II. világháború
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#2410
Igen, de 45 elején már az amik sejthették hogy ez európai háború hamarabb befejezõdik mint hogy készen áll az A bomba. Ha a bombázás mögött logikus célt keresünk akkor inkább az erõ fitogtatása az oroszok felé! Gondolom akkor már a német polgári lakosságot nem akarták tovább pusztítani.
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png)
#2409
Ez a két elmélet (Drezda mint nukleáris bomba célpont, és hogy emiatt nem bombázták) erõsen sántít. Elõször is a Drezdai bombázás 1945 februárjában történt. A nukleáris fegyverrel sehogy sem állt ekkoriban még az USAAF. A Trinity teszt 1945 Júliusában történt, jó két hónappal a német fegyverletétel és öt hónappal a Drezdai bombázás után. Június elõtt még akkor sem vethettek volna be nukleáris fegyvert, ha mindenáron be akarták volna vetni az európai hadszíntéren.
Az pedig, hogy emiatt kímélték volna meg Drezdát, szintén erõsen kérdõjeles, egyszerûen relatíve jelentéktelen volt, mint célpont. Katonai szempontból csak a morál megtörése céljából merült fel...
Az pedig, hogy emiatt kímélték volna meg Drezdát, szintén erõsen kérdõjeles, egyszerûen relatíve jelentéktelen volt, mint célpont. Katonai szempontból csak a morál megtörése céljából merült fel...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#2408
illetve a meleg levego es a kornyezo teruleteken levo hidegebb levego helycserejebol is keletkeznek ezek a szelek.
#2407
Tuzvihar az, amikor olyan hevesen eg egy terulet, hogy a kornyezo teruletekrol is elszivja az oxigent, es ezert eros szelek alakulnak ki, illetve oxigenhianyos levego.
#2406
Drezda épületeinek többsége abban az idõben fából készült. A város állítólag 3 hétig égett, /valami tûz vihar szerûen, nem vágom mi az és hogy mûködik/ menteni nem lehetett az embereket. Az össze esküvés hívek elmélete szerint a várost azért nem bombázták mert Európának itt akarták megmutatni az atom bombát. Azért kicsit szomorú hogy a háború vége után 63 évvel nincs olyan könyv amire rá lehetne mondani hogy 100%-ban a valóságot tükrözi.
#2405
Az azt jelenti, hogy kb 35%a a lakossagnak rogton meghalt, es meg kb 25% kesobb. Azaz osszesen 60%a a lakossagnak odaveszett Hiroshimaban. Ha 400ezres lakossaggal szamolok. Kb annyi lehetett akkoriban.
#2404
Több millió áldozat tényleg nem lehet, ezt nem is állítottam. Csak annyit, hogy akár 1 millió ember is lehetett abban az idõben a városban. Egyébként a Wikipedia szerint a hirosimai atombombának összesen 242 ezer áldozata volt. Ebbõl 140 ezren a robbanásban haltak meg. Szóval azért csínján a számokkal...
ASUS ROG B350-F Gaming, Ryzen R5 1600, 8GB DDR4 3000Mhz, ASUS ROG Strix RX470 4GB, Adata 920SP 128GB SSD
#2403
Igen, de a menekultek nem hiszem, hogy a surun lakott teruleteken voltak, hanem inkabb a kulvarosokban. De megha 1 millio is volt a lakossag, akkor sem lehet tobb millio aldozata, de meg csak 1 millio sem, mert olyan nincs, hogy egy varost ugy szetbombaznak konvencionalis 2. vh-s gyujtobombakkal, hogy mindenki meghaljon. Erre ott van az atombomba.
#2402
Különbséget kell tenni két dolog között. Hogy mit lehet bizonyítani, és a között, hogy mit feltételez A vagy B emberke. Az tény, hogy rengeteg áldozat volt, de abban a helyzetben egyszerûen nem volt lehetõség egy normális áldozatszámlálásra (leginkább azért, mert volt fontosabb is annál, hogy lekönyveljék, hány ember halt meg - például az élõknek legalább az alapvetõ dolgokat biztosítani).
