1568
10804749371454315238.jpg
  • molnibalage83
    #808
    Van fogalmad arról, hogy mi az a binominális valószínűség? Na, akkor a lenti példával számold ki, hogy mondjuk három 80%-os esélyű esemény be nem következésének mennyi az esélye.

    0,8%.

    Ehhez képest már háromszor láttam ilyet úgy, hogy összesen nem volt cirka 150 próbálkozánál több. Eléggé aránytalan...
  • yesname #807
    Pedig van. Hidd el. Ha elém állsz legalább 1000 90%-os esély adataival screen shotokkal vagy videóval mindről, hogy abból hány talált és hány nem akkor meg fogod látni. De nem állsz neki ezt gyűjtögetni, mert inkább játszik az ember. Az ember pedig a sikertelenséget hajlamosabb feljegyezni... Nekem pl. sokszor a 40-45% olyan, mintha mindig találna. Aztán 10x egymás után egyszer sem...
  • molnibalage83
    #806
    A játékben levő random esélyek summázot kimenetének kurvára semmi köze ahhoz, amit a matematikai statisztika kihoz. Az pedig baj. Nagyon.
  • yesname #805
    Elárulok egy titkot: nincs valódi random számítógépen. :D:D:D
    Egyébként meg ellentmondasz magadnak. Egyrészt ha ugyanazt csinálod, abban mi a random. Hiszen ugyanazt csinálod. :D Éppen így nem random, hanem egyszer ki van számolva az esély és ha ugyanazt csinálod, akkor bizony ugyanaz lesz az esélyed is. Ez így logikus
    Másrészt azt kifogásolod, hogy szerencsejáték, most meg azt, hogy ha visszatöltve ugyan az az eredmény.
    Éppen így nem annyira random és szerencsejáték, hanem inkább stratégián, helyezkedésen stb. múlik jobban. A 90% pedig 90%, nem 100%. Az, hogy neked egy játélk alatt 20 esetből nem jön ki a 90% semmit sem jelent. 100 ezerből kijön. Minél nagyobb a minta, annál jobban közelít.
    Utoljára szerkesztette: yesname, 2016.03.04. 17:40:54
  • molnibalage83
    #804
    Nem, nem vagyok. Tudod a valódi random az az, hogy ugyanazon dolgot csinálni a random miatt eltérő a végeredmény. Abban mi a tököm a random, hogy kétszer ugyanazt csinálod és ugyanaz a végeredmény? Ja, hogy rohadtul nem az...
  • molnibalage83
    #803
    Aha, persze... Akkor meg soha nem érsz oda időben sehova a kibaszott time limites missionoknél... Ahol nincs time limit, ott leiskolázom őket, gond egy szál sem. De mikor 8 kör vagy egy missionre, amiből 4,5-5 kör maga a mozgás. Ne röhögtess már.
  • yesname #802
    Ugye nem vagy programozó? A seed-et a különböző játék adatokból számolja az RNG-hez és szándékosan ilyen.
    1. Éppen a valóban teljesen random, illetve szerencsejáték elkerülése miatt. Ppontosan így nem szerencsejáték...
    2. Ez mondjuk mellékes, de legendary fokozaton a visszatöltéses "csalás" elkerülése.
  • Kotomicuki
    #801
    De ezeknek már az alaptaktikád részeinek kellene, hogy legyenek: ha a lövéseid fele nem fog találni, akkor mi lesz (a gép és a te, azutáni/következő körödben)...
    Használni kell a biztos dolgokat, azok nem tévesztenek: gránátok-rakéták minimumsebzése, Combat Protocoll, stb...
    Kezdőként többszörösen túlbiztosítaná magát az ember, míg a profik csak annyit használnak ebből is, ami feltétlenül szükséges: az erőforrások helyes felhasználása (pl. 2 pod-ot már lelőttél és csak 2-3 maradt hátra, akkor bőségesen lehet szórni a robbanóanyagot)...

