II. világháború
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
egyébként a szövetségesek azért változtattak a taktikájukon, és a fegyverzeten a konvojoknál.
Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)
“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”
1. 1941 decemberére a szovjet ipart tulajdonképpen már áttelepítették az Uralon túlra.
2. Ebbõl következöen, ha el is foglalják a németek Moszkvát csak taktikai gyõzelmet arattak volna a harc folytatódott volna. Oroszország egyszerûen olyan hatalmas ország, hogy a németek képtelenek lettek volna összefügõ és stabíl frontvonalat létrehozni. Nem volt meg a megfelelõ emberanyaguk hozzá. Ne feledd a 41-es Zsukov féle téli offenzívát azok a szovjet csapatok vitték véghez akiket átdobtak a távol - keletrõl. Szövi segítség nélkül is nyertek volna a ruszkik csak mondjuk nem 45-ben hanem 50-ben.
“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”
Amerikai hadianyag és élelem nélkül a szovjetek vereséget szenvedtek volna.
De a szovjetek áldoztak a legtöbbet a gyõzelemért(emberanyag)
Tehát a százalékosítás csak nézõpont kérdése lehet attól függõen hogy mit tartunk döntõnek.
A fent említett tettre minden egyes valamire is való katonának képesnek kell lennie...
A százalékosítás meg nem kivitelezhetõ szerintem. Miért is?
1. A jenki és angol háborús szállítások iszonyatosan kellettek '41-42 során amíg a szovjet ipar az áttelepülés után fel nem pörgött. A szállított élelem és ruházat szó szerint életmentõ volt. Még így is éhezett a fél SZU...
2. A angolszász bombázóoffenzíva sokáig eredmény nélküli volt viszont a német gazadság és erõforrások részét iszonyatosan lekötötte. Több ezer légvédelmi ágyú volt a hátországban és ehhez lõszer és személyzet is kellett. Namármost ennek hiányában ez mind mehetett volna a fronra. Ez cirka párezer Flak 88 és egyéb finom ágyút jelent...
3. A fenti offenzíva a Luftwaffe-t is szó szerint lemorzsolta. Innentõl fogva a frontok felett alig volt német vadász és azok is nagyrészét kedõk voltak.
4. A német tengóháború is vitt erõforrást rendesen.
Szóval lehet, hogy nagyon sok katona esett el a keleti fronton, de a szövetségesek a maguk módján iszonyatosan lekötötték a németeket.
Az olasz frontról meg szépen megfeledkeztél. Már 1942-ben és '43-ben is szövetséges csapatok harcoltak Európában. Nem több milliós hadseregek, mint keleten, de szintén erõket kötött le.
Szóval, ha már annyira százalékosítani akarsz akkor 50-50%. Ráadásul ne feledd. hogy az angolok már '39-tõl (na jó '40 májusától) benne voltak a balhéban.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”
Ha valaki mégegyszer pc-s játék hasonlattal jön vagy mással az virtuálisan kap egy fülest tõlem most már. Nem vérpistikével vitatkozol, hanem olyannal aki már olvasott és látott ezt-azt. Nem Call of Duty-n nõttem fel és nem vagyok egyik oldal fanja sem. Csak az tessék már látni a különbséget idõben és lehetõségeb a két oldal között a háború során. '42-ben Észak-Afrikában a jeneki páncélosokat elég szépen megtizedelték a németek. Nem is meglepõ, totál kezdõk voltak ezen a téren.
A német tengósok is az elején számtalan zseniális kapitánnyal rendelkeztek. Aztán õk meghaltak és nem volt utánpótlás. Az egész tengó háború során furcsa, hogy nem szúrt senkinek valami szemet. A kísérõ hajók közül nem túl sok veszett oda. Magyarán a tengóvadászok tapasztalata és felszerelése is folyamatosan javult, míg a túloldal nem sok dolgot változtatott. 1942-tõl type VIIC és Type IX oszály volt. Aztán passz. Kisebb toldozgatások voltak rajtuk, de nem sok és nem is mind volt használható. A tengókat folyamatosan küldék a tenger fenekére legjobb kaptiányaikkal együtt, míg a túloldalt jóformán senki nem esett el.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
a 30-70% pedig arra vonatkozik, hogy sztálin szerint 30% az amcsiknak, 70% a szovjeteknek köszönhetõ a gyõzelemben. asszem rooseveltnek mondta.
Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”
Érdekes gondolkoztatok már a szavak használatán a történelemben? Milyen érdekes, hogy a gyõztesek voltak a "szövetségesek". Ehhez a szóhoz pozitív képzettársításunk van. Érdemes odafigyelni 😊.
