II. világháború
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#2360
Az angol kormány kapitális baklövést követett el azzal,hogy a szovjetek rendelkezésére bocsátotta Rolls-Royce Nene hajtómûveit.Ezzel felszerelve a repülõiket úgy vadászták le a MIG-ekkel a nyugatiak gépeit,mint a legyeket.Az amerikaiak addig még a Shooting Start használták a MIG ellen,de várható volt,hogy nem sokáig bír el az orosz gyártmánnyal,így elõ rukkoltak a Sabre-rel.Mind a 3 gép Korea egén mérkõzött meg és ez úgy vonult be a történelembe,mint az elsõ sugárhajtású gépekkel vívott légicsata.
#2359
Ez részben azért volt, mert mikor elérték a 25 órás élettartamot szándékosan leálltak a fejlesztéssel, mert ennyi idõt várhatóan egy gép sem repült volna ki, mert lelövik...
Zsákmányoltak német hajtómûveket mégsem volt olyan jó hajómûvük ami megközelítette volna az angolt. Ráadásul az angol centrifugál kialakítás a repcsik terén zsákutcának bizonyult.
Zsákmányoltak német hajtómûveket mégsem volt olyan jó hajómûvük ami megközelítette volna az angolt. Ráadásul az angol centrifugál kialakítás a repcsik terén zsákutcának bizonyult.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#2358
Szerintem mindegy mert akkor max az me 262-bõl vagy más egyébb zsákményolt német sugárhajtómûvekbõl fejlesztettek volna ki egy sajátot. Amúgy a jumo motorok felépítésével (a koncepcióval) nem is volt gond, csak azzal, hogy az anyagösszetétel nem volt megfelelõ így nagyon hamar anyagfáradás lépett fel. Ha jól tudom nagyon kevés óraszámot bírtak ki a motorok.
“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”
#2357
Hát igen. Minden sértés nélkül az angolok szerintem igen nagy baromságot követtek el ezzel a húzással.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png)
#2356
Tévhit, hogy a Ta-183-nak köze lett volna a MiG-15-höz, ha a MiG-15-ös esetén háttérrõl beszélünk, akkor inkább az angolokat kell emlegetni, ugyanis a MiG-15-be a britek Nene centrifugálkompresszoros gázturbinás sugárhajtómûvének másolata került beépítésre, amit az angolok önszántukból adtak el. Az már a történelem fricskája, hogy ekkor nem volt hatalmon Churchill, aki amúgy nem kedvelte Sztálint és a kommunistákat, a szovjetek pedig kétkedtek abban, hogy az angolok bármiben is segítenék õket a háború végével (állítólag Sztálin arra a felvetésre, hogy küldjenek szovjet mérnököket angliába hajtómûvek és vadászgépek vásárlására, tapasztalatok gyûjtésére azt válaszolta, hogy "Milyen idióta adná el nekünk a titkait?" Ettõl függetlenül Mikoyan és Klimov elutazot angliába, és bõven megpakolva és sokat tanulva tértek vissza).
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#2355
Miért? USA akkor még enyhénszólva béke üzemmódban volt. Nézd meg a bombatámadások során ledobott bombák mennyiségét, jól elárulja a hadigépezet felfutását. A németországra ledobott bombák 70%-75%-a 44 márciusa után dobták le asszem (ezt csak fejbõl mondom, de az arány kb. ez volt). Miután az USA rákapcsolt, kiképzett sokmillió, katonát, pilótát, szerelõt, stb. kb. 2-2,5 év alatt kiporoloták a németeket és a japánokat is.
A háború elhúzódásához az is hozzájárult, hogy az értelmetlenül sokáig ellenáltak mindkét oldalon. Más háborúkban ilyenkor már rég megadta magát az ellenség. Németországot és Japánt annyira lerombolták, hogy évekig külsõ segítség nélkül még mûködni is képtelenk lettek volna. A segélyszállítmányok (kaja, szén, benzin, stb.) nélkül fél németország éhenhalt és megfagyott volna 45 telén...
A háború elhúzódásához az is hozzájárult, hogy az értelmetlenül sokáig ellenáltak mindkét oldalon. Más háborúkban ilyenkor már rég megadta magát az ellenség. Németországot és Japánt annyira lerombolták, hogy évekig külsõ segítség nélkül még mûködni is képtelenk lettek volna. A segélyszállítmányok (kaja, szén, benzin, stb.) nélkül fél németország éhenhalt és megfagyott volna 45 telén...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#2354
Úgy, hogy szárazföldön igazi kétfrontos háborút nagy léptékben csak 43 közepétõl vívtak mikor az olasz front is vitte már az embert és kezdték feltölteni az Atlanti-falat is. A partraszállás után fél évvel már végük volt. Ha a nyugati hatalmak kicsit "oroszosabb" szemléletûek és már korábban partaszálltak volna, nem húzták volna még idáig sem a németek, csak a veszteségek nagyobbak lettek volna.
Nem "húzták" hat évig, az elsõ két nagy vereség után (Sztálingrád és Kurszk) kb. 2-2,5 évvel késõbb végük volt. Csalóka az idõ múlása, mert 39 októbere és 40 május között semmi sem történt!! Ez kapásból 8 hónap. A szövetségesek számtalan hibája is hozzájárult ehhez és az esztelen kitartás is. Aztán '40 októbere, az Angliai csata után sem volt semmi kb. fél évig a légierõ tekintetében, de a szárazföldi haderõ egy évig nem harcolt sehol. Tehát így igencsak más a kép. A 6 éves háborúban a tél és a "békésebb" idõszakok miatt a tényleges effektíve harcokkal tarkított idõ lényegesen kisebb volt.
Nem "húzták" hat évig, az elsõ két nagy vereség után (Sztálingrád és Kurszk) kb. 2-2,5 évvel késõbb végük volt. Csalóka az idõ múlása, mert 39 októbere és 40 május között semmi sem történt!! Ez kapásból 8 hónap. A szövetségesek számtalan hibája is hozzájárult ehhez és az esztelen kitartás is. Aztán '40 októbere, az Angliai csata után sem volt semmi kb. fél évig a légierõ tekintetében, de a szárazföldi haderõ egy évig nem harcolt sehol. Tehát így igencsak más a kép. A 6 éves háborúban a tél és a "békésebb" idõszakok miatt a tényleges effektíve harcokkal tarkított idõ lényegesen kisebb volt.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#2353
Még úgyis meglepõ az erõviszonyok tekintetében...
#2352
Úgy hogy 1941 december 7-ig az amik nem léptek be a háborúba.
“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”
#2351
A kérdés ezek után csak az lehet hogy egyáltalán hogy húzták ki 6 évig a németek?
#2350
Bezony. És vegyük hozzá hogy itt szó sincs 1 vs 1 rõl. Inkább 1 vs 10 ,15 rõl. A 152es manõverezhet ahogy akar. Anyagháború, úgy hogy az ellenfél nagyüzemeit nem éred el. Míg a tieidet szó szerint bebombázzák a földbe.
#2349
A történelem nem ismer a mi lett volna ha. A gond az volt, hogy '43-tól kezdve a német pilótaképzés színvonala meredekn zuhant és nem számított, hogy milyen gépet raktál volna alá egy nagyon zöld pilótának.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#2348
A nyugatiaknak is volt egysmás a tarsolyukban(Lockheed L-133,ez lehetett volna a Messer ellenfele)és keleten a sztálini Szovjetunióban is született gép,ez a BI 1-es nevet kapta,rakétahajtású volt,csak hát a háború berekesztette a vele kapcsolatos munkálatokat.
#2347
Én konkrétan olyan gépeket is ismerek,amelyek nem annyira közismertek(FW-Ta 183,ez állítólag a Me 262-es mellett szintén hozzájárult a MIG 15-öshöz,no persze csak papíron létezett;Ta 152-es,ez méltó ellenfele lett volna a nyugati légcsavaros gépeknek,sõt egy jó pilóta kezében még halálos fegyver is lett volna;csak pár gépet említettem a sok százból),bár lehet,hogy a többi fórumozó is hallott róluk.