Történész szempontból bizonyítani a feljegyzésekkel, szemtanúkkal lehet. Na ez az, ami megint nem egyszerû. Minden estre ha ennyire komoly háttérmunkát szántak rá, azért érdemes elgondolkozni rajta. Itt nem egy szál történész állt neki felmérni azt, hogy mekkora lehetett a valós áldozatok száma, hanem egy történészcsoport, és felhasználtak mindent, ami elérhetõ volt számukra.
Én nem gondolnám azt, hogy Drezda város polgármestere el akarná temetni a dolgot, vagy adott esetben kicsinyíteni a háborús áldozatok számát. Egyszerûen tiszta vizet szeretne önteni a pohárba, mert nem volt egy olyan megbízható történelmi kutatás, amire rá lehetne bökni, hogy igen, ez történt, ilyen és ilyen áldozatszámra lehet gondolni.
Történész szempontból bizonyítani a feljegyzésekkel, szemtanúkkal lehet. Na ez az, ami megint nem egyszerû. Minden estre ha ennyire komoly háttérmunkát szántak rá, azért érdemes elgondolkozni rajta. Itt nem egy szál történész állt neki felmérni azt, hogy mekkora lehetett a valós áldozatok száma, hanem egy történészcsoport, és felhasználtak mindent, ami elérhetõ volt számukra.
Én nem gondolnám azt, hogy Drezda város polgármestere el akarná temetni a dolgot, vagy adott esetben kicsinyíteni a háborús áldozatok számát. Egyszerûen tiszta vizet szeretne önteni a pohárba, mert nem volt egy olyan megbízható történelmi kutatás, amire rá lehetne bökni, hogy igen, ez történt, ilyen és ilyen áldozatszámra lehet gondolni.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#2401
Nem tom. Tényleg nem kötekedés, de a város tele volt menekültekkel. Szerintem ezért is lehet hülyeség a 18-25 ezres adat mégha tuti nem többszázezres az áldozatok listája.
Vsz, ha egy várost megbombáznak ami tele van menekültekkel, akkor ott hatalmasak a veszteségek pont azért mert váratlan volt, brutális és nem feltétlenül mindenki fért be az óvóhelyekre. (Ls. képek, nem volt egy gyengus támadás, különösen, hogy csak 63 percig tartott ...) A milliós szám valóban baromság lehet, de csak azért "20 ezerben" "minimalizálni" az áldozatok számát, mert pl. a hadsereg nem vezetett (vagy ha igen megsemmisült) pontos nyilvántartást meg ilyenek, hát merõ hülyeség.
Ezek meg szintén inkább csak feltevések.
"... a hatalmas tûzben nem porladhattak el nyom nélkül a holttestek ..."
Máshol meg elporladhattak? Volt rá példa ...
"... ez így is elképesztõen magas szám, tekintve, hogy a három bombázás összesen 63 percig tartott ..."
Attól még lehet nagy veszteségeket okozni, hogy valami csak 63 percig tart, attól függõen, hogy mivel bombáznak.
"A kutatók cáfolták a holokauszttagadó brit történész, David Irwing állításait is, aki szerint több tízezer keletrõl Drezdába menekült, és a bombatámadásokban meghalt embert nem vettek nyilvántartásba ..."
Ha holokauszttagadó, akkor már nem lehet igaza, vagy alapból hülyeséget állított? Ez nem tiszta.
"... nem megbízhatók a Wehrmacht adatai sem, a német hadsereg ugyanis a bombázásokban elesett katonák számát sem tudta mindig pontosan ..."
Tehát mert nem mindig tudta pontosan, azért nem is lehet igaz?
Vsz, ha egy várost megbombáznak ami tele van menekültekkel, akkor ott hatalmasak a veszteségek pont azért mert váratlan volt, brutális és nem feltétlenül mindenki fért be az óvóhelyekre. (Ls. képek, nem volt egy gyengus támadás, különösen, hogy csak 63 percig tartott ...) A milliós szám valóban baromság lehet, de csak azért "20 ezerben" "minimalizálni" az áldozatok számát, mert pl. a hadsereg nem vezetett (vagy ha igen megsemmisült) pontos nyilvántartást meg ilyenek, hát merõ hülyeség.
Ezek meg szintén inkább csak feltevések.
"... a hatalmas tûzben nem porladhattak el nyom nélkül a holttestek ..."
Máshol meg elporladhattak? Volt rá példa ...
"... ez így is elképesztõen magas szám, tekintve, hogy a három bombázás összesen 63 percig tartott ..."
Attól még lehet nagy veszteségeket okozni, hogy valami csak 63 percig tart, attól függõen, hogy mivel bombáznak.
"A kutatók cáfolták a holokauszttagadó brit történész, David Irwing állításait is, aki szerint több tízezer keletrõl Drezdába menekült, és a bombatámadásokban meghalt embert nem vettek nyilvántartásba ..."
Ha holokauszttagadó, akkor már nem lehet igaza, vagy alapból hülyeséget állított? Ez nem tiszta.
"... nem megbízhatók a Wehrmacht adatai sem, a német hadsereg ugyanis a bombázásokban elesett katonák számát sem tudta mindig pontosan ..."
Tehát mert nem mindig tudta pontosan, azért nem is lehet igaz?
A medve nem játék.
#2400
Azért ehhez a sacolt 700 ezerhez hozzá kell venni jócskán azokat a menekülteket, akik az addig békésnek tartott területekre vándoroltak a keletrõl közeledõ front elõl. Így könnyen meghaladhatta a milliót a teljes népesség adott idõszakban.
ASUS ROG B350-F Gaming, Ryzen R5 1600, 8GB DDR4 3000Mhz, ASUS ROG Strix RX470 4GB, Adata 920SP 128GB SSD
#2399
Akkor is eleg durva szerintem, hogy 2 nap alatt ennyi CIVIL-t bombaztak szet. Nyilvan hulyeseg volt az 1 millios adat, ha Drezda lakossaga volt akkoriban max 700ezer kb.
#2398
Nekem tetszik az hogy nem géppuskáztak a vadászok mert nincs nyoma. Ez ami itt megy politika. A szélsöjobbosok egymilliót akarnak a másik oldal meg azt hogy drezda kérjen bocsánatot hogy oda épült. A kettõ között megy a huzakodás. De a lényeg marad. Terrorbombázás, cél nélkül, csak a lakosság megfélemlitésére. Hogy hányan haltak meg? Soha nem tudjuk meg. 10-tõl a sok helyen ismertetett 130 ezerig. Jöhetünk a nyilvántartással, de a háborúban szerintem meglehetõsen lazán volt ez kezelve. Még akkor is ha német precizitás 😊
#2397
Rááldoztak elég sok pénzt, neves történészeket kértek fel a kérdés felülvizsgálatára, tisztázására, ásatásokat folytattak. Továbbá egy-két apróságra felhívnám a figyelmedet, elõször is 18-25 ezer emberre tehetõ az áldozatok száma. Itt nagyságrendrõl van szó. Ilyen esetben hogy 5-10 ezer ember van plusz-mínusz, még belefér, hiszen utólagosan pontos számot megállapítani nem lehet. Nagyságrendi számot lehet meghatározni. Ami biztos, hogy nem több százezren haltak meg. Ez az egyik fele. A másik fele pedig az, hogy ez a bombázásokban elhunytak száma. A bombázás miatt közvetve életüket vesztett emberek nincsenek benne. Ez szem több százezres számadat, de valószínûsíthetõ, hogy több száz, talán több ezer ember hallt még meg áttételes okokból.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#2396
#2395
Mit értesz az alatt, hogy idejétmúlt?
#2394
Ja és még hozzá tenném, hogy az Akagi építésekor Japán még betartotta a Washingtoni flottaegyezményt ami természetesen kihatott a hajó felépítményének formájára is. Az átépítéskor már felmondta az egyezményt így nem volt megkötve a keze.
“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”
#2393
Az Akagi átépítésének fõ oka az, hogy a háromszíntes felépítmény a 30-as évek közepére idejét múltá vált. Az akginak volt egy testvérhajója az Amagi amit nem fejeztek be de stílusát tekintve ugyan az a koncepció volt ami pedig az elsõ világháború utáni elképzeléseket képviselte. Ez a 30-as évek közepére már elöregedetté vált. Kb ennyi😊
“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”
#2392
Sziasztok!
Tudtok valamiféle infót arról, hogy miért lett az Akagi átalakítva '35-ben? Wikin annyit írnak, hogy nem jött be a többfedélzetes megoldás, de semmi mást nem találok, 1 könyvem van ami foglalkozik anyahajókkal, abban sincs komolyabb említés.
Elméletben egy jó elképzelésnek tûnik, nagyon kíváncsi vagyok rá, hogy miért is bukott meg. Ha esetleg valamelyikõtök tud valami infót róla pls ne tartsa vissza 😊.
Köszönöm!
Tudtok valamiféle infót arról, hogy miért lett az Akagi átalakítva '35-ben? Wikin annyit írnak, hogy nem jött be a többfedélzetes megoldás, de semmi mást nem találok, 1 könyvem van ami foglalkozik anyahajókkal, abban sincs komolyabb említés.
Elméletben egy jó elképzelésnek tûnik, nagyon kíváncsi vagyok rá, hogy miért is bukott meg. Ha esetleg valamelyikõtök tud valami infót róla pls ne tartsa vissza 😊.
Köszönöm!
#2391
Köszi a helyreigazítást és a választ! 😉
Harcu! Így újraolvasva tényleg khm harmatos a nyelvtan odaát! =)
Harcu! Így újraolvasva tényleg khm harmatos a nyelvtan odaát! =)
\"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás...\" -ismeretlen gerilla feljegyzése-
#2390
Elfér a másik 8 helyesírási hiba mellett.
#2389
Egyrészt Bf és nem BF (és az ME is Me) valamint nincs kötõjel (ez az angolszász szakirodalomból szivárgott át). Hivatalosan Bf 109, pont azért amit leirtál, de már a korabeli dokumentumokban is idönként keverik, akár ugyanazon dokumentumon belül 😊 De az RLM szerint a Bf 109 volt a hivatalos.
#2388
Tudtommal a Bf-109 az egész sorozatra.
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."
#2387
Hali!
Érdeklõdnék, hogy melyik megnevezés a helyes. BF-109, ME-109
Keveredés tapasztalható sok forrásban a gép típusjelével kapcsolatban. Említik Me-109 és Bf 109 néven is – a helyes megnevezés a Bf 109. A gép tervezõje, Wilhelm Emil "Willy" Messerschmitt a fejlesztés megkezdésének idõszakában még a Bayerische Flugzeugwerke AG (Bf) alkalmazottja, de 1938. július 1-jétõl a cég felvette a Messerschmitt AG (Me) nevet. Ezért minden olyan fejlesztés, ami ezen dátum elõtt kezdõdött, Bf néven fut továbbra is, ezen dátum után indított fejlesztéseknél viszont Me jelzés volt használatban.
Ezzel ellentétben a német szakirodalomban így szerepel: Me Bf 109 A- E-ig, és Me 109 F- K-ig.
Érdeklõdnék, hogy melyik megnevezés a helyes. BF-109, ME-109
Keveredés tapasztalható sok forrásban a gép típusjelével kapcsolatban. Említik Me-109 és Bf 109 néven is – a helyes megnevezés a Bf 109. A gép tervezõje, Wilhelm Emil "Willy" Messerschmitt a fejlesztés megkezdésének idõszakában még a Bayerische Flugzeugwerke AG (Bf) alkalmazottja, de 1938. július 1-jétõl a cég felvette a Messerschmitt AG (Me) nevet. Ezért minden olyan fejlesztés, ami ezen dátum elõtt kezdõdött, Bf néven fut továbbra is, ezen dátum után indított fejlesztéseknél viszont Me jelzés volt használatban.
Ezzel ellentétben a német szakirodalomban így szerepel: Me Bf 109 A- E-ig, és Me 109 F- K-ig.
