Sg.hu

II. világháború

← ElőzőOldal 250 / 301Következő →

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

degenerator
#2561
bastogne-on kívûl tartotta még annyira derekasan magát az amcsi? mert németre lehetne számos példát mondani (pl a döntõ ütközet, sztálingrád)

te magad írod egyébként, hogy az emberanyag 44 végén már nem közelítette meg az überkatona színvonalat....

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

Molnibalage
#2560
A történelem nem ismeri a, ha fogalmát. Mellesleg Bastogne és környéke az mi is volt? Se utánpótlás, se tüzérségi támogatás. Kaja is alig. Jött vele szembe az agyonmagasztalat német és elvérzett. Talán azért amit már lertam. A '44-es Wermacth már csak árnyéka volt emberanyagilag annak ahhoz képest ami '40-41-ben volt.

Aztán voltak csatározások Belgium erdejeiban ahol olyan közelharc volt, hogy se légierõ, se tüzérség, se semmilyen támogatás nem volt. Mindkét oldalon 25000-es veszteség volt a nagy semmiért. (44 vége). Ott sem gyõzõtt a német "ûerkatona". Egy dolog a mítosz és egy a valóság. Attól, mert a múlt fényes volt a jelen nem feltétlenül az.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

SZU
#2559
Megnéztem volna, hogy mit kezdenek amerikai tisztek, amerikai katonákkal, de a németek hátrányaival.

Miszerint minimális ellátás, utánpótlás. Nincs légifölény, az ellenfél sokszoros túlerõvel támad több fronton.

Akkor kiderült volna, hogy a német überebb katona-e az amerikaihoz képest.

\"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás...\" -ismeretlen gerilla feljegyzése-

Kurfürst
#2558
"Miért kezelik sokan überkatonaként a németeket?"

Talán mert 1866 és 1945 elég sokat tettek ennek a képnek a kialakításáért...

http://www.kurfurst.org - Kurfürst - The Messerschmitt Bf 109 performance resource site MA970-UD3, AMD FX-8350, 16 GB DDR3, GB nvidia 960 4 GB

Kurfürst
#2557
"A Ju-87 sérülésállósága borzalmas volt egy Sturmovikkal összevetve."

Ez kb. baromság... a D modell elég masszívan páncélozott darab volt, hozzávetõleg ugyanannyi páncélzattal mint a Sturmo.

http://www.kurfurst.org - Kurfürst - The Messerschmitt Bf 109 performance resource site MA970-UD3, AMD FX-8350, 16 GB DDR3, GB nvidia 960 4 GB

Molnibalage
#2556
Ja. Az a Skyraider jetes és felturbózótt változatának tekinthetõ talán. A Ju-87 sérülésállósága borzalmas volt egy Sturmovikkal összevetve.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Buren
#2555
Szerintem a koreai illetve vietnámi(!) teljesítménye a Skyraidernek sokkal nagyobb hatással volt az A-X projektre mint a Stuka.

A Ju-87G maximum annyiban befolyásolhatta a programot, hogy érdemes gépágyút, mint elsõdleges páncéltörõ fegyvert beépíteni a repülõgépbe.

A véleménycsere az, amikor bemész a főnököd irodájába a saját véleményeddel, majd kijössz az övével. Okos pilóta alagútban nem katapultál.

Molnibalage
#2554
És ez mennyire volt hatással a II. Vh kimenetelére? Semennyire. Ez egy II.Vh topik. Hogy mi volt a háború után 30 évvel itt nem számít. Minden amit írtam csak így veendõ figyelembe.

Az meg, hogy Rudel részt vett az A-10 projekben túl sokat nem számított szerintem. Õ még egy olan gépen repült ami nem jet gép volt és teljesen más harcászati elvek szerint repült.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

horthy
#2553
Már nem azért hogy megsértselek de az US Air Force is nagyot profitált a német piloták tudásábol !
Pl : Hans Ulrich Rudel részt vett az A-10 csatarepülögép projectbe .
Meg még lehetne sorolni a sugárhajtomüves höskorszakba segitettek megismerni a Me-262 tipust a jenki pilotáknak . Harceljárás dokumentumokat is elvitt a US Army stb , repülögép terveket . Elég hosszan lehetne sorolni .
Freeda Krueger
#2552
A németeknek meg az új német légierõben jött jól.
de szerte a világban is elkeltek a tapasztalt piloták.

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

juzosch
#2551
Arra célzok, h az amerikaiaknak konkrét, kézzelfogható elõnyük származott abból, h a tapasztalt pilótáik képezték ki az új pilótagenerációt, ami kihatott a háború kimenetelére.

Gracie Barra

Wlakos
#2550
Mert akkor még nem tudták mikor lesz a következõ háború.
juzosch
#2549
Háború után már minek?😊

Gracie Barra

Freeda Krueger
#2548
Azért sokan közülük is túlélték a háborút,és továbbadhatták a tudást.

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

Molnibalage
#2547
És halottak... Az õ általuk felhalmozott tudás és tapasztalat elveszett. A jenki ászok meg továbbadták az újaknak.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

sztalinelvtars
#2546
Jány nem volt csapattiszt!Bár ominózus napiparancsa förtelmes,mégis....
Felesége halála után hazatért holott tudta,hogy kivégzés vár rá.
Egy magasabb rangú tiszt nagy veszélynek teszi ki magát az elsõ vonalakban(pl:orvlövész).Azonban ellensúlyozza ezt a veszélyt az az elõny amely a katonák moráljának növekedésében jelentkezik.Ezenkívül a német hadseregben ez nem volt tudatos,hanem a hagyományokból következett.Azért hoztam fel a Waffen SS-t a megelõzõekben,mert ott a bajtársiasságot tökélyre vitték.Sok tisztet veszítettek,de a végsõkig állták a sarat.
juzosch
#2545
Bocs, rosszul fogalmaztam. Az amerikai ászokat hazaküldték tanítani, a nméet ászokat kinnthagyták h mégnagyobb ászok legyenek:

Gracie Barra

Molnibalage
#2544
Meg az élelem, meg a kiváló, az oroszt minõséget meghaladó alumínium és réz, stb...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

degenerator
#2543
no, rosszul emlékeztem az arányra, de még mindig jelentõs.

$31.4 billion to Britain, $11.3 billion to the Soviet Union,

no és az itt fel van tüntetve, hogy ez a szovjet termelésnek hány százalékát tette ki? amit elismerek, hogy bizony nem tudták volna megoldani oroszországban, azok a jeepek, és a teherautók voltak...

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

degenerator
#2542
jány-t a tisztelet miatt követték?

szerintem egy vezetõnek ostobaság veszélynek kitennie magát, hisz ha elesik, csak megriadt birkák maradnak az elõtte ütõképes osztagból.

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

degenerator
#2541
a légigyõzelemkövetelmény az ásszá váláshoz.

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

degenerator
#2540
valami alapja lehet annak, hogy a német emberek mások. nézd meg, a weimari romhalmazból felemelkedtek, és egy erõs nemzetállamot hoztak létre, mely tönkreverte európát. összefogott a világ, és legyõzték. aztán abból a romhalmazból megint felemelkedett, és lám, melyik ország a 2. a világon az ipari termelésben?

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

Molnibalage
#2539
Hartmann azért csak a 300. után kapta, mert a keleti fronton érte el õket. A nyugati fronti gyõzelmek többet számítottak ilyen szempontból.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Freeda Krueger
#2538
De Galland megkapta 94 nél ugyanezt.A 300 at meg csak ketten érték el.

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

sztalinelvtars
#2537
Szerencsétlen Napóleon is végighajkurászta õket a fél világon,oszt mit ért el vele?Viszont a Wehrmacht elõtt ott volt a lehetõség(többször is),csak hát a rossz stratégiai döntések...........
SgtChris
#2536
Az amerikaiaknál igenis voltak ászok, õk 5 légigyõzelemtõl adták e címet. A lista: USA ászok A németeknél is így volt kezdetben, de mivel náluk nem volt olyan személyzet bõség, mint a Memphis Bell c. filmben, hogy a gépszemélyzetet a 25.-ik harci bevetés után hazaviszik, így egyre feljebb emelték a mércét. Pl.: ez a legmagasabb kitûntetésekbõl adoányozásából is látszik... Mölders a 101. légigyõzelemnél kapta meg a Vaskereszt Lovagkeresztjének tölgyfalombokkal, kardokkal, brilliánsokkal ékesített változatát, míg Hartmann 300. légigyõzelmekor. Van különbség...de idõben alig 3 év.

ASUS ROG B350-F Gaming, Ryzen R5 1600, 8GB DDR4 3000Mhz, ASUS ROG Strix RX470 4GB, Adata 920SP 128GB SSD

SgtChris
#2535
Akkor egy picit arról a "bagatell" Land Lease programról...hogy nem sok? Nézõpont kérdése... Land Lease USA-tól a Szovjetekhez

ASUS ROG B350-F Gaming, Ryzen R5 1600, 8GB DDR4 3000Mhz, ASUS ROG Strix RX470 4GB, Adata 920SP 128GB SSD

sztalinelvtars
#2534
Egyik volt a rossz,a másik a még rosszabb - na ez jött be.De nem sírok mert a lengyelek ettõl nagyobb pofont kaptak.Fontosabb volt a nyugatnak eltiporni a veszélyes gazdasági konkurenciát(Németország),mint megfékezni a bolsevizmust.Megtapasztaltuk a bõrünkön(tapasztaljuk)mit is jelent a "népi demokrácia" !
sztalinelvtars
#2533
Mit gondolsz Prónayt,Ostenburgot azért követték mert hátulról irányított?
[NST]Cifu
#2532
Umm... ez így már erõsen hipotetikus nézet azért. 😊

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#2531
Ha annyira magyar fórum, akkor talán tengelyhatalmak, és nem axis, másfelõl az, hogy azon az oldalon harcolt, nem jelenti azt, hogy kötelezõen minden magyarnak most aztán úgy kell vélnie, hogy az volt a "jó" oldal. Ha már ennyire belemagyarázunk mindent mindenbe. 😊

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Molnibalage
#2530
Az, hogy az atomfegyver akadályozta meg, hogy európa nem legyen teljes egészében kommunista befolyás alá és ezért omlott össze a SZU hamarabb. Egyáltalán nem bánom, hogy nekik lett elsõre és nekik IS van.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

LSSAHPAUL
#2529
Magyarország az axis oldalon harcolt, és ez egy magyar forum. Fejtsd ki te bõvebben hogy mi a bajod a sajnossal 😊

Ha a támadás feltűnően jól halad, csapdába sétáltok.

sztalinelvtars
#2528
Ugyanazért amiért a római legionáriusokat.Egyébként a magyar legalább olyan jó katona,sajnos az elavult vezetési rendszer sokszor vett el gyõzelmeket tõlünk.Valahogy a németeket a mentalitásuk alkalmassá teszi erre a szakmára.Szövetséges oldalon pedig a tommy-k és a lengyelek voltak a toppon,szívtak is eleget(mármint szegény lengyelek)
Molnibalage
#2527
Ezt a posztot meg nem tudom értelmezni. Mi nem volt több 20-nál? 20 légigyõzelmesnél több? Volt. 20 ász? Az is volt több 20-nál.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#2526
Sajnos? Miért? Ezt kérlek fejtsd ki bõvebben.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

[NST]Cifu
#2525
Milyen modern csatahajó volt akkor? Egyedül az USS North Carolina és a USS Washington jöhet szóba, azok tényleg nem voltak ott, mindkettõ akkor még vagy az Atlanti-flottába volt osztva.
Cirkálók? USS Honolulu (CL-47, 1937), USS St. Louis (CL-49, 1938), USS Helena (CL-50, 1939). Mind modern egység, a 8 ott lévõ cirkálóból 3.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Molnibalage
#2524
Igen. Talán olvass vissza mit írtam mielõtt kötekedsz.

A szövetséges pilóták 50%-a soha nem láttot ellenségs gépet. Ilyen viszonyok között hogyan érsz el 300 légigyõzelmet? A legtöbb bevetést repült szövetséges pilóta olyan 400 körül volt. Hartamann 1400-at repült...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#2523
Attól függ mibõl. Kezdben több brit gép és tank ment, de ahogy felpörgött az amerikai ipar aztán már a jenki szállítás dominált.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#2522
"tudod, minden ember más. de a katonánál hozzá kell tenni a motiváltságot, a morált, lehetõséget a gyõzelemre, a személyes adottságait, sorolhatnám."

Ne felsoroltál minden ami jobb volt a szövetségesek oldalán. Milyen reménye lehetett egy német bakának 44 közpén? Mi motiválhatta? Az, hogy éljer túl. Gyõzelemre szikrányi esélye sem volt. Morál? Ki háborúzott má4 4 éve? Kinek a rokonai haltak meg bombázásokban? Eh...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#2521
Valóban minden ember más, de könyörgöm. Azért nem 3 millió fajta eltérõ fizikumú és hátterû ember van. Statisztikai áltaban jobbak voltak. Egyszerûen egy 22 éves ereje teljében levõ ember kétszer-háromszor annyi kiképzési idõvel nyugodt körülmények között többet tud. Ezt kár lenne tagadni. Miért kezelik sokan überkatonaként a németeket?

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

degenerator
#2520
hát én úgy olvastam, hogy az amerikaiaknál is kiosztottak ilyen címeket, konkrétan nem emlékszem a számra, de biztos nem volt több 20nál. a németeknél szóba se álltak volna ennyivel.

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

Freeda Krueger
#2519
Azt mire alapozod hogy nem voltak Amerikai ászok?
Valószinüleg a németek is hazaküldték volna õket ha lett volna hova.

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

[NST]Cifu
#2518
Amennyire én tudom, a Japán és Német barátság visszafogott volt, inkább csak technológiai cserére szorítkozott. Voltak tervek arra hogy komolyabb nyersanyagcserét hajtanak végre, ám ebbõl nem nagyon valósult meg semmi. Japán nem számított effektív Német segítségre a háborúban, nem is kért ilyet. Természetesen egy Amerika elleni közös háború képe ott lebeghetett volna, de ez erõsen hipotetikus.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

LSSAHPAUL
#2517
Ha Japán megnyeri a csendes oceáni csatákat ( egy kis szerencsével megcsinálhatták volna ) az usa akkor se kötött volna békét.
Az USA-át csak atombombákkal lehetett volna térdre kényszeríteni, de sajnos mint tudjuk õk fejlesztették ki hamarabb :p

Ha a támadás feltűnően jól halad, csapdába sétáltok.

juzosch
#2516
?->!

Gracie Barra

juzosch
#2515
Az amerikaiaknál nem voltak ászok. Õk nem küldték ki 1000edszerre is a legjobbjaikat, hanem hazaküldték õket tanítani.
A németek a hajukra kenhették a 100 ászukat, ha 1000 jól képzett pilóta jött velük szembe😊

Gracie Barra

degenerator
#2514
ha elsüllyesztik az egész amerikai flottát, szerencsés esetben, a közvélemény nem gondolkodott volna úgy, hogy na most már elég, miért is harcolunk, kössünk békét?

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

degenerator
#2513
és nézd meg, az amcsi ászok hány embert lõttek le, és a németek mennyit.

az amcsik a luftwaffeban is ászok lettek volna?😊

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

degenerator
#2512
ostobaság?

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

← ElőzőOldal 250 / 301Következő →