World of Warships

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#17058
Én nagyon akartam CV-zni hajdanán, csak frusztrált, hogy japánnal amerikai hordozó ellen nem tudok játszani mert fölényben van, amerikaival meg nem tudok normálisan hajókat támadni. Szóval a hajlamaimat coop módban botok ellen éltem ki. 😄

Közben a Bayernt és a Graf Spee-t váltogatva használom 1 kapitánnyal, nagyon tetszik. Sajnos az Aslan csomagból nem tudtam csak a célkeresztet feltelepíteni, mert úgy nem telepít fel semmit, ha meg a default beállításokkal telepítem a célkeresztet, akkor kinyírja a bal alsó hudomat. Majd még kísérletezek vele azér.
PrasCo
#17057
Ha bármilyen olvasatban a személyed elleni támadásként is értékelhető volt a keményen körvonalazott véleményem, természetesen megkövetem magam. Semmi indokom nincs sértegetni egy jelentéktelen játékhoz való hozzáállásodat ismeretlenül sem, amennyi keveset, töredékesen pedig "ismerek" belőled a hozzászólásaid és modelljeid révén, feltétlenül tiszteletre méltó és az a benyomásom, hogy feltétlenül csak gazdagítod a szcénát a jelenléteddel.

Ugyanakkor az álláspontoddal nem feltétlenül értek egyet, és engedd meg, hogy épp arra apelláljak, hogy a hajózás története a hobbid. A hordozókat eddig a játékban azért szerettem és bizonyos fokig tiszteltem, igen, akkor is, amikor annak idején pl. lékeket raktak a féltégla-Coloradomba, mert a gyakorlatukat térkép-kontrollra és szép szituációs áttekintésre tudták konvertálni. Árkád játék ide vagy oda, azt tették, amit egy hordozónak tennie kell - csapásokat terveztek meg, felderítettek, kontroll alatt tartották a helyzetet, ellenőrizték a légteret, és úgy általában egyszerre csináltak mindent. Úgy, hogy az osztályközi balansz már náluk is ugrott rég, pl. DD-k kaptak defAA-t, nemhogy csatahajók.
Amit én most látok, az viszont már nem a hajóról szól, a repülőgép-hordozóról, hanem a repülőgépekről. Épp ez benne a problémám, személy szerint. Eddig egy egyre inkább elcseszetten kivitelezett, de mégis egyedi osztály volt, ahol úgy érezhetted, hogy egy, a tengeri hadviselést megreformáló egységet irányítasz. Most WoWp-ozol, hajókra lövöldözve. Egyelőre nem túl impresszív módon, teszem hozzá.

Még annyit, hogy én a sommás "klikktibi"-gúnnyal, bár aláírom, a kontextusból egyáltalán nem így jött le, nem a casual játékosokra repültem rá, nem a játékkal való viszonyra tettem megjegyzést (az elmúlt hónapban én is minden vagyok, csak aktív nem), hanem a jellemre. Én sem voltam CV pro, top tier-ben én sem erőltettem a játékot, olykor-olykor, ha elkarcolgattam a Sókakuval vagy lady Lex-szel. De nem is mentem rankedre újabban már, kláncsatákra pedig soha, noha papíron klánt vezetek. Az, hogy "átlagos képességű játékosként leülök heti átlag félórára", nekem aztán a világon semmi bajom nincs, sőt. Beszélgettem már el teljesen civil és szórakoztató módon olyan csapattárssal is, aki harminc másodperccel azelőtt torpedózott ki. Ezzel párhuzamosan viszont tartom a véleményem a stream-en is fröcsögő, nem is annyira kisebbségről, akik folyamatosan tolják a "Nerf HE", "nerf destroyers", "air cancer", "oh no, you hurt my battleship"-szövegeiket. Ők azok, akik most visongva ujjonganak, hogy kibelezik a hordozókat.
A baj csak az, hogy az alfa-verzió képei alapján nem belezik. Ugyanúgy fölöttük fog keringeni permaszpottal az - ezúttal - egyetlen raj, csak egyrészt most már a hordozó osztatlan figyelmét fogják élvezni, másrészt harminc másodpercenként kapni fogják a két gyújtást a rakétaszalvóval az arcba. Mert "kitörölni cirkálókat", az jár, de "kitörölve lenni hordozó által", az felháborító. Nos, mostantól kezdve ilyen nem lesz. Mostantól szép lassan, égve fognak megdögleni. Eddig az volt a baj a hordozókkal, hogy "1 v 1"-eztek. Mostantól "1 v 12"-zni fognak. Ezt pedig klikktibiék részben maguknak főzték, a némileg arrogáns megjegyzésem pedig erre a tömegre vonatkozott, nem a hétköznapi játékosokra. A hétköznapi játékosok kellene, hogy a játék gerincét adják (ezért vagyok nagyon zabos finoman szólva pl. a kompetitív játékosoktól itt-ott látható "Oké, hogy OP a Sztálingrád, de én ezért "megdolgoztam", úgyhogy nekem ez jár!-baromságokra), de hát a nagy számok törvénye szerint elnyúlik két irányba a haranggörbe, ezzel sem lenne semmi gond alapesetben, de az ostobaságot ettől még nem emelem piedesztálra.