\"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás...\" -ismeretlen gerilla feljegyzése-
#2386
Ez közel sem ilyen egyszerû ahogy a helyesírás sem. (atombombáját)
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#2385
Ha most lenne egy világháború csak anyi lenne hogy Mindeki kilõné az Atombombályát oszt szétbasznának mindent KB
nem??
nem??
#2384
Nem tudom látta-e valaki ezt a filmet: Küldetés Mussoliniért Elég sok érdekes, elgondolkodtató dolog, és számos tényekkel alátámasztott adat is elhangzik benne a német atomprogramról, benne 2 állítólagos kísérleti atomrobbantásról.
ASUS ROG B350-F Gaming, Ryzen R5 1600, 8GB DDR4 3000Mhz, ASUS ROG Strix RX470 4GB, Adata 920SP 128GB SSD
#2383
Ez Hatalmas videó😊És mijen igaz amit mondanak benne!
#2382
No ezt nézzétek meg - egy kis videó a hatalomról
#2381
Készült Me P 1101 néven egy állítható szárnyállású gép,ezt az amerikaiak foglalták le,mint hadizsákmányt és szállították az USA-ba.Ez alapján csinálták meg a Bell X-5-öt.
#2380
Akinek "elszámolták" Nowotny-t (nem emlékszem a nevére sajna) Azt nyilatkozta jó pár helyen, hogy õ nem lõtt. De a kötelék mögötte volt igy õk csak azt látták hogy messzer elöl õ mögötte egyszer csak messzer le. Tény és való hogy tréfás dolog volt a 262es hajtója. Egy hirtelenebb mozdulat és jobb esetben leállt, rosszabban kigyulladt. Hogy mi a valóság? Nos, miért tagadná le ha lelõtte volna? Sokan lõttek Schwalbét vagy Sturmvogelt kinek hogy tetszik, és nem keveset "patkányfogás" közben. Ilyen a háború.
#2379
Ezt csak õ tudná megmondani...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#2378
Walter Novotny halálával kapcsolatban 2-féle lehetõséget találtam:hajtómûhiba és Mustang-támadás.No most melyik az igaz?
#2377
Inkább a hajtómûvel voltak gondok. Azzal kellett finoman játszani. A gép irányításval nem voltak akkora gondok.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#2376
Az akkori technikai színvonalon elég kevés volt megvalósítható,de még az is gyermekbetegségekkel küszködött.Még a Me-262-õt is finoman kellett irányítani,különben a pilóta nem érte meg a valahanyadik születésnapját.
#2375
<#szomoru1>
Rajzolgatni én is tudok szépeket. Szép rajozok semmi más 0 realitás lásd XB-49. A kor technikai színvonalán nem volt stabilan megvalósítható.
Rajzolgatni én is tudok szépeket. Szép rajozok semmi más 0 realitás lásd XB-49. A kor technikai színvonalán nem volt stabilan megvalósítható.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#2374
Elkészült egy csupaszárny "lopakodó" bombázó terve is,ezt a Horten testvérek alkották meg,Ho XVIII B néven.Ennek kellett volna az atombombát szállítania,ami mint tudjuk,a büdös életben nem készült volna el.Rebesgetik,hogy talán csak-csak össze tudtak volna eszkábálni egy bombát,de ez is inkább afféle "piszkos"bomba lett volna.Magyarán ugyanúgy robban,mint a hagyományos,csak épp radioaktív port bocsát ki magából,a hatást pedig nem kell részletezni.(Ez már tényleg egy fikció,de valami utólag még kiderülhet ezzel kapcsolatban.)
#2373
Tudok róla.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#2372
Ezért is hajtottak végre egy akciót Alsos fedõnéven az amerikaiak,hogy tudják,mennyire haladtak elõre a nácik tudósai.A vezetõje egy bizonyos Boris Pash nevû fickó volt,akinek Washington megbízásából kellett felderítenie a náci atombomba-projekt részleteit és egyben felkutatnia Heisenberget a program vezetõjét.
#2371
Nem nem akart dolgozni, csak a németek tejesen rossz úton indultak el. Õk egy robbanó atomreaktor szerûséget képzeltek el.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#2370
lemaradtak rendesen
#2369
akartak csak fényévekre jártak a szövetségesektõl
#2368
A náci atommal még nem foglalkoztam behatóbban,de mintha úgy emlékeznék,Heisenberget úgy írták le,mint aki nem akart dolgozni a náciknak.Hogy ebbõl mennyi a fikció és mennyi a valóság,még nem tudom,de igyekszem utánanézni.
#2367
Bocs,azt hiszem ezzel kapcsolatban tényleg tévedhettem egy kicsit.Mivel már este írtam,valószínû,nem néztem alaposabban mit írkálok.
#2366
Hiteles adat (nagyságrendileg legalábbis mindenképpen), de ettõl függetlenül nem annyira rendkívûli.
1.: A MiG-15 alapvetõen nagy hatótávolságú bombázók ellen készült (ezért is volt nagy kaliberû gépágyúfegyverzete), nagyobb volt a repülési magassága (ha a MiG-15-ös pilótája nem akart, akkor nem is keveredett légiharcba a Sabre-kkal, mivel jó 1000 méterrel nagyobb volt a szolgálati csúcsmagassága), és alapvetõen jobban manõverezett. Ugyanakkor a késõbbi Sabre változatok technikailag fejlettebbek voltak (távolságmérõ radar megjelenése).
2.: Ahogy Molnibalage is írta, alapvetõ különbségek voltak a pilóták képzettsége, tapasztaltsága és motiváltsága között. A feljegyzésekben több olyan is szerepel, hogy a szovjet pilóták olyan messzirõl nyitottak tüzet, hogy esélyük sem volt a találatra, majd a teljes lõszerkészletük elpuffogtatása utána egyszerûen megfordultak, és elmenekültek. Arra is volt példa, hogy a szovjet pilóta azelõtt katapultált, hogy egyáltalán lõtávba értek volna a Sabre-k.
1.: A MiG-15 alapvetõen nagy hatótávolságú bombázók ellen készült (ezért is volt nagy kaliberû gépágyúfegyverzete), nagyobb volt a repülési magassága (ha a MiG-15-ös pilótája nem akart, akkor nem is keveredett légiharcba a Sabre-kkal, mivel jó 1000 méterrel nagyobb volt a szolgálati csúcsmagassága), és alapvetõen jobban manõverezett. Ugyanakkor a késõbbi Sabre változatok technikailag fejlettebbek voltak (távolságmérõ radar megjelenése).
2.: Ahogy Molnibalage is írta, alapvetõ különbségek voltak a pilóták képzettsége, tapasztaltsága és motiváltsága között. A feljegyzésekben több olyan is szerepel, hogy a szovjet pilóták olyan messzirõl nyitottak tüzet, hogy esélyük sem volt a találatra, majd a teljes lõszerkészletük elpuffogtatása utána egyszerûen megfordultak, és elmenekültek. Arra is volt példa, hogy a szovjet pilóta azelõtt katapultált, hogy egyáltalán lõtávba értek volna a Sabre-k.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#2365
A MiG-9-esek közül egypárba be is építettek BMW003-asokat, de az oroszok nagyon rossz véleménnyel voltak róla. Túl megbízhatattlan volt.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#2364
Az biztos hogy a jenkik több Mig-15-öst löttek le mint azok Sabre-t de a 10:1 arányban a Sabrek javára azért nem lennék benne biztos hogy teljesen hiteles adat ! Propaganda mindenüt létezik ! Jot tesz a nemzeti büszkeségnek !
#2363
Az hagyján, de több MIG-15-öt is fölcsi csapásmérõ légcsavaros gépek szedtek le. Persze nem ez volt az általános. A F-86 pilóták meg egyenesen taroltak. Több olyan is volt köztük aki II.Vh-s veterán volt nem kis tapasztalattal. Lásd Gabreski.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#2362
Igen 😊 És a történelem elsõ ember vezette sugárhajtásúak mérkõzését a Shooting Star nyerte 😊
#2361
" le a MIG-ekkel a nyugatiak gépeit,mint a legyeket"
Ez enyhén szólva téves, már elnézést...
Ez enyhén szólva téves, már elnézést...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM