II. világháború

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#2811
Attól még tény marad.
Ennél nagyobb örültségnek hangzó dolgok is megtörténtek akkoriban.

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

Molnibalage
#2810

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#2809
De ott van még Magadan,Nikolayevsk,Petropavlovszk.
Mindbe érkezett szállitmány az USA felöl.

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

#2808
Mondjuk Vlagyivosztokba,San Diego ból.Testvérvárosok,a vasút kapacitása nem volt olyan kicsi,a japán csapatok meg csak minimális fenyegetést jelentettek,fõleg az USA hadbalépése után.

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

Molnibalage
#2807
Hm.... Az érdekes lenne. Honnan hova? Hány távol keleti kikõtõ volt? ja és mind a japó gépek hatótávolságán belül... A Vasút kapacitása is kicsi ahhoz így elsõ blikkre.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#2806
A wiki szerint kb a land lease fele a csendes oceánon futott át a Szovjet távol keletre,és onnan vonat vitték a transszibériai vasuttal.

"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."

Molnibalage
#2805
Honnan? Milyen szibériai kikötõk? Arra egy szál hajó sem járt.

Az utánpótlás nagy része Iránon és Irakon keresztül ment az oroszokhoz a másik része Murmanszk és Arhangelsz-en keresztül ment.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#2804
Után potlásvonalat akkarták volna vissza foglalni
Molnibalage
#2803
Légyszíves használd a válasz gombom és írj összefüggõen. Ebbõl egy szót sem értek, hogy mire vonatkozik.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#2802
Japcsik elfoglalják a Szibériai kikõtõket akkor a flottájukkal elvágják az amerikai konvojok utját
Molnibalage
#2801
"A Japán hadüzenetet vivõ diplomatát szándékosan nem engedték be, csak a támadás után. Hogy elmondhassák, hadüzenet nélkül jöttek aljasul."

Eh. Talán fordított a helyzet. A jenkik akkor már tudtak a támadásról és a japánok 1 órával a támadás elõtt akarták mecsinálni a dolgot, csak eltolták a dolgot. Te asszisztálnál ilyen álszent lépéshez? Én nem. Azért teljesen hülyének ne nézzenek már. Mellesleg tökmindegy...


"És mint egy véletlenül a támadás napján a kiöregedett csatahajókon és kiszolgáló hajókon kívül egyetlen repülõgéphordozó sem volt a kikötõben."

Már megint egy összeesküvõ. Atyaisten. Akkor még nem tartották fõ ütõerõnek õket. Akkor miért óvták õket annyira. Tényleg véletlen volt, hogy éppen nem volt ott egy sem. Egy azért nem volt túl messze...


Mert elõtte mentek el egy hadgyakorlatra, ha jól emlékszem.
Így a plebs elõtt egy látványos támadás zajlott le, nagy veszteségekkel. De valójában az anyahajók voltak a fõ csapásmérõk és õket szépen kimentették.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#2800
Szovjetek azért küldték volna a fele sereget mert mert meg akkárták volna védeni a Murmankszba menõ kovojokat
#2799
Ez igaz, de szerintem volt annyira találékony az akkori US vezetés, hogy mással is felpaprikázza a lakosságukat.

Sõt, szerintem Pearl esetében is volt nem kicsi szerepük.

A Japán hadüzenetet vivõ diplomatát szándékosan nem engedték be, csak a támadás után. Hogy elmondhassák, hadüzenet nélkül jöttek aljasul.

Ha nem is pontosan, de tudták mire készülnek a japók. És mint egy véletlenül a támadás napján a kiöregedett csatahajókon és kiszolgáló hajókon kívül egyetlen repülõgéphordozó sem volt a kikötõben. Mert elõtte mentek el egy hadgyakorlatra, ha jól emlékszem.
Így a plebs elõtt egy látványos támadás zajlott le, nagy veszteségekkel. De valójában az anyahajók voltak a fõ csapásmérõk és õket szépen kimentették.

\"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás...\" -ismeretlen gerilla feljegyzése-

Molnibalage
#2798
Meg a taktikai helyzet is más lett volna. A japánok védekeztek volna és úgy valószínûleg õk küldték volna a jenki flotta jelentõs részét a víz alá "hazai" vizeken.

http://olli.freeweb.hu/ --> Surigao-szoros, 1944

Szépen le van írva.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#2797
A fél sereg? Pár tízezer embert hoztak csak át... Éppenhogy elég volt.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Zsolo007
#2796
Csak Pearl nélkül nehezebb lett volna úgy feltüzelni az embereket.

#2795
De akkor lehet hogy az amcsik késõbb lépnekbe a háborúba
#2794
Hát ha megtámadják a német sereg bevonul Moszkvába mert a szovjet sereg fele leletvolna foglalva
#2793
Pearl csak egy mondva csinált ok volt, hogy a demokratikus amerikaiak tömege támogassa a háborút.

Ha a Japánok nem támadják meg Pearlt, hanem tudom is én, tovább fosztogatják a brit gyarmatokat, akkor is belép Amerika a háborúba, csak más ürüggyel. Pl.: akkor a Lusitania miatt.

\"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás...\" -ismeretlen gerilla feljegyzése-

Molnibalage
#2792
Ez igaz. A SZU megtámadásával nem biztos, hogy jól jártak volna. Milyen fontos nyersanyag volt ott? Volt ott gumi? Réz? Olaj?

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#2791
Inkább támadták volna meg az Szu-t
#2790
Japcsik szurták el a háborút mert meg támadták Pearl Habort
Molnibalage
#2789
Valójában, ha '42-ben eludul a kínai hadsereg Mandzsúriában nem nagyon állította volna meg õket semmi egy darabig.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#2788
Akkor már jobban jártak volna, ha a Japánok szárazföldön harciaskodtak volna, nem vizen.

Jópár szibériai hadosztály maradt volna "hátul", amik segítségvel megfordult a front.

\"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás...\" -ismeretlen gerilla feljegyzése-

Molnibalage
#2787
És az miért is jó a németeknek vagy bárkinek? Még, ha jó is lenne miért bírtak volna velük? A mexikóiak (és asszem a brazilok is) is repült amerikai P-47 gépekkel amit kaptak a jenkiktõl. Ilyen esetben egyetlen konvojban annyi hadianyag ment volna át amivel simán beadárlja az amúgy is sokkal nagyon brazília a guachokat..

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#2786
Hát meg támadja Braziliát
Molnibalage
#2785
Mindkettõ súlytalan volt ahogy a Spanyolok is. Argentína miben lett volna szövetséges? A világ túlsó felén volt. Katonai potenciálja nagy 0 volt és nem volt ipari nagyhatalom sem. Max. kaját szállíthatot volna, de ha valódi hadviselõ fél akkor simán csak elsüllyesztik a hajót, ha meg nem akkor a blokád jöhet szóba. Flotta híján õk tehetetlenek...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#2784
De azért Törõkország jó szövetségeslet volna a szövetségeslet volna a tengelyeknél vagy Argentína
#2783
Ez hülyeség mert Franconak több szegítséget kapott 150000 olasz katona meg
50000 német katonát meg még az olaszoktól és a németektõl sok ágyút,repülõt és tankot míg a köztársaság 30000 ezer katonát kapot
I.C.ram
#2782
Azert Gibraltarba atlehett volna setalni rajtuk keresztul 😊
#2781
Nevetséges a te gondolkodásmódod és az olvasási képességed!

Azt becsméreltem a spanyolok teljesítményében, hogy segítség nélkül a belügyeiket sem tudták megoldani, akkor mit csináltak volna a csatamezõn a szövetségesek ellen?

Kit érdekel, hogy az ellenfeleiknek is segítettek. Az akkor sem volt egy komoly csatamezõ. Egy ilyen szövetséges maximum a megszállt országokba jöhetett volna jól, mint partizán lefogó... Egyszóval elsiklottál az írásom valódi értelmérõl.

\"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás...\" -ismeretlen gerilla feljegyzése-

#2780
Nevetséges gondolkodásod van.A köztársaságiak voltak fölénybe a kapott segítség tekintetében sõt katonák számában és a kontrolált területeket nézve is.Azért vesztettek mert katonai vezetésük sokkal gyengébb volt(normális vezérkar nem velük volt),ideólógiai megosztottság,csürhe erõs jelenléte.Spanyolország szerencséjére Franco nyert megérdemelten,igen segítséggel.Csakhogy ezt úgymondtad mintha köztársaságiak nem kaptak volna segítséget...

#2779
Persze, Frankó a német segítség nélkül még a kormánypártiakat sem tudta volna legyõzni. Milyen komoly segítség lett volna Spanyolország?

\"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás...\" -ismeretlen gerilla feljegyzése-

#2778
44re õk is megszakították a kapcsolatot a németekkel hivatalosan perxe csak.

#2777
Ez hülyeség.

#2776
Németország jóbban volt Argentínával a vh.-ban?
#2775
Szerimtem a tengelyhatalmak akkor nyertek volna ha Spanyolország belép a háborúba
#2774

\"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás...\" -ismeretlen gerilla feljegyzése-

degenerator
#2773
luxusadó..