Hitlerrõl csak annyit,ha volt is némi esze az ürgének,40-ben úgy elpárologhatott,mint a gõz(lehet,hogy rossz hasonlat,de szerintem találó)
Hitlerrõl csak annyit,ha volt is némi esze az ürgének,40-ben úgy elpárologhatott,mint a gõz(lehet,hogy rossz hasonlat,de szerintem találó)
#2346
Nem, a HeS sugárhajtómûvek centrifugál kompresszoros modellek voltak, a Junkers Jumo-nál és a BMW003-nál jelent meg az axiálkompresszoros megoldás.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#2345
Igen, tudtommal hamar rájöttek, hogy az a jövõ.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#2344
A hajtómû bizony sokáig probléma maradt. Ha jól emlékszem még a Vampire-oknál is igen ésszel kellett tologatni a gázkart 😊 De ez persze nem a tervezõk hibája, egyszerûen sok anyag még nem is volt kitalálva akkor. Cifu, a németek csak axiálkompresszoros hajtókban gondolkodtak? Mert errõl valahogy nem találok utalást. Igaz utólag végülis ezek gyõztek, de akkoriban a centrifugált mintha könnyebb lett volna megépiteni. Vagy rosszul emlékszem? Mondjuk az igaz hogy a Meteor centrifugál volt, de nem is ment annyival mint a Schwalbe. De ez a 178as tutiul néz ki 😊
#2343
Találtam egy új kedvenc amerikai repülõt magamnak. Egy parányi futárgép: Aeronca névre hallgatott. Nekem nagyon tetszik a külseje. Amúgy jó gép volt? Verte a Storch-ot meg a Lysandert? Mert kûlsõleg jobban tetszik azoknál.
http://www.century-of-flight.net/Aviation%20history/photo_albums/images16/6.jpg
http://www.century-of-flight.net/Aviation%20history/photo_albums/images16/6.jpg
What you want? Total War! Yes we want: Total War! What we want: Fucking War!
#2342
Akkor tisztázzuk:
Az elsõ sugárhajtómûvek már az 1900-as évekelején léteztek, igaz ezek még nem gázturbinás sugárhajtómûvek voltak, hanem un. thermojetek, ahol a sûrítést egy külön belsõ égésû motor végezte. Fonó Albert a torló-sugárhajtómû (és annak külsõ erõforrásból táplált kompresszorral rásígített változatát) 1928-ban tervezte meg, de valódi prototípust nem épített. Az elsõ mûködõ gázturbinás sugárhajtómûvek az angol Frank Whittle (elsõ kísérleti hajtómûve 1937 áprilisában mûködött) és a német Hans von Ohain (Heinkel HeS 1, 1937 szeptember) nevéhez fûzõdik.
Heinkel 178: a világ elsõ gázturbinás sugárhajtású repülõgépe. Szûzfelszállása 1939 Augusztus 27. Ernst Udet látta a gépet, de nem mutatott érdeklõdést rá.
Heinkel 280: A világ elsõ sugárhajtású vadászrepülõgépe, szûzfelszállása gázturbinás sugárhajtómûvel 1941 Március 30. (már 1940 szeptemberében repült, de akkor a hajtómûvek helyén még csak ballaszt volt, és vontatták a levegõben). 2db Heinkel HeS 8 repítette a levegõbe, a hajtómûvel kapcsolatos problémák miatt elõször HeS 30, majd HeS011-es hajtómûvekre, végül Jumo 004-esre építették át. A hajtómûproblémák, illetve végül a HeS hajtómûveknél jóval nagyobb és nehezebb Jumo hajtómû megpecsételte a sorsát, az eleve nagyobbra és nehezebbre tervezett Me-262-es jobban szerepelt, így azt rendelték meg.
A Heinkel vadászgépek igazából Ernst Udetnek köszönhetik azt, hogy végül nem kerültek sorozatgyártásba, Udet egészen 1942-ig mereven elzárkózott attól, hogy olyan repülõgépet építsenek, aminek nincs légcsavarja. Egyfelõl ezzel sikeresen elintézte, hogy legalább 2-3 évet késlekedjen a sugárhajtású vadászgépek programja, ugyanakkor viszont érthetõ volt óvatossága, hiszen az akkori hajtómûvek még megbízhatattlan és rövid élettartamú eszközök voltak. A sugárhajtómû igazából azért (is) kapott végül figyelmet, mert a drága és egyre fogyó benzin helyett olcsó kerozint, vagyis finomított diesel-olajat kapott üzemanyagként.
Az elsõ sugárhajtómûvek már az 1900-as évekelején léteztek, igaz ezek még nem gázturbinás sugárhajtómûvek voltak, hanem un. thermojetek, ahol a sûrítést egy külön belsõ égésû motor végezte. Fonó Albert a torló-sugárhajtómû (és annak külsõ erõforrásból táplált kompresszorral rásígített változatát) 1928-ban tervezte meg, de valódi prototípust nem épített. Az elsõ mûködõ gázturbinás sugárhajtómûvek az angol Frank Whittle (elsõ kísérleti hajtómûve 1937 áprilisában mûködött) és a német Hans von Ohain (Heinkel HeS 1, 1937 szeptember) nevéhez fûzõdik.
Heinkel 178: a világ elsõ gázturbinás sugárhajtású repülõgépe. Szûzfelszállása 1939 Augusztus 27. Ernst Udet látta a gépet, de nem mutatott érdeklõdést rá.
Heinkel 280: A világ elsõ sugárhajtású vadászrepülõgépe, szûzfelszállása gázturbinás sugárhajtómûvel 1941 Március 30. (már 1940 szeptemberében repült, de akkor a hajtómûvek helyén még csak ballaszt volt, és vontatták a levegõben). 2db Heinkel HeS 8 repítette a levegõbe, a hajtómûvel kapcsolatos problémák miatt elõször HeS 30, majd HeS011-es hajtómûvekre, végül Jumo 004-esre építették át. A hajtómûproblémák, illetve végül a HeS hajtómûveknél jóval nagyobb és nehezebb Jumo hajtómû megpecsételte a sorsát, az eleve nagyobbra és nehezebbre tervezett Me-262-es jobban szerepelt, így azt rendelték meg.
A Heinkel vadászgépek igazából Ernst Udetnek köszönhetik azt, hogy végül nem kerültek sorozatgyártásba, Udet egészen 1942-ig mereven elzárkózott attól, hogy olyan repülõgépet építsenek, aminek nincs légcsavarja. Egyfelõl ezzel sikeresen elintézte, hogy legalább 2-3 évet késlekedjen a sugárhajtású vadászgépek programja, ugyanakkor viszont érthetõ volt óvatossága, hiszen az akkori hajtómûvek még megbízhatattlan és rövid élettartamú eszközök voltak. A sugárhajtómû igazából azért (is) kapott végül figyelmet, mert a drága és egyre fogyó benzin helyett olcsó kerozint, vagyis finomított diesel-olajat kapott üzemanyagként.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#2341
Bocsi tévedtem nem Henschel volt hanem Heinkel. Méghozzá Heinkel 280 és nem 1939-ben repült elöszõr hanem 1940 szeptemberében.
“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”
#2340
Még hajómû sem volt akkor... Galland 43 májusában repült az egyik protoval az elsõk között.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#2339
Lehet én tudom rosszúl de ha jól emlékszem a Henschel már 1939-ben repülõképes típussal állt elõ.
“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”
#2338
"42-ben hadrendbe lehetett volna állítani csak"
Ez kapitális tévedés már számtalanszor tisztázva lett, hogy ez csak egy legenenda. Hitler miatt alig szenvedett fél éves csúszást a program. Ha meg lett volna a gép akkor sem számított volna sokat a 0 hatótávolsága miatt... Helyi sikerekre képes lett volna, de a háború végét nem befolyásolta volna. Akkor a túloldal is elkezdett volna ilyen gépekkel repülni.
Ez kapitális tévedés már számtalanszor tisztázva lett, hogy ez csak egy legenenda. Hitler miatt alig szenvedett fél éves csúszást a program. Ha meg lett volna a gép akkor sem számított volna sokat a 0 hatótávolsága miatt... Helyi sikerekre képes lett volna, de a háború végét nem befolyásolta volna. Akkor a túloldal is elkezdett volna ilyen gépekkel repülni.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#2337
Hitler egy szûklátókörû barom volt. A sugárhajtómûves repülõt már 42-ben hadrendbe lehetett volna állítani csak az a barom azt mondta mi a fenének megnyeri õ a háborút hagyományos gépekkel is. 43-ban úgy kellett a ruszki frontról összeszedni az életben maradt tudósokat, hogy ismét elkezdhessék a kutatásokat. Tényleg úgy van, hogy amint az USA belépett a háborúba a nácik sorsa megpecsételõdött. Hitler hozhatott volna akármilyen csodafegyvert az USA tömegtermelésével szemben nem tudott mit tenni. Lehet, hogy a serhman mint tank pocsék volt de hiába lõtt ki egy tigris tank 6 serhmant, jött helyette 36. Sok lúd disznót gyõz elv volt a itt lényeg és be is jött.
“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”
#2336
Azért Von Braun jól esett a jueszéjnek 😊 Csodafegyver? Hmm. Volt sok szép elképzelés, ami késõbb be is jött valakinek (Pl légvédelmi rakéták) De a csodafegyver nem tudott volna forditani a háború menetén. Egy talán, az atom. De mivel Heisenbergék igen igen messze jártak, erre nem volt valós esély. A V1 is város méretû célok ellen volt jó, de sok szor el sem ment odáig. A V2 maga volt az erõforrás pazarlás. Rendben, szép magasra megy, messzire megy, felrobban. És? Az ég világon semmit nem változtat. Ha naponta százasával megy akkor is csak egyfajta "terrorbombázás". A 262 kiváló gép volt. Ha sebességben volt. Le meg felszálláskor jöttek a "patkányfogók" és esélye nem volt. Saját kedvencem a 163as 😊 Kiváló repülõtulajdonságok, Alexander Lippisch mestere volt az aerodinamikának. De a hatótávolság.. már ha lehet távolságról beszélni az õ esetében 😊 Amikor az amerikai gazdaság bekapcsolódott, ahogy írtátok is, annyi volt. És ez mondjuk nem volt feltétlenül baj. Az izmusok nem túl barátságos rendszerek 😊
#2335
Azt miben? A németek alig pár dologban jártak elöl. Aerodinamikai kutatások (nyilazott szárny) és a rakétahajtómûvek és girostabilitzálás. Ezen kívûl passz!Minden más téren alulmaradtak. Rádiótechnikában, kódfejtésben, atomkutatásban menthetetlenül le voltak maradva.
"versengtek ki tud több német tudós megkaparintani..."
Ez inkább azért volt, mert tudni szerették volna, hogy mit tudott az ellen. Kiderült, hogy nem annyira sokat mint remélték.
"versengtek ki tud több német tudós megkaparintani..."
Ez inkább azért volt, mert tudni szerették volna, hogy mit tudott az ellen. Kiderült, hogy nem annyira sokat mint remélték.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#2334
azért ezzel vitatkoznék.Az angolok és amcsik meg oroszok azon versengtek ki tud több német tudós megkaparintani...Technikailag messze alul maradtak a németektõl...Viszont való igaz németeknek esélyük sem maradt a gyõzelemre amerika hadbalépése után.
#2333
Csodafegyver????? Olyan nem létezik ma sem maximum sokkal fejletebb vagy kiemelkedõbb a többinél.
Ilyen pl. az F-22 Raptor a többi vadászgéppel összemérve, de az sem lelõhetetlen...
Németország az USA belépése után nem gyõzhetett SEMMIKÉPPEN. Bármiféle új dolgot ami kitaláltak volna azt a túloldal is rövid úton megalkotta volna. A jenkiknek és angoloknak is voltak gázturbinás repcsijei, csak nem küldék ki õket az elsõ vonalba inkább csak tesztelték õket. Kihúzták a háború végéig nélküéük. Értelmetlen véráldozatokkal járt volna egy kellõen ki nem forrot technikájú géppel harba menni. Lásd Me-262 és Me-163.
Ilyen pl. az F-22 Raptor a többi vadászgéppel összemérve, de az sem lelõhetetlen...
Németország az USA belépése után nem gyõzhetett SEMMIKÉPPEN. Bármiféle új dolgot ami kitaláltak volna azt a túloldal is rövid úton megalkotta volna. A jenkiknek és angoloknak is voltak gázturbinás repcsijei, csak nem küldék ki õket az elsõ vonalba inkább csak tesztelték õket. Kihúzták a háború végéig nélküéük. Értelmetlen véráldozatokkal járt volna egy kellõen ki nem forrot technikájú géppel harba menni. Lásd Me-262 és Me-163.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#2332
Lehet,már volt róla szó,de Hitlernek egy csomó csodafegyver állt elvileg rendelkezésére,hogy megváltoztassa vagy akár meg is nyerje magának a háborút.Viszont a lehetõséget hagyta elveszni és ezzel természetesnek is vehetõ a szövetségesek gyõzelme(nehogy valaki azt gondolja rólam hogy náci vagyok!).
#2331
"Annak idején - dokumentumok alapján - amikor a kubai rakéta válság volt Hruscsov azért nem döntött atom csapás mellett mert még élénken élt benne a 2 világháború borzalma"
Pont errõl beszélek.
Pont errõl beszélek.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#2330
Azért ez kérdéses. Annak idején - dokumentumok alapján - amikor a kubai rakéta válság volt Hruscsov azért nem döntött atom csapás mellett mert még élénken élt benne a 2 világháború borzalma. Ha jól emlékszem pl õ volt Leningrad körzeti parancsnoka illetve asszem Sztálingrádnál is ott volt. Szóval ki tudja ha egy õrûlt kezébe kerül az indítókulcs.... Persze az is igaz, hogy azért a bomba hatásával mindenki tisztában van és senki sem akar uralkodni egy kietlen pusztaság felett.
“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”
#2329
Nukleáris robbanófejekkel az ember nem dobálózik. A Hidegháború alatt voltak forró pillanatok, de akkor sem történt meg a kataklizma. Ma már mégannyira sem lehet meglepetésszerûen támadni, szóval nagyon kevés realitása van annak, hogy valaki nukleáris fegyvert használjon fõleg nagyobb mennyiségben és nagy hatóerõvel.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#2328
jah megtaláltam, van 😄 bocsi
#2327
De tényleg a III. világháború/világégés alapja a nukleáris bombák lesznek? Ugye jól gondolom? Akkor viszont az a vicc hogy ez a Föld nevû bolygó lakhatatlan lesz. Van III. vh ra topik, mert akkor nem zargatlak benneteket. 😊
#2326
-Wikipedia (Plans for more atomic attacks on Japan)
-Információ a 3. bomba (Fat Man típusú plutónium töltetû bomba) leszállításáról. (Ennek forrása)
-Atomic Bomb Chronology (1945.8.11 Interruption of transport to Tinian of the 2nd Plutonium core and initiator by the order of G.C. Marshall. The next plutonium bomb could possibly have been dropped on August 17 or 18.)
-NuclerarArchive (It was this weapon that was dropped on Hiroshima. Another Little Boy weapon would not have been ready for months, for this reason only one Little Boy unit was prepared. In contrast many Fat Man bomb assemblies were on hand (without plutonium), and the actual "Fat Man bomb" delivered against Japan only existed when assembly of the Fat Man unit with the plutonium core was completed shortly before the mission.)
-Információ a 3. bomba (Fat Man típusú plutónium töltetû bomba) leszállításáról. (Ennek forrása)
-Atomic Bomb Chronology (1945.8.11 Interruption of transport to Tinian of the 2nd Plutonium core and initiator by the order of G.C. Marshall. The next plutonium bomb could possibly have been dropped on August 17 or 18.)
-NuclerarArchive (It was this weapon that was dropped on Hiroshima. Another Little Boy weapon would not have been ready for months, for this reason only one Little Boy unit was prepared. In contrast many Fat Man bomb assemblies were on hand (without plutonium), and the actual "Fat Man bomb" delivered against Japan only existed when assembly of the Fat Man unit with the plutonium core was completed shortly before the mission.)
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#2325
Én is pont úgy tudom, mint Cifu. Készültek még azévi bevetésekre, de vágül hálistennek nem volt rá szükség.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#2324
Na ez nekem új, hogy szeptemberre készült volna el az újabb bomba. Erre tudsz forrást mondani? Az tény, hogy az elnök nem az atombombára gondolt, mikor az üzente a Japánoknak, hogy ha nem adják meg magukat, akkor romhalmazzá változtatja egymás után a városaikat, mert akkor még nem tudták neki megmondani, mikor készül el a következõ. (Kissinger: Diplomácia)
#2323
ha már groteszk humor és atombomba is szóban volt akkor:
Albert Einsteint megkérdezték anno hogy mivel fogják, megvívni a harmadik világháborút:
- Azt nem tudom, hogy a harmadikat mivel fogják megvívni, de a negyediket botokkal és kövekkel.
Albert Einsteint megkérdezték anno hogy mivel fogják, megvívni a harmadik világháborút:
- Azt nem tudom, hogy a harmadikat mivel fogják megvívni, de a negyediket botokkal és kövekkel.
Ha a támadás feltűnően jól halad, csapdába sétáltok.
#2322
Winston Churchill esteében maradjunk annyiban kicsit viccesen ; " A mütét jól sekerült de a paciens sajnos elhalálozott ! " .
Magyarul megnyertük a II. világháborut de elveszitettük azt amit meg akartunk menteni ! ( Az angol gyarmatbirodalomra gondoltam ! )
Magyarul megnyertük a II. világháborut de elveszitettük azt amit meg akartunk menteni ! ( Az angol gyarmatbirodalomra gondoltam ! )
#2321
Ki mondta hogy jó? Más. Náci vagy kommunista diktatúra, majdnem egy kutya...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#2320
Végülis volt választási lehetõség, kiegyezni a németekkel (Hitler ebben bízott), de ezzel szintén teljesen elvesztek volna, hiszen egyfelõl politikailag vágták volna el magukat, másfelõl valószinüleg ez esetben is elvesztik a gyarmataik nagy részét (Japán ígyis-úgyis megtámadta volna a távol-keleti gyarmatokat).
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#2319
1945 Augusztus végére elkészült a 3. bevethetõ bomba, szeptemberre és októberre további 3-3 elkészültét tervezték. Ha úgy hozta volna a helyzet, akkor folytatódhatott volna a nukleáris bombázás (a Mark I.-bõl (Little Boy) 5db-ot gyártottak végül, a Mark III.-ból (Fat Man) pedig összesen 120db-ot).
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#2318
Sehogysem jó az ami történt: az hogy Churchill azt mondta hogy az ördöggel is lepaktál hogy megállítsa Hitlert sok volt. Ezzel megadta az alapot szerintem a III. vh-nak. A világ 50 év alatt sokat változott de lássuk be, pont kezd annyi idõ eltelni hogy jöjjön valami újabb borzalom, a kinaiak új világhatalom, oroszország is, nem is beszélve a többi amerika ellenes országról. Amerika próbálja fenttartani a szuperhatalom látszatát de ha ezek összefognak világégés lesz...
#2317
"Neville Chamberlain nem volt tutyimutyi csak világosan átlátta hogy ha Nagy Britannia még egyszer háboruba bocsájtkozik a németekkel azt lehet hogy az angol gyarmatbirodalom nem éli túl !!!!!!!! "
Hát azt kétlem, nem látott õ elõre semmit. Még Hitler agresszivitását sem volt képes felmérni. Mellesleg a kontinetális uralommal bíró náci rendszer az szerinted nem tett be volna a briteknek? A háborúban is csak viccbõl masíroztak a németek Szuez felé...
Hát azt kétlem, nem látott õ elõre semmit. Még Hitler agresszivitását sem volt képes felmérni. Mellesleg a kontinetális uralommal bíró náci rendszer az szerinted nem tett be volna a briteknek? A háborúban is csak viccbõl masíroztak a németek Szuez felé...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#2316
legalább belátod, hogy az érzelmeid alapján ítéled meg a dolgot.
#2315
nem merném kijelenti, hogy megérte-e...
#2314
nem vagyok biztos benne, hogy ez jót jelent. Nálunk minden nagyszülõ volt gulágon, amerikai bombák és szovjet lövedékek végeztek a családtagokkal.
#2313
Neville Chamberlain nem volt tutyimutyi csak világosan átlátta hogy ha Nagy Britannia még egyszer háboruba bocsájtkozik a németekkel azt lehet hogy az angol gyarmatbirodalom nem éli túl !!!!!!!!
Már az elsõ világháboruba is majdnem belerokkant gazdaságilag Anglia .
Rövid távon Winston Churchill-nek lett igaza mert az USA-val eggyüt megnyerték a II. világháborút ! Hosszabb távon meg Chamberlain-nek adok igazat mert nem véletlenül volt rá oka hogy el akarta kerülni Hilerrel való háborút ! Ugyanis az már köztudott tény hogy a II. világháborúban Anglia annyira meggyengült , eladosodott hogy a háború után nem tudta összetartani a széthullo gyarmatbirodalmat aminek a tönkretételében az USA haverok is segitettek ! ( Hiszen érdekük volt gazdaságilag tönkretenni ! )
Winston Churchill megnyert egy háborút de elvesztett egy birodalmat ! ( Aminek az angol tökések szerintem nem nagyon örültek ! )
Már az elsõ világháboruba is majdnem belerokkant gazdaságilag Anglia .
Rövid távon Winston Churchill-nek lett igaza mert az USA-val eggyüt megnyerték a II. világháborút ! Hosszabb távon meg Chamberlain-nek adok igazat mert nem véletlenül volt rá oka hogy el akarta kerülni Hilerrel való háborút ! Ugyanis az már köztudott tény hogy a II. világháborúban Anglia annyira meggyengült , eladosodott hogy a háború után nem tudta összetartani a széthullo gyarmatbirodalmat aminek a tönkretételében az USA haverok is segitettek ! ( Hiszen érdekük volt gazdaságilag tönkretenni ! )
Winston Churchill megnyert egy háborút de elvesztett egy birodalmat ! ( Aminek az angol tökések szerintem nem nagyon örültek ! )
#2312
Az atombomba ledobásának egyik jelentõs oka volt, hogy még azelõtt térdre kényszerítsék Japánt, mielõtt a szovjetek harcba szállnak a Kvantung hadsereggel, márpedig az európai háború lezárása után 3 hónapra ígérte Sztálin, ami valahogyan augusztus 9-ére esik hivatalosan. Az amcsik tudták, hogy a szovjetek gyakorlatilag gond nélkül szétverik a szárazföldi japán erõket - ahogy ez meg is történt - és ezzel abban a térségben is megerõsítik a pozíciójukat, amit az amerikaiak uraltak addig.
A Manhattan tervrõl sokáig nem tudták, hogy mikor vezet eredményre, és gyakorlatilag azt sem tudták, mi lesz a hatása. A ledobott bomba robbanás a tudósokat is meglepte. És igenis, volt hatása a bombáknak. A második ledobása után döntött úgy a császár, hogy feltétel nélkül megadja magát, mielõtt az országát elárasztják ilyen bombákkal. Arról - mindenki mással egyetemben - fogalma sem volt, hogy az amerikaiak nem rendelkeznek másik bombával.
A Manhattan tervrõl sokáig nem tudták, hogy mikor vezet eredményre, és gyakorlatilag azt sem tudták, mi lesz a hatása. A ledobott bomba robbanás a tudósokat is meglepte. És igenis, volt hatása a bombáknak. A második ledobása után döntött úgy a császár, hogy feltétel nélkül megadja magát, mielõtt az országát elárasztják ilyen bombákkal. Arról - mindenki mással egyetemben - fogalma sem volt, hogy az amerikaiak nem rendelkeznek másik bombával.
#2311
Ahogy már irtam multkor, Jodl és Keitel részben a Wehrmacht által elkövetett atrocitásokért lett elitélve, aminek a jogossága vitatható, de ugyanakkor Jodl pl 1923 óta ismerte Hitlert és a náci párt nagy támogatója volt a kezdetektõl fogva, nem kis részben ennek köszönhette a karrierjét is. Azért nem kéne azt állítani, hogy õ patyolattiszta wehrmacht tábornok volt, aki kizárólag a katonai parancsokat teljesítette. 1945-re már rég eltünt az összes olyan ember a vezérkarból, aki náciellenes volt.