II. világháború
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#11272
a játék egy szovjet hős naplójával nyit aki a gulágon rohad, na már ez kicsapta náluk a biztit , mert nem is voltak gulágok 😊
Ahhoz, hogy összehúzódj, El?bb ki kell tágulnod, Ahhoz, hogy elgyöngülhess, El?bb meg kell er?södnöd, Ahhoz, hogy összeomolj, El?bb fel kell épülnöd,
#11271
Tudod, van az az idealista magatartású egyén, aminek tökmindegy, milyen bemutatót tartasz az imádottja módszereiből, ő akkor is roppantmód tisztelni fogja. Sőt, igazolni fogja a bánásmódot azzal, mert megérdemelte.
#11270
Ahhoz, hogy összehúzódj, El?bb ki kell tágulnod, Ahhoz, hogy elgyöngülhess, El?bb meg kell er?södnöd, Ahhoz, hogy összeomolj, El?bb fel kell épülnöd,
#11269
Melyiket?
Am ennyi erővel a németek is betilthatnának egy csomó világháborús játékot, mert szerintük negatív színben tünteti fel a Wehrmachtot 😊
Am ennyi erővel a németek is betilthatnának egy csomó világháborús játékot, mert szerintük negatív színben tünteti fel a Wehrmachtot 😊
#11268
Kurva könnyű úgy hősnek tekinteni, hogy te nem szoptál miatta. (A "te alatt" az ezeket a férgetek tisztelőket értem.) Na, az ilyen emberken, ha csak 1 napos demót tartanék ezen emberek módszereiből rajtuk kíváncsi vagyok, hogy mennyire tisztelnék őket ezután..
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#11267
Arról az országról van szó, ahol betiltottak egy játékot, mert szerintük negatív színben tünteti fel a Vörös Hadsereget. Megalol...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#11266
Fene tudja, ha tovább fennmarad a jenki atommonopólium, és esetleg atomcsapásokkal jönnek felszabadítani minket, azzal sokat értünk volna, ha közben mondjuk Bp-re is pottyantanak egy nukit, kösz inkább jobb akkor, ami történt. '56-ra mondjuk már valószínűleg meglett volna a szovjet atombomba kémkedés nélkül is... Persze ha némi atomzsarolás hatására a szovjetek kivonulnak innen, meg mindenhonnan az jó lett volna, kérdés, hogy mennyire reális ez. Az USA tartotta magát a jaltai egyezséghez, akármi is volt a propaganda (ahogy a SZU is tartotta magát hozzá Görögország esetében). Stratégiailag a 60-as évekig olyan helyzetben voltak, hogy megnyertek volna egy III.vh-t csont nélkül, de nem akartak háborút indítani a kommunizmus ellen valójában, a feltartóztatás volt a stratégia. Az az időintervallum, amíg fennállt volna az amcsi atommonopólium, mindenképp véget ért volna, max. 5 évvel tovább tart.
#11265
Szergejék másképp értelmezik a demokráciát.
Továbbá, oroszéknál nem jutottak el teljesen odáig, hogy a kellő mértékben újraértékeljék a kommunista korszakot.
Nézd meg pl. Lenin, vagy Sztálin tiszteletét, pedig mindkettő véres kezű volt. Utóbbi a világpolitika színpadán szuperhatalommá tette a szovjet államot, és ne feledjük a világháborús győzelmet - igaz, ezt több millió katona odadobásával érték el. Szóval nekünk zsarnok volt Dzsugasvili, nekik viszont nagy hős.
Továbbá, oroszéknál nem jutottak el teljesen odáig, hogy a kellő mértékben újraértékeljék a kommunista korszakot.
Nézd meg pl. Lenin, vagy Sztálin tiszteletét, pedig mindkettő véres kezű volt. Utóbbi a világpolitika színpadán szuperhatalommá tette a szovjet államot, és ne feledjük a világháborús győzelmet - igaz, ezt több millió katona odadobásával érték el. Szóval nekünk zsarnok volt Dzsugasvili, nekik viszont nagy hős.
#11264
emellé tedd oda, hogy ha kijelented, hogy a vörös hadsereg katonái közül sokan nőket erőszakoltak, akkor már mész is a börtönbe
bámulatos mi minden belefér a demokráciába 😊
bámulatos mi minden belefér a demokráciába 😊
Ahhoz, hogy összehúzódj, El?bb ki kell tágulnod, Ahhoz, hogy elgyöngülhess, El?bb meg kell er?södnöd, Ahhoz, hogy összeomolj, El?bb fel kell épülnöd,
#11263
Nyilván megorroltak amiatt, mert a tv-csatorna feltette a kérdést, talán meg kellett volna adniuk magukat az ostromlóknak, hogy ártatlan civilek életét mentsék meg.
#11262
csak a szokásos: klikk
Ahhoz, hogy összehúzódj, El?bb ki kell tágulnod, Ahhoz, hogy elgyöngülhess, El?bb meg kell er?södnöd, Ahhoz, hogy összeomolj, El?bb fel kell épülnöd,
#11261
Ugyan miért? Van valami misztikum Leningráddal kapcsolatban? 😊
#11260
ebben az a durva, hogy Oroszországban egy egyszerű kvíz kérdés Leningrád ostromáról is elég ahhoz, hogy elásd magad egy életre. 😊
Ahhoz, hogy összehúzódj, El?bb ki kell tágulnod, Ahhoz, hogy elgyöngülhess, El?bb meg kell er?södnöd, Ahhoz, hogy összeomolj, El?bb fel kell épülnöd,
#11259
Mi a helyzet Viktor Szuvorov könyveivel?
Vannak, akik egy az egyben marhaságnak tekintik.
Vannak, akik egy az egyben marhaságnak tekintik.
#11258
A németek nem sok hajlandóságot mutattak a város bevételére, valószínű nem is akarták. Pláne úgy, hogy tele volt civillel.
#11257
Akkor valszeg az emlékeim voltak hiányosak <#beka2>
#11256
Szerintem ezt tárgyaltuk már.
Egyszerűbb volt egy ostromgyűrűt fenntartani és az ellenfelüknek sokkal több energiájába került a bentrekedteket ellátni.
Egyszerűbb volt egy ostromgyűrűt fenntartani és az ellenfelüknek sokkal több energiájába került a bentrekedteket ellátni.
"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-
#11255
Lehet jelentősége a keleti fronton, ha a német erők nemcsak ostromolják, hanem be is veszik Leningrádot?
#11254
Ha volt is, akkor nem osztották meg velünk. A saját (naiv?) ideológiájuk szerint cselekedtek.
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2016.02.29. 13:36:59
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2016.02.29. 13:36:59
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#11253
Még valami: az atomkémeknek nem volt később lelkiismeret-furdalásuk amiatt, hogy egy véres diktatúrának ilyen pusztító fegyvert adtak a kezébe - még ha csak közvetetten?
#11252
Ezt a kérdést nehéz értelmezni annak fényében, hogy még az ő életében megcsinálták a fissziós fegyvert és a termonukin is már dolgoztak. Ő 1954-re tervezte a jenkik atomháborúban történő elhamvesztását Tu-95 és Bison gépekkel.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#11251
Maga Sztálin hogy viszonyult az atombomba ötletéhez, az ebben rejlő kapacitásokhoz?
#11250
Atomprogramon kívül mi volt még a fegyverek terén, amiben a szovjetek főleg kémkedéssel jutottak nagyobb eredményekhez?
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png)
#11249
A szovjet atombomba esete speciális. Igazából pont a nagy titkolódzás miatt tűnt fel egy szovjet tudósnak, hogy 1939 után hirtelen csönd állt be az atomfizikusok publikációi terén. Addig folyamatosan jöttek az elméleti és gyakorlati megvalósításra vonatkozó tudományos cikkek, de 1939 után ezek egyre ritkábbak lettek, majd 1940-re teljesen megszűntek. Ez csak 1942-ben tűnt fel a szovjeteknek, de egészen 1943-ig, egy elfogott brit jelentésig kellett várni, hogy Sztálin is rámozduljon a dologra.
A program ekkor is iszonyú lassan haladt, mivel az erőforrások terén nagyon szegényes támogatást kaptak. Fuchs (egy amerikai fizikus a Manhattan programból) jelentéséig és a két felrobbantott atomfegyverig nem történt látványos előrelépés. Ekkor került Berija is a program élére, és kezdte el a program az eredményeket hozni, mivel az erőforrások kezdtek rendelkezésre állni. Tudni kell, hogy Berija részben akadályozta is a programot azonban, mivel minden megszerzett amerikai információt csak az után tartottak hitelesnek, ha a szovjet mérnökök tudták reprodukálni. Nagyon féltek attól, hogy a kémjelentések félrevezetések.
A program ekkor is iszonyú lassan haladt, mivel az erőforrások terén nagyon szegényes támogatást kaptak. Fuchs (egy amerikai fizikus a Manhattan programból) jelentéséig és a két felrobbantott atomfegyverig nem történt látványos előrelépés. Ekkor került Berija is a program élére, és kezdte el a program az eredményeket hozni, mivel az erőforrások kezdtek rendelkezésre állni. Tudni kell, hogy Berija részben akadályozta is a programot azonban, mivel minden megszerzett amerikai információt csak az után tartottak hitelesnek, ha a szovjet mérnökök tudták reprodukálni. Nagyon féltek attól, hogy a kémjelentések félrevezetések.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#11248
VENONA program.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#11247
Az amerikaiak mikor kezdték sejteni, hogy volt szövetségesük infókat lopkodott össze a programról?
#11246
Ja, bocs. Észrevettem, hogy az utolsó mondatban megadtad a választ.
#11245
Lehetséges, hogy Kurcsatov végül létrehoz egy működőképes atomfegyvert a kémek nélkül is, de sokkal később valósítja meg?
#11244
Hatalmas. Az összes vakvágányt elkerülték, amivel a jenkik a fejlesztés során foglalkoztak. Pl. tudtommal soha nem csináltak tisztán U-235 alapú bombát, hanem Pu alapon dolgoztak némi kísérletezéssel. A köpenyt máshogy és másból csinálták, stb.
Így sokkal kevesebb erőforrásból össze tudták hozni és igen rövid idő alatt. Enélkül lehet, hogy 1953-re sem lett volna fissziós fegyverük sem.
Így sokkal kevesebb erőforrásból össze tudták hozni és igen rövid idő alatt. Enélkül lehet, hogy 1953-re sem lett volna fissziós fegyverük sem.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#11243
Mekkora volt az atomkémek jelentősége az első szovjet atomfegyver elkészülésében?
#11242
A szokásos.. Voltak jó meglátásai az elején, aztán mindenki elkönyvelte hogy ő a géniusz. No meg utána már nem is nagyon volt tanácsos felhívni a figyelmét a hiányosságokra mert jobb esetben a keleti fronton találta magát a megmondóember.
#11241
Szerencsére Rákosi pajtásnak ez nem jött be.
#11240
Sajnos voltak kivételek. Ugyanis Sztálin, Mao, Kim Ir Szen - de lehet, még többen - életük végéig megtartották a hatalmat.
#11239
Szerencsére a diktátorok nagy része idióta. Csak sajnos mire eltakarítja őket valaki, addig túl sokszan szívnak...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#11238
Ja és katonai fejlesztések terén sem hazudtolta meg természetét <#nevetes1>
Ugyebár a dögnehéz páncélosok, a lökhajtásos vadászok késleltetése és még sorolhatnám...
Ugyebár a dögnehéz páncélosok, a lökhajtásos vadászok késleltetése és még sorolhatnám...
#11237
Káplár mivoltához képest eléggé elszállt magától a végén.
Ráadásul, mint Stephen Ambrose megjegyzi róla a D-napról írt könyvében, Hitler a vége felé mindent védeni akart, ami német fennhatóság alá tartozott, holott már a porosz hadtudomány figyelmeztetett, aki mindent véd, az semmit sem véd.
Ráadásul, mint Stephen Ambrose megjegyzi róla a D-napról írt könyvében, Hitler a vége felé mindent védeni akart, ami német fennhatóság alá tartozott, holott már a porosz hadtudomány figyelmeztetett, aki mindent véd, az semmit sem véd.
#11236
Hitler módszere 40-42 között általában az "Ezt akarom!" -volt amihez aztán a vezérkar kidolgozta a tervet. Amit Hitler (bár igaz adta az alapötletet) aztán teljes egészében a magáénak érzett.
Aztán amikor néha ellent mertek mondani neki ők voltak a hülyék. Nagyjából 43 magasságában már meg volt győződve arról hogy ő az egyetlen katonai géniusz, míg a többiek mind defetista idióták.
Aztán amikor néha ellent mertek mondani neki ők voltak a hülyék. Nagyjából 43 magasságában már meg volt győződve arról hogy ő az egyetlen katonai géniusz, míg a többiek mind defetista idióták.
#11235
' De ő nem ált azon a szakmai szinten, hogy ilyen jól ki legyen dolgoznva ezért nem is voltak kezdetben ellenérvei pl: Halderral szemben. Na de most megkapta Manstein tervét, amit aztán a sajátjának is állított be.'
Mindjárt rásütjük Hitlerre a plagizálás vádját. <#vigyor3>
Mindjárt rásütjük Hitlerre a plagizálás vádját. <#vigyor3>
#11234
Egyébként érdekes út vezet ahoz, hogy Hitler miért is nézte le a vezérkarát. Ami a háború második felében katasztrófálisnak bizonyult.
Gyávának és tétóvának tartotta őket, akik mindig csak óvatosodnak és siránkoznak. "Siránkoztak" Lengyelország elleni inváziónál, hogy a a nyugat hátba fogja kapni őket, "siránkoztak" a nyugati sarlóvágásnál, hogy mekkora hazárdjáték és az ardenneki támadást le fogja fejezni az ellenség.
A nyugati támadásnak van is alapja. Kezdetben senki nem ált elő egy merész tervvel. Halder egy olyan tervet készített, ami 1942-ig halogatta volna a döntő csapást Franciaországra. Hitler meg dühöngöt, mert ő csak a teljes győzelemmel érte volna be (Franciaország kiütését), nem részmegoldásokat akart.
Egyébként Manstein tervéből majdnem nem lett semmi. Halder nem csípte őt, mert bírálta az ő tervét ezért sikerült véghezvinnie, hogy Mansteint kinevezzék hadtestparancsnoknak. Ez előléptetés ugyan, de kelet-poroszországi áthelyezéssel járt. Ekkor még Manstein nem volt Hitler látókörébe.
Viszont a kinevezése miatt (hadtestparancsnok) részt kellett vennie ilyenkor szokásos protokoláris látogatáson, ahol a Fürerrel találkozhat. De ez önmagában nem jelentett semmit, csak külsőségi ceremónia volt, ez kézfogással el lehetett intézni. Viszont Hitler Werchmacht adjutánsa már hallott Mansteinről és a tervéről. És tudta, hog ez egybeshet Hitler vágyával, aki valami merészre és döntőre vágyott.
Ezért megszervezte, hogy Manstein egész délelőttöt a Fürerrel töltse és felvázolhassa az elképzeléseit, ami Hitlert lenyűgözte. És abba is van igazság, hogy korábban Hitler tett egy ilyen megjegyezést, hogy támadjanak az Ardenneken keresztül (ezért is érzte később magát géniusznak). De ő nem ált azon a szakmai szinten, hogy ilyen jól ki legyen dolgoznva ezért nem is voltak kezdetben ellenérvei pl: Halderral szemben. Na de most megkapta Manstein tervét, amit aztán a sajátjának is állított be.
Gyávának és tétóvának tartotta őket, akik mindig csak óvatosodnak és siránkoznak. "Siránkoztak" Lengyelország elleni inváziónál, hogy a a nyugat hátba fogja kapni őket, "siránkoztak" a nyugati sarlóvágásnál, hogy mekkora hazárdjáték és az ardenneki támadást le fogja fejezni az ellenség.
A nyugati támadásnak van is alapja. Kezdetben senki nem ált elő egy merész tervvel. Halder egy olyan tervet készített, ami 1942-ig halogatta volna a döntő csapást Franciaországra. Hitler meg dühöngöt, mert ő csak a teljes győzelemmel érte volna be (Franciaország kiütését), nem részmegoldásokat akart.
Egyébként Manstein tervéből majdnem nem lett semmi. Halder nem csípte őt, mert bírálta az ő tervét ezért sikerült véghezvinnie, hogy Mansteint kinevezzék hadtestparancsnoknak. Ez előléptetés ugyan, de kelet-poroszországi áthelyezéssel járt. Ekkor még Manstein nem volt Hitler látókörébe.
Viszont a kinevezése miatt (hadtestparancsnok) részt kellett vennie ilyenkor szokásos protokoláris látogatáson, ahol a Fürerrel találkozhat. De ez önmagában nem jelentett semmit, csak külsőségi ceremónia volt, ez kézfogással el lehetett intézni. Viszont Hitler Werchmacht adjutánsa már hallott Mansteinről és a tervéről. És tudta, hog ez egybeshet Hitler vágyával, aki valami merészre és döntőre vágyott.
Ezért megszervezte, hogy Manstein egész délelőttöt a Fürerrel töltse és felvázolhassa az elképzeléseit, ami Hitlert lenyűgözte. És abba is van igazság, hogy korábban Hitler tett egy ilyen megjegyezést, hogy támadjanak az Ardenneken keresztül (ezért is érzte később magát géniusznak). De ő nem ált azon a szakmai szinten, hogy ilyen jól ki legyen dolgoznva ezért nem is voltak kezdetben ellenérvei pl: Halderral szemben. Na de most megkapta Manstein tervét, amit aztán a sajátjának is állított be.
#11233
Elég rizikós volt. A kettős átkarolás már biztosan kudarcba fulladt. A délről indult és könnyebben haladó (Luftwaffe támogatás miatt is) egyetlen átkarolásnak kellett volna sikerrel zárulnia. Ami hatalmas erőn felüli teljesítményre lett volna szükség. Szerintem erre kicsi volt az esély. Orosz rulett 5 tölténnyel.
#11232
Mert akkor már "too big to fall" projekt lett. Ha folytatják, akkor talán lett volna értelme. Így semmi nem volt...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#11231
Hacsak Sztálin nem kínál békejobbot, ami szintén kétesélyes, lévén a Wehrmacht egyszer már vereséget szenvedett szovjet földön, szóval okoskodhatott úgy, a németeknek már nincs sok hátra. Mert bár hatalmas élőerő veszteséget okoztak a Vörös Hadseregnek, Németországgal ellentétben a szovjeteknek bőséges emberanyag állt rendelkezésre és a technikai állományt is könnyebben pótolták.
#11230
Lehet hogy nyertek volna de maximum csak pár hónapra meggyengítették volna az oroszokat. Az kezdeményezést még győzelem után sem tudták volna átvenni.
#11229
Viszont a végén maga Manstein erőltette az áttörést, mikor Hitler lefújta az egészet (többek között azért, hogy Olaszországba dobjanak át csapatokat).
Itt is megolszlanak a vélemények. Ki nyert ki veszített, döntetlen volt -e. Vannak olyan vélemények, ha Manstein ráveszi Hitlert a offenzíva folytatására akkor nyernek a németek...hát én nem tudom.
Itt is megolszlanak a vélemények. Ki nyert ki veszített, döntetlen volt -e. Vannak olyan vélemények, ha Manstein ráveszi Hitlert a offenzíva folytatására akkor nyernek a németek...hát én nem tudom.
#11228
Ezért gondolta több német hadvezér, a Wehrmacht színe-javát értelmetlenül pazarolták el a kurszki harcmezőn.
#11227
Manstein nem támogatta ezt támadást, kifejezetten ellenezte, nyilván kételkedett a sikerben.
Egyébként abban is megoszlanak a vélemények, hogy Németország elvesztette-e a csatát. Sokan úgy gondolják, Hitler akkor követett el végzetes hibát, mikor leállíttatta a támadást, mert erőket kellett átcsoportosítani a szicíliai invázió miatt.
Egyébként abban is megoszlanak a vélemények, hogy Németország elvesztette-e a csatát. Sokan úgy gondolják, Hitler akkor követett el végzetes hibát, mikor leállíttatta a támadást, mert erőket kellett átcsoportosítani a szicíliai invázió miatt.
#11226
És a németek még így is eléggé meg tudták szorítani őket...
#11225
Ennyit arról, hogy Hitler megint fölöslegesen okoskodott olyan témában, amihez tábornokai egyszerűen jobban értettek.
#11224
És ezt tetézte az is, hogy az első szériás Párducok nagy része lerobbant. Sok már a vasúti kirakodás közben megadta magát. Szóval ennyit a várakozás előnyéről.
Utoljára szerkesztette: wednes, 2016.02.25. 10:55:56
Utoljára szerkesztette: wednes, 2016.02.25. 10:55:56
#11223
Ráadásul Manstein figyelmeztette Hitlert, ha támadni akar, akkor azt május elején tegye meg, Hitler viszont ragaszkodott a júliusi kezdéshez hogy az új páncélosok megérkezzenek. Manstein azzal érvelt, májusban szárad fel a talaj az esőzések után. De mivel a Führer utasítására eltolták a támadás dátumát, így a szovjetek alaposan felkészülhettek a védelemre + nem elhanyagolható tényező az Enigma megfejtése, amivel súghattak Sztálinnak, ekkor és ekkor várható támadó hadművelet a német oldalról.