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)

#2772
A lakosság nagyrészét nyúzta,már egyfajta diktátor volt,a népbe egyfajta örömöt kelthetett hogy a magyar nemeseket is szipolyozta kisé.perxe közel sem anyira mint õket.mégis a köznépnek ez imponált.

#2771
Nyugi, én azt értem, de attól még az "igazságos" jelzõ eléggé távol áll a valóságtól.
Az meg, hogy "Manapság ez elképzelhetetlen hogy az eredményt látni lehessen.." ha azt a történelmi kor összehasonlítod a jelennel hülyeség. Az egyén szintjén akkor egyáltalán nem volt semmi lehetõséged, nagyjából ugyanolyan szegénységben/gazdagságban haltál meg, mint ahogy születtél, bármennyire tehetséges és szorgalmas voltál. Manapság azért egy hangybokányival élhetsz jobban.
Ha a kormányzat szintjén hasonlítod össze a kettõt -és te gondolom erre céloztál- akkor akkoriban akármilyen is volt egy király, maradt amíg így vagy úgy meg nem halt. Meg is volt az eredmény, ha megnézed kb. 100 évente lehetett "jó" 20 év.
Mostmeg 4 évente megvan az elméleti lehetõség a cserére, talán javul az arány.

De én Molnibalage "Egyformán nyúzott mindenkit." mondatára reagáltam, ami egyszerûen nyilvánvalóan nem igaz.

#2770
Melyik másik királyságba adóztatták nagyon a nemeseket? Felér egy király öngyilkossággal ha minden nemes megutálja. Ennek ellenére szoros pórázon húzta õket is, és döntõbíráskodásoknál akár a parasztok javára is ítélt. Ami régen elképzelhetetlen volt.
A lényeg amit Molnibalage is mondott. Az erõfeszítések eredménye látható volt. Manapság ez elképzelhetetlen hogy az eredményt látni lehessen..

#2769
Nehéz 😊 Mivel a nemeseknek nem kellett adózni. Illetve a rendkívüli hadiadót meg kellett fizetni, ez nem tetszett nekik, de ez elenyészõ volt ahhoz képest amivel a jobbágyokat "nyúzta" (kamara haszna 1-rõl 3, majd 9 forintra növelése). Na de részemrõl off vége.

bazza
#2768
Csak egy megjegyzés: Az "igazságos Mátyás király" csak halála után, késõbb terjedt el róla. Uralkodása alatt féltek tõle, és nem igazán kedvelték (magas adók, zsoldoshadsereg). De ez hogy tartozik ide? 😊)

\"Cum Deo pro patria et libertate!\"

Molnibalage
#2767
Egyformán nyúzott mindenkit. Csak éppen látták az eredményét. Ez volt a nagy difi. Nehéz felfogni?

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#2766
Teljesen igazságos volt hogy sokat adóznak a parasztok, a nemesek meg semmit...

#2765
pff ez melyik bibsi propagandába olvasható?
Nem hallottál még arról, hogy Mátyás igazságos volt az emberek szemében? A magas adózás révén a sima parasztoknál is igazságot tett.
Növelte az ország vagyonát, stabil erõs hadsereget tartott fent, az emberek jól éltek a közeli országok körülményeihez képest. Kulturálisan, és mindenhogy fejlesztette az országot. Ha diktátor lett volna csak magára költött volna..

Gundark 1 1
#2764
Sztálin ugyan azt a "politikát" alkalmazta mint Hitler. A jó dolgok tõle jöttek, ha valami genyóság volt akkor meg a helyi párttitkár vagy valamelyik csatlós mûve. Az egyik Sztálin "önéletrajzi" filmben volt, az hogy az egyik képviselõ eltás lement vonattal nagyon vidékre, ahol nem volt jó. Mikor az állomáson elindult a vonat rohantak oda az emberek hogy "mondja meg az elvtárs Sztálin elvtársnak hogy mi folyik itt". Az alap az volt hogy az "atyuska" jót akar, de vannak rohadékok akik a saját hasznukat lesik. Ezeket általában ki is végezték 😊 No meg a közállapotoknak nem nagyon tett jót a hadikommunizmus sem.
#2763
Hiányozni is fog:d...

Molnibalage
#2762
Nem. Azért szerették, mert stabilitás hozott és kiszámíthatóságot. Magas volt az adó, de nem tört be a török és dúlta fel az országot rendszeresen. Érezték, hogy van értelme adózni. Ma valahogy hiányzik ez az érzés..

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM