerig, ami gyakorlatilag pontosan az, ha a hülye szóhasználattól eltekintünk. -
#236 A Földön volt valaha olyan az elmúlt pár ezer évben, amikor bolygó szintű béke volt az emberiségben? Nem jellemző.
Mellesleg bármennyire is nevetségesen hangzik, de a természetben is a folyamatos harcot figyelheted meg, fajok születnek, harcolnak a területért, az erőforrásokért más egyedekkel, majd kihalnak... -
uwu #235 És aztán jönnek a tökéletes biológiai fegyverek, az orkok, és velük a véget nem érő háború... -
#234 A lézer energiát ad át, ami leginkább hő formájában jelentkezik, igen. Kevésbé ismert, de ugyanakkor a fotonok, noha nem rendelkeznek tömeggel, de adnak át mozgási energiát, vagyis "kinetikai" energiát, emiatt lehetséges a foton-hajtómű, ami végül is egy hatalmas elemlámpa.
A plazma az ionizált gáz, vagyis egy negyedik halmazállapot, és szemben az általános vélekedéssel, nem jelenti azt, hogy most hű, sokmillió fokos. A plazmaTV sem perzseli fel a nappalidat, ugyebár. :)
Plazmafegyverek terén először tudni kéne, miként akarjuk ezt felhasználni pusztításra...
A lent említettek közül a részecskegyorsító-fegyververek kvázi fizikai sebzést okoznak, hiszen tömeggel rendelkező részecskék csapódnak a célba nagy sebességgel. Viszont ehhez az is hozzátartozik, hogy üzemanyagra is szükség van, hiszen ezeket a töltött részecskéket létre kell hozni valamiből. -
EnxTheOne #233 A lézer fegyver az olvaszt, a "sebzése" az hő halapú,
a plazmát nem tudom, csak tippelem, de gondolom az is.
Van olyan fegyver, ami energia alapú de kinetikus (olyan mint a mai lőszerek, tehát fizikai) "sebzést" okoz? -
haxoror #232 Ilyenek:
-
haxoror #231 "Az Embernek, míg csak van ember, Megállni nem lehet"
Ady Endre -
haxoror #230 Artificial Planet.
Rengeteget használtam, minden ami large-nál kisebb volt vagy Toxic azt automatikusan elporlasztottam
Mai napig a MOO2 a legjobb űrstratégia -
#229 Pedig nem mai játék, most jött ki hozzá a második kiegészítő. -
#228 Ez a Sins of a Solar Empire egész fincsinek tűnik :] -
#227 Space_Strategy_Games -
#226 Ugye!
Tényleg, van most valami használható ilyen űrstratégia? Mondjuk úgy 2005-től datálva? IG2-t is imádtam.. -
#225 Régi kedvencem. Itt mindig a technoisten 6 kezű gyíkokkal voltam, vagy a mindenből paradicsomi édent varázsoló életangyalokkal. Fasza volt! -
#224 Amúgy ha belegondolsz logikus is. Minél fejlettebb egy faj technológiailag és társadlamilag, annál kevsbé szpora és életképes, sőt valószínűleg annál kevésbé érzi szükségét az állandó terjeszkedésnek. Minek!? MA is ez a probléma. Csak a primitiv létformák számra van szükség korlátlan helyre és erőforrásokra, amiket felélhetnek.
Így ha van egy fejlett birodalmad, ahol a polgárok jól érzik magukat és hódolhatnak a kutatásaiknak, a művészetnek, a szabadidős elfoglaltságoknak, szinte minen automatizált, nincs éhezés, vagy kielégítetlen szükséglet, a várható átlagéletkor évszázadokban mérhető, ott a szaporulat is nagyon leesik magától. Szükségtelenné vélik ugyanis.
Ilyenkor kell NAGYON vigyázni, hogy a technológiai fölény és harci potenciál folyamatosan megmaradjon ennek ellenére!
Viszont ha belegondolsz, te sem fogsz beköltözni barbár ellenségeid messzi putrijaiba, 1xűen csak felgyújtod őket és hazamész a kényelmes palotádba. Ennyi. Ki tart igényt plusz területekre és főleg miért, ha már további erőforrásokra sincs szükséged?! -
#223 Tudtam, hogy az egész gondolatmenet valami olyasmin bukik el, ami annyira egyértelmű, hogy eszembe se jut :DDDDDD -
#222 Ilyen űrgémből ezt toltam először. Nagyon jó volt :DDD -
#221 Ha nem akarsz terjeszkedni és nem tartasz igényt a primitív bolygóikra, akkor jó a stellar converter. A Római birodalom is belebukott a saját méreteibe. Jobban preferálok egy jól védhető, fejlett, erősen központosított, vaskézzel felügyelt, kompakt kis államot. A túl nagy területekre túl sok erőforrást (és figyelmet) kell pazarolni. Persze ezt csak irdatlan technológiai fölénnyel lehet elérni, mert különben a számok győznének. -
#220 OFF
Az MoOII-ben volt ilyen fegyver. Stellar Converter néven futott. Érelmetlen fegyver volt. Mire feldedezted a plazma beam jobb volt, mert telipakolhattad vele a hajót. A stellar max. egy hajót lőhetett szét. Egy plazmás hajó akár 10-et is...
A bolgyó megsemmisítésének semmi értelme. Akkor inkább 0-ra bombardolom és betelepülök. Egy esetben van értelme, ha túl kicsi és még kolonizálási hajlamaid vannak. A törmelék felhőből - ha van másik bolygó - akkor ott planetoid constructionnal large bolygót csinálhattál, még ha tyni planétát is kaptál szét.
A diplomácia szokás szerint csak dísz. Az ellen totális megsemmisülés határás sem hajlott fegyverszünetre...
ON -
#219 Nomármost egy halálcsillag, az tipikus elrettentő fegyver, gyakorlati haszna alig van, de nem is kell hogy legyen. Arra szolgál, hogy félelmet kelts az ellenfélben, hogy érezze, nem győzhet és értelmetlen a harc. Kekeckednek veled?! Gyorsak, sokan vannak?! No problemo, szépen odaballagsz a hazai rendszerükbe és szétdurrantod a tetves anyabolygójukat. A családjukkal, a barátaikkal, a népükkel, a gyáraikkal, a csivaváikkal, a szavazóikkal, egyszóbal egész fajokat és rendszereket tudsz kiírtani és EZ az abszolút hatalom, mert csak azt uralod igazán amit el tudsz pusztítani, az uralkodó ezt kristálytisztán látta.
Szóval a hcs az egy más kategória. Magam is Masters of Orion-ban kifejlesztettem a bolygópusztító sugárfegyót (sunray, vagy ilyesmi), felpakoltam dreadnoughtokra (vége felé már több tucatra, majd több százra!) és ha valaki gecizett és betámadta a naaaagyon békés birodalmam, pedig szövetségben voltam velük, azokhoz benéztem a flottámmal. Nem harcoltam velük, nem próbáltam igába hajtani a népüket, nodepláne elfoglalni a felszínt, vagy pénzt, időt, erőforrást áldozni a "strégiai" pont megszerzésére és újraépítésére. 1xűen csak azzal nyitottam, hogy elfüstöltem a bolygójukat, neeeext! Pár világgal kevesebb a galaxisban és térdenállva könyörögtek, hogy ez a harc egyikünknek sem válik hasznára és szüntessük be végre a népírtást (nem mintha mi kezdtük volna). Ilyenkor nagykegyesen KOMOLY hadisarcért cserébe visszavonultunk a határaink mögé győzedelmes flottánkkal. ENNYI. Akinek erősebb a flottája és modernebb a technológiája és nem riad vissza meglépni a legutolsó lépést is, az fennmarad. -
#218 Azt tudod, hogy az űrben többnyire HIDEG van, de legalábbis nem dúlnak a plusszok?! -
#217 Jobban belegondolva ezt tiszta fasza ötlet, csodálom hogy nem volt még egy filmben sem folyékony burkolatú hajó... :DDDD
Bevallom ittam már :DD -
#216 Az lenne a legvadabb, ha sikerülne valahogy mesterséges gravitációt létrehozni - ha összejönne, lehetne a nagyobb hajók köré valamilyen nem szilárd pajzsot vonni - higany, esetleg valamilyen gáz, víz, tökmindegy. Ez csak azért jutott eszembe, mert valami műsorban (talán mythbusters) lövöldöztek mindenféle orbitális puskával a vízbe, és minden skuló megsemmisült fél méteren belül a hirtelen hőmérsékletkülönbségtől és súrlódástól..