“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”
“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”
Csak valahogy azt felejted el, hogy kik ellen tartották magukat, talán olvasd el alaposabban a HSZt 😊.
“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”
Magyarán ez alátámasztja amit mondtam. Pocskondiázzátok õket. Szarban voltak, kitartottak. Eddig pont az ellenkezõjét hajtogatják sokan.
---
"© Wlakos"
Nyalja a fene, csak talán objektívan kéne nézni a dolgokat. A német ejõernyösök '40-41-ben tényleg ott voltak a szeren. Lásd. Eben Emael erõd elfoglalása. De azért ne akarjátok ez már extrapolálni egészen '44-45-ig az egész Wermachtra.. Bezzeg az ami az mindenhol gyáva mi? Mégis jól kiporoltak sok helyen sokakat.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Nem tudom te melyik univerzumban létezõ Bastogne-ról beszélsz, ebben amiben mi élünk Bastogne-nál annyi történt hogy német páncélos ékek amint elérték Bastogne-t, megkerülték és hátrahagytak egy sima Volksgranadier gyalogos hadosztályt, némi rohamlöveg támogatással, akiknek semmi más nem volt a feladata mint hogy az amikat sakkban tartsák, az elfogalására komolyabb kísérletet nem tettek - nem volt ui. a hadicéljuk.
Komolyabb harcok csak akkor kezdõdtek a környéken amikor úgy egy héttel a német offenzíva kezdete után Patton megkezdte délrõl az ellentámadást komoly erõkkel és páncélosokkal Bastogne felmentésére, azzal a céllal hogy német déli szárnyat áttörve levágja a nyugatra elõrenyomult német erõket. Innentõl kezdve a németek is erõket vontak a térségbe, Patton célja viszont soha nem valósult meg, egészen január közepéig tartott amíg a németeket lassan visszaszorították a kiindulópontokra. Egyébként vagy 14 éve pont Bastogneban voltam és beszéltem néhány ami veteránnal. Határozottan az volt az álláspontjuk hogy mélyen szarban voltak - elég nagy sokk volt nekik az Ardennek.
Amirõl te írsz az nem történelem, hanem Bastogne háború után romanticizált sztorija, aminek kb. annyi a valóságalapja mint a Alamo erõdös történetnek.
http://www.kurfurst.org - Kurfürst - The Messerschmitt Bf 109 performance resource site MA970-UD3, AMD FX-8350, 16 GB DDR3, GB nvidia 960 4 GB
Ilyen elven ki lehetne jelenteni hogy a Második Világháborúban nem volt kiemelkedõen fontos csata,csak nagy csaták.
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
És ezt mire alapozod vak hiten kívül?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Akkor mi a jelentõs csata?
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."
Mintha a németekre pont az ellenkezõje lett volna jellemzõ. A parancsok betartása mindenek felett, de ugyanakkor maximális önálló kezdeményezõképesség, a parancsok végrehajtása a környezet és a körülmények figyelembevételével, a támadások elhárítása azonnali ellentámadások megindításával. A németeket nem gépnek nevelték, hanem arra, hogy a parancsot végre kell hajtani. Ha egy ami vonult vissza akkor, mikor tartania kellett a helyét, azt késõbb natürlich hadbíróság elé állították, és rossz esetben gyávaságért kivégezték.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)
Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)
a linket meg már olvastam. mind a 3 részt.
Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)
más: Richard Sorge
élvezetes olvasmány, bár gondolom pár résznél azért kissé túlzó 😊
www.rdha.hu [bf 80k] [bf2 100k] KisKöcsögkör FTW! \"Az ország azé, aki teliszüli.\"
“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”
Biscmark, a hajó története részét olvasd el.
Ennyi a kiemelkedõ német gondolkodásmódról...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Sokan ezt itt tagadják vagy csak nem fogadják el...
-----
"bastogne-on kívûl tartotta még annyira derekasan magát az amcsi?"
Véres ütközetekben vettek õk is részt eleget, mint támadók. A Csendes-óceánon ilyen borzalmas körülmények és túlerõ ellen harcoltak Guadalcanalon egyes idõkben?
Volt magaslat ahol egy kb. 2-3 század erejû jenki erõ feltartott kb. dandár erejû páncélos erõt '44-ben a partaszállás után 1-2 hónappal asszem, igaz légi és tüzérségi támogatással. A nevére sajnos nem emlékszem.
Mellesleg nekik nem kellett védekezni, szólval azért ez így elég nehéz. Korában is borzalmas hideg volt vagy sok esõ és kitartottak.
Miért divat fikázni a jenkiket? Szerintetek õk mitõl voltak harmatosabb legények? Mire alapozzátok ezt?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM