1568
10804749371454315238.jpg
  • Marcinko
    #648
    Nekem 2 sniper mindig , 1 specialist, 2-3 ranger , 0-1 grenadier, akit már cserél lefele a pszi harcos de ő még csecsmő , páttyolgatni kell
  • Prof William
    #647
    A pszi harcosok mennyire fontosak? Most lett meg a Psy Lab de eddig egész jól boldogultam.

    Valamint ti milyen csapatelállást javasoltok? Nekem jelenleg általában 1 sniper, 2 Grenadier, 2 Ranger, 1 specialist a felállás. A 2 Grenadier W.A.R -ban a többiek pedig powered armorban. Eddig nem volt olyan helyzet amiből némi odafigyeléssel ne sikerült volna élve kijönni.
  • SaGa
    #646
    Nem lehet, mert ez a repülő erőd rejtőzik amennyire csak tud.
    Én általában egyet viszek magammal a mimic gránátból, de ha olyan az akció, akkor kettőt. Elég egyszer legyártani a két darabot, aztán mindig lesz annyid. Ez mondjuk hiba. Szerintem.
    A W.A.R. Suitba öltöztetett karakternek nem adsz gránátot és máris van egy szabad helyed valami másra.
    Amúgy egy commander szintű befejezés után ki merem jelenteni, hogy elég az alap plate (power) armor, egy rangeremre, meg a mesterlövészekre adtam wraith páncélt, bár miután lettek pszi harcosaim, mesterlövész csak akkor került elő, amikor betámadták az Avengert és utánpótlásnak kiküldte a gép az egyiket. Átalában a gyógyító specialista, 2-3 pszi, és rangerek voltak a csapatban. Néha az egyik ranger helyett egy harci protokollra kiképzett specialista. A pszik, ha jól időzíti őket az ember, mindent visznek.
    SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!
    Az utolsó összecsapásnál majdnem otthagyta a fogát a brigád, mert nem vettem figyelembe, mi az elsődleges cél és elkezdtem a rengeteg dögöt elintézni az utolsó teremben, ahelyett, hogy az avatarokat nyírtam volna ki minél gyorsabban. Az egyik égve kimenekült egy folyosóval előbbre, ott lapult körökön át, és míg rá nem találtam, fölöslegesen sérültek az embereim... Ráadásul ezt el is szúrtam a kezdésnél, mert nem figyeltem és a csapatba került három olyan harcos, akik az előző akció után még nem gyógyultak meg rendesen, így el kellett használnom a specialista csoportos gyógyító képességét már az elején.

    Utoljára szerkesztette: SaGa, 2016.02.29. 08:16:43
  • Noa
    #645
    Itt nem az jelenik meg azért írtam így... ;), molnibalage
  • Prof William
    #644
    Kár hogy a felgyógyítás csak a csata közben hat. Hiába gyógyítom egy sérült emberemet maxra, a csata után akkor is sérült lesz.

    Ami még zavaró az Supply Dropp. 10 esetből 6 szor sose, bírom elsőre felvenni, mert menni kell megmenteni a világot. Azt hinné az ember hogy 2035-ben egy High Tech repülő erőd esetében jobban meg lehet oldani az ellátást. :)

    A W.A.R suit nagyon jó de sajna min1 tárhely ha felrakom egy emberre. Általában a 2 grenadier viseli, míg a többiek power armort.

    Hány Mimic Beacont ajánlotok? Nálam általában 1 van. Már lehetne csinálni egy másikat is de a játék elég szűkmarkúan osztogatja a Faceless hullákat.
  • Etelkozi Vata
    #643
    Ez katona függő, milyen szinten van már, amikor megépíted az AWC-t. Szerintem. De majd Saga Jr. pontosan megmondja.
  • torma1
    #642
    Gondolom a rookie a 0-as. Akkor ezek szerint az AWC központ tizedes rangnál adja az extra skillt?
  • Etelkozi Vata
    #641
    Mivel minden skill hasznos a maga módján én speciel nem keverem az ágakat, van egy harci és egy gyógyító specialistám is
  • jocika
    #640
    A specialistánál az aid és hack skill-eket hogy keveritek? Mindkét ágon vannak egész jó képzettségek.
    Vagy felépítettek külön egy gyógyító és külön egy hack-elős specialistát?
  • Etelkozi Vata
    #639
    Nálam 8.
    Rookie, squaddie, corporal, sergeant, lieutenant, captain, major, colonel

    Az iniből talán a rookie hiányozhat? Nem ismerem a felépítését. De a fenti felsorolásból kiszámolhatod.
    Utoljára szerkesztette: Etelkozi Vata, 2016.02.28. 17:00:02
  • torma1
    #638
    0-7-ig vannak a rangok. De csak 7 rang van az INi-ben. A 2-es az melyik rang ami alap az AWC-nél.?
  • molnibalage83
    #637
    molnibalage vagyok egyébként. :)
  • Noa
    #636
    Life: Akkor meg fogad el h ilyen a játék ez nem "hiba" tetszik játssz vele ha nem ne sírj... ;)

    Elkezdtem legnehezebb fokozaton ... Tetszik jó kis kihívás, elsőre túl bátor voltam , nem tudtam h plusz 2 egység még van a többihez képes.
    De utána már megoldottam , karcolás nélkül ;) , itt már minden rossz lépésnek következménye van.
  • Lokker
    #635
    Nagyon baba!
  • kollesz
    #634
    Köszi! :)
  • molnibalage83
    #633
    Látom még mindig nem érted. Tudok vele játaszni. A bibi az, hogy az XCOM 1 hibáiból semmit nem javítottak ki. Ez az, amin a fejem verem a falba... És ehhez képest drágább ez, mint az XCOM1 volt kiadáskor... Legalábbis így fejből.
  • Etelkozi Vata
    #632
    Ez neked nem elég??? A feles idejű gyógyulás nagy érték!
  • PiszkosFred
    #631
    Ha esetleg valaki meg mindig SW lazban eg :) Itt meg a VG ide vonatkozo cikke, mint forras
  • torma1
    #630
    Ez az AWC központ mire jó?? Oké hogy gyorsabban gyógyulnak az emberek, meg újra lehet osztani a pontokat a katonáknál de másra jó?
  • Lokker
    #629
    power relay-t építeni és/vagy azt ápgrédelni
  • kollesz
    #628
    Ha nincs elég energiám, mit kell csinálni? :(
  • wednes
    #627
    Nálam volt olyan, hogy pótkocsi nélküli kamion végében állt a katonám. Az ugye félfedezék, de takarásban a kamion fülkéje mögött, ami teljes fedezék. Vele szemben 1 vonalban messzebb állt egy trooper és overwatch-ot (tehát a tooper felé néz a kamion párhuzamosan). Én felhelyeztem a katonát a teljes fedezék mögé, felfutott a platóra, hogy beálljon a fülke mögé.

    Ez mind 1 vonalba volt a trooperrel, semmiféle kiszaladás. És overwatch-ból bizony rálőtt a katonára és el is találta keményen.
  • Etelkozi Vata
    #626
    A tetőkön gyakran van "lyuk", pl. létrafeljáró, ilyesmi. Ezeken te is, ők is átlátnak.
    Én még sosem tapasztaltam olyat, hogy úgy vettek volna észre, hogy ki vagyok takarva. (Bőven 100+ óra után. Steam szerint 143 óra.)

    Ez persze nem jelenti azt, hogy nálatok már ne fordulhatott volna elő.
  • torma1
    #625
    Azért vannak komoly gondok a játékkal. Fent vagyok a tetőn jó magasan. Közel megyek meglátnak. De ott vagyok a tető közepén.. Hogy láthatnak lent az utcáról?
    Vicc. Meg olyan helyre ellőnek amit nem láthatnak. Nem értem hogy nézi ezt. Amúgy jók a Sniperek nagyon. Igazi mészárosak.
  • Noa
    #624
    Life, amúgy azért mert te nem tudsz játszani vele attól még nem rossz a játék. Amennyi "szerencse faktor " van XCom 2 annyi kb minden más játékban is meg van.
    PL ha már annyira bele kötünk a játékokba FPS miért van olyan h magától gyógyul az ember v kibír 4-5 lövést pedig az életben 1 lövésben is bele hal.
  • molnibalage83
    #623
    Mindkét misselő ember meghalt... Utána 2 fővel 4-5 ellen "picit" lehetetlen volt bármit tenni főleg, hogy az egyik bepánikolt.
  • Kotomicuki
    #622
    Hát, ha "komolyabb" FPS-ben elkezdesz gondolkodni az ösztönszerű, azonnali cselekedetek helyett, akkor nagy valószínűséggel már rég halott vagy! :)

    Erre a problémára van a gránát az embereidnél - a kezdésnél, utána más is akad, ha már szintet léptek - , ill. ha neked szerencsétlent dobott a "gép", akkor az ellenfeleknek sem kedvez sokkal jobban: ők sem foknak kritikus fejlövésekkel válaszolni a 3 miss-edre - nálam még nem borult ennyire egyoldalúan egy kör sem az ellenfelek javára.
    De neked úgy kell felállítani az embereidet, hogy azok a szerencsétlenség bekövetkeztekor se vesszenek oda - ebben már nem tud segíteni a program...
  • molnibalage83
    #621
    Egyfajta nehezítés ez is. Mivel tökéletes class balance nincs, nálam kb. minden karakter kb. egy kasztú lenne. Az XCOM1-ben volt egy sniper, egy robbantós az összes többi asszem mind assultos volt. Ez a mesterséges és erőltetett fenntartása a változatosságnak.
  • torma1
    #620
    Sziasztok.

    Senkit sem zavar ez a Class generálás?? Miért nem lehet neked eldönteni milyen kasztal szeretnél játszani?? 26x kell visszatölteni mert tuti másikat ad mit amit szeretnél. LW moddal moddal a EW-nél ezt megoldották. Itt miért nem tudták úgy csinálni mint ott?? Igaz hogy itt van kiképző szoba. De még sem értem minek így erőltetni. Én Úgy gondoltam csak 4 emberrel fogok végig menni ami az elején van. Nem lesz 6 ember. Így nehéz lesz Legendary szinten? 1 Hekker 3 Sniper. Egykis INI buherálással. Lassabb fejlődéssel, kicsit több előnyökkel a tetőről való lövöldözéshez,stb.
  • Prof William
    #619
    Na most már csak a "fő" Advent Facility van meg a többit leirtottam.

    A Mimic Beacon nagyon jó. Ha jól használjuk akkor pont azt az 1 környi előnyt adja meg ami elválasztja a vereséget (vagy legalábbis a sok sérüléssel járó helyzetet) a hibátlan győzelemtől.
  • molnibalage83
    #618
    Az ezen fajta játékoknak (JA2 (1.13), Fallout Tactics, Silent Storm (Sentinels), stb.) mindig is meglesz a közönsége, mert olyan dolgok kellenek hozzá, aminek az igényét a többiből kiölték (pl. az FPS csak a reflexeket igényli - meg a kevés lag-gal dolgozó gépalkatrészeket).
    Itt gondolkodni, számolni, kombinálni KELL és lehet is!

    Ez önmagában durva általánosítás, mert a HC FPS-ben igenis gondolkodni kell.

    Szerinted az nem kombinálás, hogy 4 emberes csapatból 2 flakol egy körben és a köv körben is egy? Csak, ha lenti matematikai esélyek mellett három miss van zsinórban, akkor mit a túrót tudsz csinálni a save/reload kombón kívül? Ja, hogy semmit...

    Mindenképp rá kell érezni a játék belső egyensúlyára, hogy mit mivel lehet megoldani, mi legyen a fejlesztések sorrendje és eléggé sokáig kitolható a taktikai részben a stratégiai lemaradás - fordítva már kevésbé működik a dolog.
  • kollesz
    #617
    Igen, a körönként végrehajtható cselekedet érdekel! Ebben a modern netes világban már annyira nem ismerem ki magam, de a tecsőn megnézem ezt a beépített cuccot. Köszi! :)
  • Kotomicuki
    #616
    "Egyszerűen nem értem, hogy olyan emberek, akik ennyire sokat játszottak vele elvileg miért nem látják az alapvető játékmechanikai problémákat... Ettől még lehet jó játék, de védeni azt a kapitális hibát, amit KÉTSZER elkövetnek az elég vicces."

    Megjegyzés: ha nem lenne erre kereslet, akkor biztos, hogy a 2. részt (sem) csinálják meg...

    Az ezen fajta játékoknak (JA2 (1.13), Fallout Tactics, Silent Storm (Sentinels), stb.) mindig is meglesz a közönsége, mert olyan dolgok kellenek hozzá, aminek az igényét a többiből kiölték (pl. az FPS csak a reflexeket igényli - meg a kevés lag-gal dolgozó gépalkatrészeket).
    Itt gondolkodni, számolni, kombinálni KELL és lehet is!
    Mindenképp rá kell érezni a játék belső egyensúlyára, hogy mit mivel lehet megoldani, mi legyen a fejlesztések sorrendje és eléggé sokáig kitolható a taktikai részben a stratégiai lemaradás - fordítva már kevésbé működik a dolog.
    A kihívást az a Rambós érzés kelti, hogy abból kell főznöd, amid van: a meglévő dolgoknak kell a tudatában lenni és azokat a lehető legjobban ki- és felhasználni.
    Itt nemcsak magán a harcon, a taktikai csatákon van a hangsúly, hanem a stratégiát is ki kell dolgozni, fel kell építeni hozzá és ehhez járul a szerencsefaktor (script) - tehát nem ez utóbbi van túlsúlyban, mint pl. a wot-ban (a 8.x-as szériáktól kezdődően).

    Mivel a YT-on is számos videó van fönt, amiben eléggé sok, hajmeresztő (kezdőként/gyengébb idegzetűként azonnali ALT + F4-et kiváltó) helyzetet megoldanak, legfeljebb egy-két, kisebb sebesüléssel -> nagyon is játszhatónak tűnik a játék (csak az a kérdés, hogy mennyi mod-dolással, "rásegítéssel" és/vagy gyakorlással).

    A görcsös ragaszkodás egy balga elképzeléshez, mindig végzetes lesz (pl. ANNAK az ellenfélnek meg KELL halnia, ebben a körben, miközben számos, jobb lehetőség is adva van)!
    De uú az elképzelés, tematika nélküli, "céltalan" vagdalkozás is: meg kell lelni az egyensúlyt - magadban is!

    ...

    Kíváncsi leszek, hogy az UFO Afterlight (ilyen még pl. az E5 és a 7.62 is) újrafeldolgozását mikor adják ki, mert az a játékstílus sem volt megvetendő!
  • SaGa Jr
    #615
    Jocika:
    Eltérő nehézségeken eltérő csapat összeállítás fog kelleni. Sőt egyes feladatokhoz sem lesz jó mindig ugyanaz a felállás. Veteránon és könnyebb fokozaton tisztán csak ranger-ekkel is végig lehet csinálni az egész játékot, akkora tápok.
    Nehezebb fokozatokon viszont ki kell tapasztalni egyenként a dolgokat, feladatonként, ellenfél összeállításonként sokat tud dobni egy jól átgondolt csapat, illetve jókora hátrányba tudsz kerülni egy rosszul összeállítottal (ha csak nem irgalmatlanul jól felszereltek és maximális rangúak).