Durván nézne ki egy nagy vízbuborék a zűrben -
#215 A nukleáris fegyver nem olyan eszeveszettül mindenható eszköz a világűrben, mint itt, a Földön. Korábban említettem egy példát, hogy elég 12km/s relatív sebességet összegyűjtani, és egy pár kg-os kinetikai lövedék akkora pusztítást okozhat, mint egy 16 hüvelykes hajóágyú 1,2 tonnás lövedéke. Ha egy tonnát (ami lehet akár a rakétatest maga) gyorsítasz ilyen relatív sebességre, akkor azt legfeljebb egy sokszáz méteres páncélzat állítja meg.
Ettől persze lehet Leviatánokat építeni, és kvázi mobil bázisként, aféle halálcsillagként használni, de elveszted azt a lehetőséget, hogy te szabd meg a harc idejét és helyét, mivel a kicsi és gyors ellenfelek egyszerűen el tudnak bújni előled (egy hold vagy bolygó túlóldára például).
Itt nem az a kérdés, hogy jó-e lenne egy ilyen Leviatán, mert az, nem kétséges. De ha a befektetett erőforrások és a harcérték szintjét nézzük, akkor több kisebb hajó jobb megoldás lehet.
Star Wars szintjén egy Halálcsillag legalább ezer, ha nem sok ezer Csillagromboló elől "lopta el" az erőforrásokat. Kettő ilyen pláne. Nem vitás, hogy a Halálcsillag félelmetes fegyver, de mivel tudná az uralkodó jobban uralni a galaxist? Ha van EGY mindenható fegyvere, vagy ha minden bolygóhoz oda tud küldeni egy kevésbé erős, de még mindig potens fegyvert? -
#214 Nomármost ki mondta, hogy behemótra nem lehet megfelelően durva fegyverzetet rakni. Eleve, mivel jobban bírja a gyűrődést, így bőnyállal használhat olyan fegyókat (nuke pl.), ami más hajókat kifingat, de neki egy karcolást sem okozhat. -
#213 Jogos az öt pont, át kellett volna néznem, de a fórummotorral vívtam közelharcot, most már javítva. :) -
#212 A Holdon (meg mindenhol) a tömeged ugyanakkora, mint a Földön. A súlyod csökken (vagy nő).
Csak hogy kötekedjek :) -
#211 Mivel egy űrgyalogságnak változatos feladatok között kell helyt állnia, mindenképen olyan eszközökben kell gondolkozni, ami széles alkalmazási spektrummal bír. Itt pedig előkerül valami vad dolog - maga az ember. Egy megfelelően strapabíró páncélba bújtatjuk, az adott bolygón/holdon jól használható fegyvert adunk a kezébe, ha pedig kicsi vagy egyáltalán nincs gravitáció, akkor kap egy rakéta-packot a hátára. Itt pedig el is érkeztünk a Warhammer 40.000 Űrgárdistáinak Energia és Terminátor-páncéljáig (igen, és sok más sci-fi hasonlójáig, hogy tovább ne menjünk, az eredeti Starship Troopers novella is ilyenekben harcoló katonákról szólt).
Ami a védőket illeti, ők könnyebb helyzetben vannak. Építhetnek nagy, erősen páncélzott, erősen fegyverzett járműveket, mozgó erődítéseket. Nem akkora probléma, ha egy fegyverhez sok lőszer kell, és valószínűleg energiának is bővében vannak. Ők inkább arra figyelhetnek, hogy az értékes dolgaikat jól védjék, városok, gyárak, bányák, erőművek, űrliftek, stb.
Ilyen szörnyek inkább védő oldalon fordulhatnak elő...
Mivel invázióra számítanak, valószínűleg komoly orbitális védelemre is be kell rendezkedniük, de a számukra a legjobb az, ha a támadó flotta már a bolygó közelébe sem ér... -
#210 Gyakorlatilag a bolygó adottságaitól függ. Egy Föld típusú bolygón a Földön használt harcjárművek adhatnak irányt értelemszerűen, de egy kis gravitációjú holdon (vagy a Holdon) ezek teljesen használhatattlanok is lehetnek.
Miután a lent leirtak miatt a tömeg fontos tényező, egy inváziós flotta könnyű járművekkel fog rendelkeznek, hogy eleget tudjon a helyszínre juttatni belőlük. Ugyanez miatt valószínűleg az emberekből is a legjobban képzett, legjobban harcolókkal szerelkezik fel, ütőképes, jól felszerelt, gyors reagálású egységekről lehet szó. Ebből a szempontból az Aliensben látott Colonial Marines nem is rossz példa.
Ha nincs oxigéndús légkör, akkor a belső égésű motorok kiesnek energiaforrás szempontjából, illetve ha van oxigén utánpótlás (például vízben, vízjégben gazdag a bolygó), akkor elképzelhető zárt ciklusú megoldás. Vízben gazdag bolygón vagy holdon használhatóak a Hidrogén-Oxigén üzemanyagcellák is. Ha pedig valami méretesebb járművűnk van, akkor a nukleáris vagy fúziós energiaforrások is képbe kerülhetnek.
Fegyverek terén az egyik tétel ismét a tömeg, ami a lőszereket is magukba foglalják. Egy inváziós flotta feltehetően inkább fog energiabázisó fegyvereket választani emiatt. Ez esetben is sokminden függ a körülményektől. Egy hagyományos gépkarabélyt elsütni a Hold felszínén például elég megrázó élmény lehet, hiszen a reakcióerő ugyanakkor, viszont a saját súlyunk csak hatoda a Földinek, tehát hiába akár a vaskos szkafander, simán hátraeshetünk a lövés kiváltása után. Ilyen helyzetre a reakcióerőktől mentes fegyverek, például rakétavetők, vagy un. gyro fegyverek (kvázi kis rakétákat kilövő kézifegyverek) jöhetnek szóba a kinetikai fegyverek közül.
[center]
Gyrojet kézifegyver
A GyroJet lőszerek keresztmetszete, látható, hogy gyakorlatilag miniatűr rakéták...
Egy reális megközelítésű lézerpuska
-
#209 Nem. Tehetetlenség a világűrben is van.
Egyébként tömeg és súly nem ugyanaz. -
#208 Nem mindegy mennyi a tömege, mert ezt a tömeget kell neked mozgatnod. A nagyobb tömeg azonos sebesség eléréséhez azonos meghajtási rendszer mellett erősebb és ezzel nehezebb hajtóművet igényel, továbbá hogy azonos deltaV értékkel (a sokat emlegetett "hatótávolság", vagyis hogy mekkora manőverezési és pályaváltoztatási tartaléka van) bírjon, több üzemanyagra van szüksége. Ebből is látható, hogy ez egy öngerjesztő folyamat. Lent írtam, hogy egy még csak elméletben létező meghajtás esetén is 1:10-es tömegaránnyal lehet már normális deltaV-t elérni, ez annyit tesz, hogy 1 tonnányi páncélzatért 10 tonnányi plusz üzemanyagot kell magaddal vinned.
Hogy a lenti példánál maradjnunk, ahol a Star Trek technológia került szóba, ott például az erőterek használata azért tűnik logikusnak, mert az erőtér generátor könnyebbé teheti az egész hajót az által, hogy a szerkezeti szilárdságot részben általuk nyerik el, nem pedig a hajó fém(?) vázának szerkezeti merevsége által. -
Freeda Krueger #207 És ha egy másik bolygó felszínére tevődik át a harc ott milyen lehetőségeket vázolhatunk?
Rakétás járművek vagy "rail" fegyverek?
Milyenek lennének külsőre? -
EnxTheOne #206 Én laikus vagyok de, egy olyan űrhajónál ami nem fog semilyen bolygó légterébe lépni, tehát "csak az űrben" marad ahol nincs gravitáció, akkor nem mindegy hogy mennyi a súlya? -
#205 Az űrruha viselése akkor oldható meg, ha
a.: az űrruha mindennapos viselése nem probléma (ie.: az űrruha kicsi és könnyű)
b.: gyorsan fel lehet venni
Ettől függetlenül harchelyzetben nem rossz ötlet valóban teljesen szkafanderbe öltöztetni mindenkit.
A fontos dolgok elrejtésének nagy hajónál van egy alternatívája - sok kisebb azonos tudású egység. Ha a fő hidat kilövik, a másodlagos irányítóközpont tudja irányítani a hajót, ha egy reaktort kilőnek, akkor is marad annyi, hogy a hajó energiaellátása nincs veszélyben, ugyanígy a hajtóművel és a fegyverekkel.
Túlságosan sok páncélt azért nehéz felpakolni, mert a tömeg mindenre kihatással van. A hajó gyorsulására, a "hatótávolságára" (deltaV), és így tovább. Szó se róla, én is ezen megoldás mellett tenném le a voksom alaphelyzetben, de ennek nagy ára van, egy gyors és könnyű, erősen felfegyverzett flotta csúnyán kihasználhatja a gyengéit, messziről nagy erejű fegyverekkel tüzelhet, míg nagy sebességük és üzemanyag-tartalékuk miatt megtehetik, hogy mindig biztos távolságban maradjanak a behemóttól. -
#204 Űrfegyverek
1.: Irányított rakéták:
Az irányított rakéták és lövedékek a legkézenfekvőbbek. Egyszerűen azért, mert a világűr hatalmas, és nem csak távolságok terén, de adott esetben két űrhajó egymáshoz viszonyított sebbssége terén is. Az irányított lövedék a saját hajtóművei által adott szabadságfok miatt képes arra, hogy az ellenfél útjába kerüljön, és ütközzön vele. Ahogy lent már írtam, megfelelő sebességkülönbség esetén már egy egyszerű ütközés is olyan energia átadást jelent, amelyet csak sok méternyi páncélzat lenne képes elnyelni (vagy sok tíz méternyi "üreges" páncélzat, angolban Whipple shield). A harci fej persze lehet aktív is, ez esetben a kumulatív lövedékek jöhetnek még szóba, ezekről Pintér Gábor írt bővebben erre. Tömören arról van szó, hogy egy robbanással egy jelentős energiával bíró folyékony fém tüskét hozunk létre. A hagyományos, akár formázott robbanótölteteknek viszonylag kevés értelme van, mivel erejüket nem igen képesek átadni a célpontnak, és nincs légkör, ami közvetítené azt a környéknek. Emiatt a nukleáris robbanófejnek is kevés értelme van, vagy legalábbis aféle formázott töltetként, amikor a robbanófej kialakítása miatt az energiát egy irányba próbálják koncentrálni.
Az irányítás az első szakaszban még lehet távirányítású, vagyis az indító hajó rádión közli a rakétával, hogy merre is van célpont, az pedig ennek megfelelően ha szükséges pályakorrekciót hajt végre. A végső fázisban ez már kevésbé működőképes már csak azért is, mert ha például a Hold körüli pályáról lősz ki egy rakétát a Föld körüli pályán keringő célpontodra, akkor akár 2-3 másodperces laggal is küzdened kell (egyfelől 1,1-1,4 másodperc, amíg a célpontról visszaverődő fény eljut hozzád, tehát alapból az ennyivel korábbi helyzetét tudod csak, másfelől további ugyanennyi idő, amíg az általad küldött adatok elérik a rakétát). Az önirányítás mehet infravörös passzív érzékelő, optikai érzékelő vagy valamilyen olyan spektrum alapúan, amely a célpont részéről állandóan mérhető (ha nukleáris reaktora van, amely csak a személyzeti modul felé bír sugárpajzsal, akár a gamma sugárzást is szóba kerülhet).
-
#203 2.: (Irányított) kinetikai lövedékek:
Elektromagnetikus ágyú (railgun), megjegyzés, a lövés közbeni nagy hő(láng) kitörés a légellenállásnak köszönhető, lévén a fegyver elhagyó lövedék sebessége 2,5km/s, vagyis 9000km/h!
A kinetikai lövedék gyakorlatilag a jól ismert ágyúlövedékek. Lehet őket indítani a mai ismert módon, kémiai energia (robbanás) útján, vagy lehet elektromagnetikusan gyorsítani (mintha egy maglev vonatról beszélnénk). Az előbbi előnye, hogy nem igényel a hajótól energiát, az utóbbi előnye, hogy kisebbek a reakcióerők és a megfelelő körülmények között hatékonyabb, hiszen a gyorsításért felelő robbanóanyag tömegére nincs szükség (viszont persze kell egy elég erős és könnyű energiaforrás).
A lövedék is lehet (sőt, inkább kell) irányított, ez esetben a rávezetés olyasmi, mint a rakéták végső fázisban történő önirányítása, de csak kis pályakorrekciós hajtóművei vannak, így komoly pályakorrekciót nem tud végrehajtani.
A kinetikai lövedékek inkább rövidebb távon (ismét: világűrről beszélünk, itt úgy a 100-1000km már rövidtáv) esélyesek, hiszen a lövedék mozgási energiája korlátozott pályakorrekciót tesz lehetővé, hiába irányított lövedék, ha a célpont begyújtja a hajtóműveit, simán el tudja kerülni őket. Előnye, hogy adott tömeg jóval több lövést tesz lehetővé.
A rakétáknál leírt robbanófejek játszanak itt is, illetve ugye a kinetikai energia maga nyújt bizonyos pusztító erőt.