    Teljesen kezdőket az ~5.-6. küldetéstől azért sem nagyon visznek - inkább képzik őket, hogy jobb stat-ot kapjanak - , hogy ne okozzon akkora gondot az alacsony ellenálló- és támadó képességük. A fejlesztéseknél meg csak az idő az "ellenfél", tehát, ha jól osztod azt be, akkor "hamar" ledolgozódik a hátrány és akár előnyre is szert tehetsz, ezen a téren: a jobb fegyverekkel (és páncélokkal) könnyebb sikert aratni.
    A többi erőforrás ismeretéhez is jó lenne a tapasztalat, hogy miből, MIKOR, mennyi kell majd - milyen szintű az utánpótlása - , mennyit lehet és miből eladni az elején a gyorsabb fejlődéshez.

    Végezetül: ha a yt-on több példát is fel lehet hozni arra, hogy akár 3-4 mellét is túl lehet élni, ha ezeket eleve és előre belekalkulálja az ember, akkor nem kellene ezen annyit görcsölnöd.
    Nemrég még olyan alapdolgokat kérdeztél, amiknek az ismerete megkerülhetetlen feltétel a sikeres játékhoz: ne akarj egy-két hét alatt "mestere" lenni ennek a játéknak, ez nagyon nem az a kategória, inkább gyakorolj, gyűjts tapasztalatokat és hidd el, el fog tűnni ez az "akadály"!
  • Maala
    #800
    Ha állandóan újratöltögeted, hogy ne haljon meg senki - ezzel kiölve a játék lényegét, a nehézséget -, akkor tényleg olyan.
  • Gilmoor
    #799
    Sajnos nem volt időm kifejleszteni egy épkézláb psi karaktert mielőtt befejeződött a játék. Nekem egy emberem sem halt meg, természetesen visszatöltögettem én is, de a küldetéseim 95%-át sérülésmentesen fejeztem be - normal fokozaton. Egyelőre pihentetem, később újrakezdem nehezebb fokozaton. Vagy mégsem. Kicsit olyan mint az "egyszernézős" filmek.
  • molnibalage83
    #798
    Most akkor vegyem fel, mikor ilyeneket csinál?
  • dartonite
    #797
    1 személy találta viccesnek ezt az értékelést.
  • molnibalage83
    #796
    Azért még így is simán visszatöltöm a játékot 2. szinten vagy tízszer egy missionben. Miért? Mert kurva édesanyját annak a "random" generátornak, amit egy 90+ egy 80+, és 70+ százalékos "doboást" zsinórban azt mondja, hogy buktam. Aha... Bocs, de így nem lehet játszani és taktikázni. Ez szerencsejáték, csak jól van álcázva...

    Mivel a random generátor olyan elbaszott módon működik, hogy a lépéseid helyével is számol, ezért ha pl. egy 3 szélességű fedezék másik helyére megyek - akármelyk megfelel - vagy a hackelésnél két mezővel odébb állok - tökmindegy, hogy honnan tolom - ,akkor mást dob ki. Nem igaz, hogy olyan kibaszott nehéz feladat a XXI. században egy kibaszott valós random generátort leprogramozni...

    Fogalmam sincs, hogy a többiek legnehezebb szinten hogyan tolják végig, mikor rendszeresen csinál olyat nekem, hogy az ellen egy lövéssel full coverből kikapja az emberemet. Vagy miután legyaktam 5 ellent és elvesztek egy embert vagy csak robban egy gránát, akkor pánikol az ember. Vicc a morál úgy ahogy van...

    Gyakorlatilag nincs olyan mission, hogy ne halna meg emberem. Ha egy meghalt, akkor letudom azzal, hogy ezt olcsón megúsztam.
    Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2016.03.04. 13:06:11
  • Noa
    #795
    Nekem az volt a tapasztalatom h 2. 3. nehézségen ha túl vagy a kezdeti nehézségeken 4 fős csapat, fejletlen katonák akkor már begyszérűsödik a játék. Legalább is számomra. Az előző résznél is volt picit a bajom h az eleje nehezebb volt mint a vége. Itt is ezt érzem a két nehézségi fokon, de a Legend-re még nem éreztem rá.
    EW is egy pici csalással nyomta a legnehezebbet , könnyebb szinten elkezdtem majd váltottam így picit életképesebbek voltak a katonák, és nem volt annyi halál csak sérült ;)
    Mondjuk itt se halnak az embereim , bár ugye van menekülés is... de legalább túl élik de nagyon hosszú a felépülés és így lassú a fejlődésük.

  • dartonite
    #794
    Sokkal nehezebb persze.
    Mar commanderen is azt veszem eszre hogy az idegenek eddig teljesen ismeretlen skilleket kezdenek el hasznalni.Ugyhogy bemelegitesnek teljesen jo az elso ket szint, de ha igazan kivancsi vagy ra hogy mire kepesek az ellenfelek, akkor erdemes feljebb huzni.

  • SaGa
    #793
    Természetesen nehezebb, mint az alacsonyabb szintek, a fejlődés, építkezés is lassabb, cserébe az ellenfél is lassabban fejlődik és az Avatar projekt utolsó kockája utáni visszaszámláló is kétszer olyan hosszú.

    De meg lehet csinálni. Az első hat feladatot gyakorlatilag sebesülés nélkül megoldottam, amit úgy tűnik, a gép nem vesz jó néven, mert a következő, VIP kinyíró/elrabló akcióra ugrásszerűen rosszabb lett az advent podok összetétele. Még nincsenek durvább ellenfelek, de advanced lancer, sectoid, mec, vipera már van, és rusnyán vannak csapatba szervezve. Pont ez volt az a buli, amit írtam két napja, hogy ha csak egy gyorsan mozgó rangert vittem volna magammal, simán megcsinálom, így viszont három emberemet elfogták. Visszaléptem eggyel és még az akció bejelentkezése előttről kezdtem, így újra feladta. Aztán még négyszer megismételtem ugyanezt a folyamatot, hogy kitanuljam a dolog menetét. Felváltva hol olyan környezetet ad, amikor egy jármű mellől kell elhozni, 3-6 ott ácsorgó alien közül, hol egy épületből kihozni, ahol általában egyedül van, de az épület körül, meg rajta ott járőröz 3-5 pod. A harcosaim még alap fegyverekkel és alap páncélban vannak, a legmagasabb rang Cpl.

    Nos amikor jármű mellől kell elhozni, elég egy katona, még az se kell, hogy olyan legyen, aki vissza tud menni concealmentbe. Az, hogy sikerül-e vagy sem, sok mindentől függhet. Ha van sectoid a podban, ami rád tud mozdulni, gyakorlatilag attól függ, hogy sikerül-e elpucolni, hogy az első támadásodba belehal-e valamelyik ellenfél. Egy sima advent troopernél van rá esély, hogy a gránát négyet sebez rajta három helyett és ez pont elég. Ha sikerül elsőre kinyírni valakit, a sectoid mindig úgy kezdi a támadást, hogy ezt reanimálja. Ha nem sikerül elsőre kifektetni valakit, akkor pszi támadást indít és ezeken az alacsony szintű srácokon legalább egy desorientation beüt, amitől gyakorlatilag csak futni tud, se kardot, se gránátot nem tud használni, lőnie meg értelmetlen lenne, mert a ház oldalát se találja el. Végül sikerült sérülés nélkül elpucolni, bár mázli is kellett hozzá, mert két overwachból tüzelő trooper se találta el. A VIP biztosan meghal, mert a gránát legalább hármat leszed a 4 vagy 5 pontjából, a következő körben felrobbanó autó meg elviszi a maradékot. Ehhez persze a kocsinak is benne kell lennie a robbanási sugárban.

    Ha épületből kell kihozni vagy kinyírni a VIP-et, ahhoz kellhet két ember. Az egyik magára vonja a cirkáló őrjáratok figyelmét, a másik meg a elintézi az VIP-et. Az nem baj, ha ez olyan, aki vissza tud menni concealmentbe... Az is járható, ha sikerül bejutni az épületbe lebukás nélkül, elhelyezkedni az evac zónához legközelebb eső ablak közelében, ahonnan még rá lehet lőni a VIP-re. Sajnos lelőni egyből szinte kizárt, ketten is rá kell lőjenek.
    Az egyik ilyen akciót úgy sikerült megcsinálni, hogy találtam egy két fős őrjáratot, azokat elintéztem. Ettől lebukott a brigád, de fura mód a többi pod nem indult el feléjük, mert egyik sem látta az akciót. Így sikerült bemenni az épületbe, ahol épp nem volt bent csak a vip. Kilőtték, majd indulás vissza. A specialista meghackelt egy figyelő póznát (ezt csak kíváncsiságból próbáltam, mert még volt hátra 7 kör a 12-ből, gondoltam belefér, az evac ettől a helytől két környire volt, az épület másik végétől egy mozgással el lehetett érni), ami nagy mázlira azonnali concealmentet adott neki. Így át tudott osonni, a beérkező erősítés és az ott táborozó megmaradt 3x3 dög (két sectoid, egy vipera) között úgy, hogy észre se vették, a ranger meg kirontott az épületből. Ő sajnos bekapott egy találatot futás közben. Szerencsére a vipera túl messze volt ahhoz, hogy magához rántsa. Mivel a rejtve menekülő specialista látta, hol a vipera, a rangert a megfelelő ajtón tudtam kifuttatni...
    Szóval: lehetséges az ilyen akciózás is, de kell hozzá mázli is, ami vagy bejön, vagy nem, de a játékos ésszel sokat tud segíteni a mázli bekövetkeztének, csak ki kell használni hozzá a lehetőségeket.

    Játéktechnikailag úgy tűnik egyértelműen az játszik, hogy ha egy feladatból kétféle is lehetséges: lehet vipet kiráncigálni épületből vagy jármű mellő, a baráti vip-et vagy ki kell szabadítani valahonnan, vagy eleve ott van a csapattal és elég kikísérni, (ezt szintén meg lehet egy fővel csinálni, a másikhoz valószínűleg kell két ember legalább), vagy meg kell védeni egy saját adóberendezést, vagy ki kell nyírni egy ADVENT hasonlót; ezeket felváltva adja be. Ha visszamész az akció előtti automentésre a másik változatát fogja beadni a játék. Egyébként mindig ki is írja, hogy ez most épp melyik verzió és a hozzá tartozó fotón is látszik. Eszerint el lehet dönteni, hány embert vigyél magaddal...
    A túsz kinyíró és mentő feladatnál nem kell minden alient elintézni, így oda lehet alacsony létszámmal menni, a többinél el kell intézni minden ellenfelet, így ezekre már nem.
  • SaGa Jr
    #792
    Az eleje egy kicsit szerencsétlenkedősebb mint a többi fokozatnál, de aztán össze tudja szedni magát az ember ezen a nehézségen is. A vége sem lesz egyébként könnyű, mert itt már minden pod variáns jöhet, amikkel az ember kisebb nehézségeken nem találkozott (például egy podban 3 tuningolt sectopod és egy kísérő ami lehet akár tuningolt gatekeeper is vagy egy burrower chrysalid ami simán nekimegy baráti civileknek is városban, csak hogy minél több chrysalid legyen a csatában jelen).

    Időnként elég jó sorozatokat ki lehet fogni (3-4 feladat sérült nélkül, akár az elején is), csak hogy aztán a gép helyretegye az optimistává váló játékost egy rettentő szopatós feladattal, ahonnan a csapata jó ha élve kikerül. :)

    Egy legendary Iron Man-t már letudtam (2 halottal, 17 harcba küldött emberrel). Élvezetesebb volt és jóval hosszabb, mint a veterán játékom. De nem éreztem túl nehéznek, inkább csak újra kellett tapasztalni és alakítani a korábbi taktikákat és lényegesen bátrabban mozogni, haladni, sok kockázatot vállalva.
    Ugyanakkor mivel itt már semmi segítsége nincs a játékosnak, sem bújtatott mint az aim assist, sem nyílt mint a jobb statok, így nagyon észnél kell lenni, sokkal könnyebb elcsúszni egy nem jól megválasztott feladaton és ezek miatt nem igazán ajánlható ez a nehézség. Könnyen ki tudja borítani az embert ha túlságosan rágörcsöl.
  • Noa
    #791
    Srácok hát ez a Legendari ... nehéz nagyon, pár küldetés megcsináltam de mivel mindig van sérült és néha el kellett menekülni így igen lassan fejlődnek a katonák. Meg hát 30 napos gyorsmásolásokról ne is beszéljünk ....
    Ami videókat nyomnak a srácok az durva. Nagyon kell ismerni játék h végig tud vinni plusz 100% odafigyelés kell.
    Számomra a 4. fokozat eleje az pont jó viszont a vége felé az is kicsit könnyű lesz...
    Van aki Legendáriban már sokat játszott? Ha igen mennyire érzi nehéznek? Mert én elég ;)
  • Marcinko
    #790
    Mindannyiunk érdekében remélem, hogy most már megbékélsz
    Utoljára szerkesztette: Marcinko, 2016.03.03. 20:19:38
  • molnibalage83
    #789
    Hihetetlen a játék néha szemétkedés köznben tud jófej is lenni. Skullmine nyomtam egy pajzsot generáló ellenre. Tuti bukta volt a hack, de ugye instakill, de fedezék nélkül állt. Most jön a poén. Szaros 3 HP sebzéstől bepánikolt az ember. Ettől high coverbe rohant és pánikolás közben szarrá lőtte az egyik közelben levő mutont. :)
  • SaGa
    #788
    Miért is? Egy katona attól jut feljebb a ranglétrán, hogy harcol, győz, közben tanul. Egy pszi harc közben nem tanul, hanem használja amit a suliban tanult. Ez így pont jó. Amelyik pszi trükköt nem ismeri, nem fog harc közben rájönni, míg a harcos ott sajátítja el, gyakorolja be a különböző képességeket, amiket a gyakorlat hoz magával.
    Az egyik fizikai, a másik szellemi képzettség sor.
  • molnibalage83
    #787
    A ranger és a sniper igen durva, mert amíg a ranger nem tüzel - ha azt a skill választottad - addig a sniperek kilőhetetlen szeme.
  • EFRM
    #786
    nagyon jo lett a game, tegnap este ertem a vegere


    a nekem bejott fullos squad: 2 ranger (reaper/bladestorm/untoucheble omg), 1 grenadier (blaster launcher omg), 1 specialist (offensive), 1 sharpshooter (serial omg), 1 psi (omg:D)
  • torma1
    #785
    Tehát ha minél többet tanulnak annál fejlettebbek lesznek? Szerintem hagyhadták volna úgy mint a másik kasztoknál a szintlépést. Ez igy szar szerintem.
  • SaGa Jr
    #784
    Utóbbi. A támadáshoz kapnak külön stat-ot a psy offense-t és ez növekszik nekik ahogy egyre több dolgot tanulnak meg. A will meg igazából csak a tudat manipuláló dolgok ellen védhet meg, direkt sebzéstől nem óvja meg a magas will érték sem a célpontot.
  • torma1
    #783
    A will érték fontos a Szpik képzésénél? Vagy csak az ellenállásnál fobtos csak?
  • Maala
    #782
    8-10 dmg-et ki tud tolni már advanced psi amp-al is, nem rossz az 1 ellenfél ellen, ha többen vannak az útjában, az az extra. :D
  • dartonite
    #781
    Domination, Void Rift, Insanity, Inspire/Soulfire talan nalam a fontossagi es hasznossagi sorrend.
    Igaz pl. az Avatart Null Lance-el tudtam lerakni amikor eloszor megjelent.Ez utobbi skill eleg specialis helyezkedest igenyel de akkor nagyon eros.
  • ttt1
    #780
    Azért a sniper serial képességét is lehet nagyon jól használni. Nem egyszer volt tripla kill vele ..:)
  • torma1
    #779
    A véletlenszerű nálam az hogy 10-ből 8 Afrika volt nálam. Mik a kontinens bónuszok?
  • torma1
    #778
    Spi ops-na mi a legjobb képessége? Legerosebb? Össze vissza fejlődbek? Random. Elsőre megkapta a Void rift képességét vagy mit amit maxon kellene. Így elég erdekes na. :-)
  • Maala
    #777
    Nekem egyedül az nem tetszik, hogy ha egy fát szétrombol egy kósza lövés vagy gránát robbanási sugarának a széle, és nem számít többé semmilyen covernek, akkor mi a fenéért nem tűnik el a pályáról az egész textúra? Miért kell ott maradnia, hogy meg tudja téveszteni az embert?

    Because reasons.
  • molnibalage83
    #776
    Sok minden tetszik és sok minden nem teszik az XCOM2-ben. Na ennek fényében a metapontszámok érthetőek.
  • riviera
    #775
    Szarok a menürendszerre amivel itt amúgy rajtad kívül mindenki elboldogul. Konkrétan a szádba lett rágva mit, hogyan csinálj de úgy tűnik így is meghaladja a képességeidet a játék. Rinyapináskodni meg lehet a metacriticen is, itt jobban jönnek a tapasztalt játékosok beszámolói.
  • Madi92
    #774
    Nem kötekedésből, de ha nekem ennyire nem tetszik valami, azzal nem játszom. : )
    Én pl nem vettem meg, "demot" megnéztem, egy 3/4 kampányt játszottam. Jó-jó, de valahogy kevésnek érzem benne a tartalmat. Több fejlesztés, cucc elfért volna. Főként, hogy a jelenlegi felszerelések felét nem is érdemes használni. Egyelőre nem érzem azt, hogy be kéne fejeznem a kampányt.
    Még kell neki jó pár patch illetve modok szerintem.
  • molnibalage83
    #773
    Te most tényleg nem érzed, hogy egy ilyen menürendszer, amiben nem látod át és mozgatod egyszerre a cumókat az mennyire gáz? A '90-es években tudtak ennél jobbat csinálni...
  • Maala
    #772
    Cmon man, te nem érzed úgy, mintha Specialista lennél, és lenne egy házi Gremlined? :D
  • riviera
    #771
    Te most tényleg nem érzed mennyire gáz amit itt művelsz? Faszkivan már
  • dartonite
    #770
    No ez jo otlet, legkozelebb lehet megprobalom, koszi!

    Vannak azert jo pillanatok.
    Relay-t kell megsemmisiteni, mar csak 1 pod van vissza, 2 serulttel megyunk az epulet fele de valahol hallom a sectopodot.Az egyik ranger aktivalta is oket, szetszorodunk.
    A ket advent troopert leszedi a sharpshooter es a gunslinger.Mar csak a granatosnak van egy overwatch-a amikor feltunik a sectopod es atgazolva az epuleten egyenesen nekiront a sracnak.
    Erre az celoz...lo....EXECUTED :D
    Elegge nuanszokon mulik egy excellent es egy poor befejezes :)
  • SaGa
    #769
    Lehet, a gremlinek pont úgy takarítanak, mint a mérnökök.