    kollesz:
    Mire gondolsz pontosan lépések limitálásán? Ha a mozgás távolságára gondolsz, akkor használj mobility növelő cuccokat. Vagy módosítsd a játékban a katonák mobility értékét (CharacterStats.ini-ben megtalálod és módosíthatod a katonák minden értékét). De az egekbe növelt mobility nem fog segíteni az ellenfelek leölésében és sok feladatban ez a cél (vagy a fő vagy az egyik cél). Amennyiben a körönként végrehajtható cselekedetekre, akkor használd a beépített debug/console command funkciót (keress utána hogyan aktiválhatod, és abban úgyis van god mode-tól kezdve végtelen cselekedetig szerintem minden). Mod erre nem hiszem hogy van, de semeddig nem tart rákeresni a steam workshop-on (XCOM 2 részlegben persze).


    torma1:
    Nehézségi szinttől függ mennyi xp vagy kill kell. XPData.ini-ben megtalálod mindkettőt. Az ellenfelekért kapható xp mennyisége meg a CharacterStats.ini-ben található meg (szintén nehézségi szintekre lebontva).


    Prof William:
    Nőhet igen. A meglévő facility-k és a központ (ez az óceánon lévő, oda nem fogsz odajutni, oda majd a sztori visz el) között véletlenszerűen dönti el a program, melyikét növeli majd mikor fejlődés történik. De ha nem akarsz magaddal kitolni, akkor egynél több facility ne legyen aktív, mert mindegyik 20%-al gyorsítja az ellenfelek fejlődését, a támadásokat és a dark event-ek aktiválásáig szükséges idő mennyiségét. Amelyiket lenyomod az annál szereplő négyzetek mennyiségével csökken a project készenléti szintje.

    Komolyabb csökkentésre meg legendary nehézség alatt ne számíts. De főként a sztori feladatok azok amiknél előfordul soron kívüli csökkenés. Olyan drasztikus csökkenés, mint az előző részben az alien base lenyomásakor történt az itt nincs, de egyszerre összehozhatsz több különálló dologból hasonló hatást.
    SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!
    A black site, az advent gyár, a kapu lenyomása, az első codex kill a tiszt megbicskázásakor, avatar kill a codex megbicskázásakor mind sztoriból jövő csökkentések amik általában 2 pontokat redukálnak.
    A többi az facility bontással történik vagy nagy ritkán (inkább csak commander és legendary nehézségen) kaphatsz olyan hacking-et is amit sikeresen megoldva 1-el csökkent a project állapota.
    Utoljára szerkesztette: SaGa Jr, 2016.02.27. 10:57:19
  • Prof William
    #614
    A Advent Facilityknél nőni fog a kockák száma, vagy az mindig ugyanannyi? Mert jelenleg 3 van a világon. Az egyiknél 1 kocka, a másiknál meg kettő, a harmadinál (amelyikhez nem lehet oda jutni) meg vagy 5.

    Mikor jön majd az első komolyabb Avatar csökkentő küldetés? Most lett meg a shadow chamber, de még nem vizsgáltam meg benne semmit.
  • torma1
    #613
    Sziasztok. Mennyire hamar fejlődnek a katonák? Kb milyen hanar fejlődnek fel a maximum szintre? Mert gondolom max megnövelen a szintenként XP mennyiségét.
  • kollesz
    #612
    Sziasztok! Pár órája olvasgatom a fórumot, de elvesztem! :(

    Olyan mod?ot keresek, amivel nem limitálja a lépéseim számát! Honnan tudok olyat letölteni?

    Tudom, hogy az megöli a lényeget, de imádom a játékot 18 éve, és ma már nincs annyi időm játszani, mint akkor, de végig szeretném "futni"! Előre is köszi! :)
  • jocika
    #611
    Lehet azt mondani, hogy a nehézségi szinteken más és más csapat összeállítás az optimális? Én, az Xcom1-ben az általam megszokotthoz hasonlóan, 2 rangert, 2 mesterlövészt, 2 gránátost viszek, illetve ha sérültek, akkor specialistát, veteránon. De magasabb szinten mit mutat a tapasztalat?
  • SaGa Jr
    #610
    Lényegében igen. Legendary nehézségen nincs aim assist-ból származó módosító (illetve egész pontosan az 1.0-ás szorzó van az aim értékre, míg a többi fokozaton ez 1.1-1.2-es szorzót jelent).

    Tehát a katona aim értékére a felszerelés (nem csak a távcsövek és PCS vagy egyéb kütyük, de az éppen használt fegyver is ad a célpont távolságától függően bónuszt vagy levonást) és skill módosítók jönnek csak rá pluszban, meg negatív értékként a fedezék és esetleges más tényezők (például mérgezés, sav és égés miatti aim romlás, füst zavaró hatása, disoriented hatás meg a többi negatív dolog).
    Ha nincs semmi pozitív meg negatív módosító semmiből, akkor legendary nehézségen a kijelzett százalékos érték az tényleg annyi lesz amennyi az aim értéke a katonának.

    Az aim assist adta segítség a nálam hozzáértőbbek szerint állandó jellegű, míg az idegenek szivatása a szituáció függő. Azt például tudom, hogy legendary fokozat kivételével az idegenek kapnak levonást a találati esélyeikre ha a seggükön maradnak egy fedezékben és onnan támadnak. De hogy mennyit azt nem tudtam kideríteni (ez nincs benne az ini-kben vagy én nem tudtam még megtalálni). Valószínűleg ez az aim assist módosító lesz az ő büntetésük, de ezt nem tudom, simán lehet valami más szabályozó tényező is eldugva valami template-be.

    A mázli érzetén elképesztően sokat tud befolyásolni a RNG. Ha épp úgy jön ki a lépés a halálba szivat, máskor magad sem érted mi ez a mázli sorozat (olyan cache-eket dobál le a program mint korábban még egyszer sem, látszólag szar találati arányok jönnek be sorozatban egymás után, esélytelenség határát súroló hacking közben a csík felkúszik maximumra azt sikerrel elhozod a jutalmat). Csak hogy aztán egyik pillanatról a másikra forduljon a kocka és az eddigi diadalmenet hirtelen megtorpanjon és pofára essen az esetleg magát elbízó játékos (részemről megtörtént, emiatt el is veszítettem két katonát amire nem volt példa a veterán nehézségen). Többnyire azonban kicsit ez is meg az is érvényesülni fog. Ám a szélsőségek jobban kiütköznek majd, mert nagyobb lesz az alaptól való legkisebb eltérés látható eredménye is.

    Legendary-n megmondom őszintén én is mázlistának éreztem magam a veteránon lezavart gyors játékban tapasztaltakhoz képest, mert sorban kaptam olyan dolgokat amiket veteránon nem (cserébe ott úgy mentem át minden harcon mint forró kés a vajon, szó szerint végigszáguldottam a játékot).
    Aztán kiderítettem némi fórum turkálással és ini böngészéssel, hogy ennek oka nem kis részben az, hogy a gyengébb fokozatokon bizonyos előnyök elő sem kerülhetnek, mert eleve van egy halom más jellegű garantált előnye a játékosnak, így a legjobb dolgokat a legerősebb fokozatra tartogatja a játék (meg a legkeményebb harcokat is), illetve előfordulási esélyeiket megváltoztatja. Minden sokkal látványosabban nyilvánult meg, a pechsorozat is meg a legkisebb szerencse is.
  • wednes
    #609
    Igen ezt írtad korábban is. Azt tudom, hogy nem azt látom, mert ez rejtett érték az aim assist. Csak arra irányult a kérdésem, hogy azt mondtad, hogy ez Lenendary-n nincsen. Magyarán akkor ott van az a szitu, hogy a 80% az nem 96% meg 88% meg a többi, hanem a kezdő 80-as érték egyenlő a végleges értékkel a 80-nal.
    Elhiszem egyébként, látom benne vagy a dologban. Érzése mindenesetre fura, mert nehezebb fokozaton pont nem ezt érzem. :)

    Meg az is érdekes, hogy azt írod, szitu függő is lehet a dolog. Tehát nem is mindig fix a segítség illetve az AI büntetése...