Haditechnikai Topic

Az AK-ról már nem is beszélve , ott egy ujjas a felhúzás 😊

Nincs túlértékelve ez a gyengébb kezes tárcsere dolog. Azé van a tűzpárod, hogy ne azon múljon az életed, hogy x vagy y mp alatt cserélsz tárat gyengébb kézzel.

Oh, köszi.

2 újjal gépkarabélyt nem lehetne felhúzni szerintem, vagy lényegesen nehezebb lenne

Pedig a legtobb gepkarabelyt ket ujjal kell felhuzni...

Peldaul:

Utoljára szerkesztette: Papichulo, 2015.04.08. 15:01:43

áh én próbáltam slaviaval a balos lövést, mondjuk erre a célra megfelel, hát katasztrofális eredménnyel célt tévesztettem mindig 😄 nagyon rossz érzés is volt. bal szemmel céloztam, bal kezem a billentyűn, a jobb meg ugye elöl, de nem tudom hogy csinálják a kétkezesek. pedig ha épület sarkánál balra kell kihajolni akkor muszáj volna így lőni.

a felhúzókar főleg praktikum, mert ott lényegesen erősebb a rugó nem? 2 újjal gépkarabélyt nem lehetne felhúzni szerintem, vagy lényegesen nehezebb lenne

Eleve itt kezdődik a probléma. Mert mindkét kézzel tudnod kellene tárat cserélni, hiszen adódhat olyan alkalom vagy testhelyzet, amikor a gyengébb kezedet kell használnod. Ilyenkor bajos az, ha a tárkioldó a fegyver valamelyik oldalán van elhelyezve, és csak az egyik oldalon. Hagyományos szekrénytáras fegyvereknél ezért előnyös az, hogy ha a tár mögött van erre megoldás, mint az AK-47 és klónjai/folyományai esetén. Ilyet nem tudsz csinálni pisztolynál.

A csőre töltés a másik eset. Pisztolynál túl sok lehetőség nincs, megfogod a szánt hátul, esetleg kisebb pisztolyoknál elől két újjal, és hátrahúzod a szánt. Gépkarabélyoknál ennél azért jobb megoldások vannak, mint a fegyver tetején lévő felhúzókar (HK G36).

Harcigépeknél sem konkrétan a fel és leszállás okozza a problémákat elsősorban (az mindkettő csak pillanatnyi terhelés), hanem a zártan/légkondiban tárolás helyett fellépő extrém hőterhelés és az aerodinamikai valamint a hajtóműben végbemenő égés és a dugattyús szivattyúk miatti FOLYAMATOS vibráció gyilkolja a technikát (nyáron a betonon ugye még nálunk se ritka az 50 fokos hőmérsékletre melegedő géptest, start után pár perccel meg lehet akár -50 fok is lehet a környezeti hőmérséklet). Heli ugyan nem megy olyan magasra, viszont a rotor és a faroklégcsavar miatt fokozottabb vibrációt kap a szerkezet.

Harci helinél is van a hordozott rakéta fegyvereknél olyan mellékhatás mint a repülőknél, hogy árt a fel/le szállogatás a fegyvernek? Vagy itt a puhább landolás miatt nem számít?

mondjuk jobb kezes ember esetén, mindig bal kézzel cserél tárat nem?

Az okfejtés hibás. Mindegy hol a tár.

Te ugyanazzal a mozdulattal cserélsz tárat egy markolattáras, egy bull-pup és egy hagyományos elrendezésű szekrénytáras fegyvernél? <#confused>

A pisztolymarkolat a pisztolyon és a puskán is pisztolymarkolat. Ugyanúgy kell fogni.

Khmm....





Na ugye...

Nem értek egyet veled. Ha nem kellene feltalálni a langyos vizet, akkor nem jöttek volna a testpáncélok elleni kis kaliberű géppisztolyok, vagy az FN 2000. A másik, hogy ha egyforma lenne adott gyártó marok és vállfegyvere, akkor sem biztos, hogy mid a két fegyvert tőle venné az x ország hadserege.

Az okfejtés hibás. Mindegy hol a tár. A pisztolymarkolat a pisztolyon és a puskán is pisztolymarkolat. Ugyanúgy kell fogni.
Az, hogy a HK a tűzváltó működésén elhelyezésén nem változtat fegyverkategóriánként vagy koronként, az érthető. A vevők, a célcsoport nem igényli a változatosságot. Pont az ellenkezője a jellemző a célcsoportra. De mondhatjuk azt is nem kell újra feltalálni a meleg vizet.

Menjünk együtt és én adok tárat neked, te meg pisztolyt nekem. ;-)

Én inkább plussz egy pisztolyt vinnék, mint két tárat, viszont plussz két tárat vinnék mint még egy második pisztolyt. =D

+1

A SAS az más kérdés. Ők lehetnek kevesen nagy szarban. A regulárisoknál ha elakad, akkor fedezék mögé és a többi Joe megoldja. Én inkább plusz két tárat vinnék, mint pisztolyt.

Pisztoly / karabély / puska esetén alapvető eltérés, hogy másképpen fogod, másképpen cserélsz tárat, hiszen máshol van a tár is. Pisztoly/géppisztoly esetén még ott van a lehetőség, hogy a markolatba helyezet el a tárat, de már köztes lőszernél is ugrik ez a megoldás. Vagyis eleve a kezelőszerveket is más fogásban, más kézzel használod (pl. felhúzókar / csőre töltés).

Az egyébként nem igaz, hogy nincs egységesítés. A HK ugyanazt a tűzváltó rendszert használva ~50 éve, a HK G3-tól kezdve a HK11/21 géppuskán át a G36 gépkarabélyon át az MP5/MP7/UMP géppisztolyokig...


Utoljára szerkesztette: Cifu, 2015.04.07. 10:02:32

Szigorúan a Saját Véleményem szerint:

Ha megengeditek erős tévedés az gondolni, hogy a 1911 rendszer elavult. Ha az lenne akkor nem ezt használnák a legjobb lövők.

Sportlövőkre célzol, gondolom. A katonai és az önvédelmi felhasználás megint más. Szóval nincs "univerzális" szuperfegyver. Az 1911 nem nevezhető modern fegyvernek, és hiába építenek rá mindenféle spéci sportfegyvereket, hiába használják a hadseregeknél is, technikai szempontból egy elavult konstrukció. Ettől még tökéletesen használható, de ugyanígy egy Sig-Sauer 210-is, ami a profi lövők között hasonlóan pedigrés, mint az 1911. A hadseregektől kezdve a rendfenntartó szerveken át az önvédelemre mégis inkább a műanyagtokos fegyverek terjedtek el szerte a világban...

Revolverező fegyver. Sokkal többet kell vele foglalkozni, hogy megtanulj vele lőni. Eléggé szívni szoktak még a sportlövők is ha 20 méterre kirakott kisfémet kell leszedni az első revolverező lövéssel.

Ismét, sportlövők. A való életben oldalfegyverrel 7 méternél messzebb nagyon ritkán lőnek, önvédelemnél még ennél is kisebb az általános lőtáv. A revolverező fegyver pedig ilyen esetben bőven ideális, mert nem ez fogja a lőképet annyira elrontani, hogy alkalmatlan lenne a feladatra.

Legalább öt aktív tagot ismerek akinek ez az önvédelmije.

Izlések és pofonok, de ez megint olyan dolog, hogy önvédelemre meg revolver a legideálisabb. Atombiztos, és ha 6-7 lövésből nem oldod meg a helyzetet, akkor 19-ből se fogod...

Chris Kyle konkrétan leírta, miért .45 és miért Springfield TRP Operator.

Ahogy azt is, hogy a tokon túl semmi sem volt eredeti a fegyveren, minden customizálva volt... Innen kezdve megint nem mérvadó a Colt 1911-el kapcsolatosan...

Az M9 nem valami jó fegyver. Volt kezembe, bár nem lőttem vele, vastag, rossz a sütése, nehéz. Ennél még egy Glock 17 is messze jobb. Szerintem.

A Glock 17 nem indult (nem indulhatott) az XM10 és az azt megelőző XM9 tenderen. Az ellenfele, ami a teszteken kicsivel jobb lett volna, a Sig P226 volt, de ugye költségek terén a Beretta ajánlata jobb lett - szóval a mellett döntöttek. Szóval egy katonai fegyvernél nem feltétlen az a cél, hogy a létező legjobb fegyver legyen, hanem az is, hogy az ára elfogadható szinten maradjon...
Utoljára szerkesztette: Cifu, 2015.04.07. 10:01:28

Az SAS fickók mondták volt, minél több fegyver legyen nálad, mert intenzív tűzharcban nincs idő akadályt elhárítani, sőt, néha tárat cserélni sem.

Ezért csak szíjra ejted az mp5-t, előrántod a tűzkész oldalfegyvert a csípőtokból és tüzelsz. Ha az is elakad, vagy kifogy, a mellényből a forgót.

Miért lenne jó ha egyforma kezelőszerveik lennének.

1 dolgot 1x kell megtanulni. 2 dolgot 2x1x. De ezt is megfordíthatjuk. Miért jó az, hogy valamit másképpen kell egy pisztolyon, egy géppisztolyon, egy gépkarabélyon, és egy puskán csinálni? Ha lehetne ugyanúgy.

A fegyvert. A karabélyt két kézzel fogod, nem feltétlen az erős kézzel oldod a tárt. Miért lenne jó ha egyforma kezelőszerveik lennének. Úgyis ki kell rá képezni külön a usert és nem is feltétlenül ugyan annak kell, az egyiket és a másikat használnia.

Nem értek egyet. Ha így lenne akkor a különlegesek nem karabéllyal mennének épületbe. Szerintem a pisztoly az utolsó ments vár önvédelemre, 5m-re, míg jön a segítség. Esetleg placebo annak aki nem tud karabélyt cipelni (kutyás, tűzszerész, stb.)

ezt úgy írtad mintha rossz lenne a glock 😄

Nem lenne praktikusabb 8 loszernel nagyobb tar CQB-nel?

Máshogy fogod.

:
Mit fogsz másképp? Markolatot?

Igaz és igen, az MR93-re.<#worship>

Akinek az élete függ a fegyvertől és van lehetősége fegyvert választani, az nem igazán törődik, a nemzeti hagyományokkal. Olyat választ ami lehetőség szerint egybe hazajuttatja. Chris Kyle konkrétan leírta, miért .45 és miért Springfield TRP Operator. Az M9 nem valami jó fegyver. Volt kezembe, bár nem lőttem vele, vastag, rossz a sütése, nehéz. Ennél még egy Glock 17 is messze jobb. Szerintem.
A pisztoly egyáltalán nem lényegtelen harctéren. Épület harcban átvizsgálásnál stb. jobban használható, nem takarja ki fél szobát 5 m belül meg mindegy, hogy melyiket használod.

Utoljára szerkesztette: aksurv2, 2015.04.06. 13:31:12

azt hittem bekapja valami a haját legalább

Miért lenne egyforma? Máshogy fogod. Amúgy az M4 ebből a szempontból nekem bejön (a nintendó gombot leszámítva)

A revolvereknek jellemzően dobnyitójuk van, nem tárkioldójuk. 😊 Az MR 93-ra gondolsz amúgy?

Ha már a kezelőszervek témája előkerült. Valahol az is érdekes, hogy mintha fel se merült volna a szándék, hogy pisztolyoktól a puskákig a kezelőszervek azonosak legyenek. Csak az egyik Manurhin revolver és az AR-15 és azon alapuló fegyverek jutnak eszembe, amiken a tárkioldó kb ugyanott van.

Locsolás <#hehe>

Spoiler (katt a megjelenítéshez)

Szerintem Cessna 140, de a törzs és függőleges vezérsík átmenete nem szögletes, hanem a 170-hez hasonló ívű.

Invalid Attachment specified. If you followed a valid link, please notify the administrator

Ez milyen gép lehet? Egy kinti fórumon kérdik.

Sziasztok!
Hátha ti jobban tudtok keresni vagy esetleg van valakinél elfekvőben egy két galléria.
Keresnék iraki vagy afganisztáni gallériákat, fotókat amerikai tűzszerészekről, ezen kívül Cougar vagy Buffalo járművekről is keresnél.

Esetleg van jó gallériátok iraki v. afganisztáni harcokról?

Köszi, üdv: 😊

A Colt az amerikai nemzeti történelem része "Yeehaw", a legtöbb ilyen új állam foggal-körömmel ragaszkodik minden nacionális dologhoz, ezek általában felül írnak pár racionálisabb érvet .

Sportcélra jellemzően már a 2011-es frame a divat, az 1911 nem igazán. A tárkapacitás nem kicsi, sőt a 9x19 mm vagy .38 Super kaliberben 18-20-as tárkapacitással is bírhat a kétsoros tár miatt. .45 ACP-ben is jellemzően 13-14 belefér.

Sportcélra leginkább a szituációs ágak jellemzőek. Hogy miért jó? Kis millióféle kaliber választék, brutális tárkapacitás, nagyon jó tuning alap, jó modolhatóság ezáltal a reszelő bajnokok álma, komplett iparág épült arra, hogy különböző kiegészítőket gyártsanak hozzá és nem csak az USA-ban! Mindenféle kaliberrel, csőhosszal, irányzékkal, sütéssel elérhető ma már a 2011.

A katona azt hordja amit kap. Nem tudom miért cserélték, lusta vagyok kigooglizni. Szerintem a Beretta jobb választás béke időben, mikor a katonai rendész oldalán fityeg, ez a felhasználás 90%-a lehet. Harctéren meg nem hiszem hogy sokat használják. Akin oldalfegyver lóg, a mellett csak van pár karabélyos (felettük meg a komplett erforsz). Szerintem nehéz és már van egyszerűbb, de seregen belül már tudnak fegyvert kezelni. De az érzelmi részt nem tudod kivonni belőle, nehogy már ne amcsi pisztollyal terjesszék a demokráciát. :-)
Sportlövészetre miért jó? Melyik ágában? A kis tárkapacitást és nagyobb kalibert hátránynak gondolnám.

"Asszem a srác nem egy átlagos rendőr vagy katona szintjén volt. SEAL-nél is láttam fotón 1911-est, ettől még nem ez a legideálisabb. Szerintem. Ha nem értesz egyet, mond miért? A kalibert hagyjuk."
70 évig hordta az átlag amerikai katona. Nem okozott gondot. Cső alá töltve simán hordhatja bárki. Nem az mondom, hogy ideális, de azt sem hogy elavult. Egy profinak meg az egyik legjobb eszköz, nem véletlen sportlövészettel való rokonság, egy elit egység katonájának hasonló feltételek között kell használnia a valóságban, mint amit sportból kell egy sportlövőnek, csak ő nem papírra lövöldöz.
Utoljára szerkesztette: aksurv2, 2015.04.04. 22:45:39

azért megmutathatta volna rendesen is, hogy megfordítja és lassan a kamera előtt lenyomja, de azért tisztán és érthetően látszott mi van, érdekes a legkisebbnél legjobban.

Asszem a srác nem egy átlagos rendőr vagy katona szintjén volt. SEAL-nél is láttam fotón 1911-est, ettől még nem ez a legideálisabb. Szerintem. Ha nem értesz egyet, mond miért? A kalibert hagyjuk.

Cris Kyle egy TRP-t használt, amíg szét nem lőtték rajta. Raidereknél ez van rendszeresítve. Legalább öt aktív tagot ismerek akinek ez az önvédelmije.

Vártam, hogy valaki jön a sportlövészettel, de az megint más világ. Én arról beszéltem, hogy rendvédelemre nem jó a 911. Szerintem.

Ha megengeditek erős tévedés az gondolni, hogy a 1911 rendszer elavult. Ha az lenne akkor nem ezt használnák a legjobb lövők.
A SA fegyverekkel lehet leggyorsabban a legpontosabban, és legnagyobb tűzütemmel lőni. Alapvetően már a fegyverre ráfogással kibiztosítják a fegyvert, és hüvelykujj végig a biztosítón nyugszik. A marokbiztosító pedig elég jól véd le esés és más vétlen sütés ellen.
Egy CZ rendszerű fegyvert senki nem hord C&L módon, főleg ha jobb sütés miatt nincs benne passzív ütőszeg biztosító.
Revolverező fegyver. Sokkal többet kell vele foglalkozni, hogy megtanulj vele lőni. Eléggé szívni szoktak még a sportlövők is ha 20 méterre kirakott kisfémet kell leszedni az első revolverező lövéssel.
A legrosszabbak kiképzés szempontjából a szánbiztosítós SA/DA. fegyverek. Ha valami elavult akkor ezek. pl. beretta.
Én alapból strikeres fegyvereket preferálom. Egyszerűek mint faék, nem kell semmit nyomkodni rajtuk, és ha egyszer megtanulsz velük lőni akkor egész jól használhatók, viszont egy versenyen hátrányba vagy az SA fegyvert használókhoz képest. Nem véletlenül külön divízió a kettő.

Utoljára szerkesztette: aksurv2, 2015.04.03. 20:04:13

Melyik HK-ra és Walterre gondolsz?

Majdnem az összesre, amit a '90-es években és az után terveztek. A Walther PPX és PPQ kivétel, nyomógombos tárkioldósok.

Сухой Т-50 és ..

Spoiler (katt a megjelenítéshez)

http://russianplanes.net/

Az a jó ha nem értünk egyet, legalább megvitatjuk. :-)
A videón látható technika nem széles körben elterjedt és szerintem nem is lesz az. A rendőröknek vagy nicns idő/pénz rá, vagy ha van nem erre fognak fókuszálni. A katonáknál meg kutyát nem érdekel, mert nem ez a fő csapás irány.

Melyik HK-ra és Walterre gondolsz?

Szerintem még egy kezes lövést sem oktatnak a rendőröknek. Ez nem SEAL. Ha téged meglőnek, majd lő a másik két tucat zsaru. Szerintem sokkal fontosabb a lelki/szellemi felkészítés, hoy tud kezelni a szitut. Szerintem.
Bőven elég, hogy a Glock átszerelhető.