Nagyobbrészben viszont kétségtelenül a WG cseszte el, amikor hibát hibára halmozott, a manuál dobás kiiktatásával T6-ig, aztán T5 és T6 találkozások engedésével, AP-bombákkal, aztán megkoronázták ezt a Saipan-nal, Kagával, vagy a Szürke Szellemmel, hogy a GZ-t meg se említsem, és sorolhatnám. A hógolyóból lavinát csináltak, és végül törölték a francba az egészet, pedig a rendszer még menthető lett volna. Vitathatatlan tény, hogy a hordozók szarok voltak, és a WG egyre szarabbá gyúrta őket, de az alapkoncepcióból még így is átjött az, hogy mi egy lapos és mit kéne csinálnia.
Az a problémám tehát, hogy a fürdővízzel együtt kiöntötték a gyereket is. Jelenleg azt mondom, ennyi erővel inkább vették volna ki a hordozókat tokkal-vonóval.
Vagy ennyi erővel fejezzék be a "tengeralattjárók soha nem lesznek a játékban, nem működnének, egyébként sem csata-fegyvernem volt"-szöveget, mert szemmel láthatóan bármi működik a játékban, ha eléggé megnyomorítják a koncepciójukat; lődözhetünk mi még itt légvédelmi ballonokkal is.
Utoljára szerkesztette: PrasCo, 2018.09.06. 23:57:25
#17056
Meg lehet nézni, hogy mivé vált a wot, mert a "nem pro" játékosok sírásának (és a saját kapzsiságának) engedett a wg: mára egy inkább feldühítő kreténség lett, mint "játék" és ettől a wows sem állt már eddig se távol...!
El kéne tudni fogadni, hogy a "társasjátékokban" (is) vannak bizonyos elvárások, egy bizonyos szint fölött, amit, ha nem ugrik meg a delikvens, akkor bizony a többség (jogos) haragját zúdítja a fejére - hacsak a többi sem éri el azt a bizonyos szintet, de a "haragtól" ez sem véd meg, mert ez is népszokássá vált a wg termékeiben a "játék" (immár csak megkopasztógép) és a játékosok (immár csak megkopasztott "angry birds-ök"😉 színvonalának erős hanyatlása mellett!

"Oh, you misunderstand me, Lieutenant. All I meant was it's a little foolish to worry about your careers at a time like this when there's a good chance we're all about to be killed." (Garak)

Trucker39
#17055
Megtaláltam közben:

"What about captain skills for CV's?
It's too early to talk about that, but since the CV gameplay is reworked, a rework of those skills will also be needed. If the changes are big enough, they'll offer respecs,... to offer a smooth transition."

#17054
Köszi
Trucker39
#17053
Azt olvastam a fórumban (Wows ide vonatkozó része), hogy majd át lesz dolgozva és hozzá lesz igazítva az új játék módhoz.

#17052
Mi lesz a kapitányskillekkel?
Trucker39
#17051
Értem, de miért hívjátok továbbra is CV-zésnek? A hordozót, max a kis térképen lehetett látni, ahogy nagy nyugodtan bandukol neki a szigetnek... gondolom. Ez így ebben a formában egy World of Warplanes, átültetve ebbe a játékba. Biztos kevés volt odaát már a játékos és így toboroznak, vagy nem tudom.

A komoly CV játékosok biztosan nagyon "örülnek" ennek az átalakításnak. Aki próbálta a hordozóval történő játékot, az hamar rájött, hogy baromi nehéz jól játszani vele. A többi játékos meg inkább a kezét leharapná, csak ne kelljen megdicsérni, mikor a hordozó jól végzi a dolgát.
A szép. új világban meg majd lesz nagy nézés, meg sopánkodás, hogy nem jön a CV segíteni. El lesz a kis rajával és szépen torpedózgat, meg bombázgat, meg rakétázza ki a vízből a rombolókat. El lehet felejteni szerintem az ollóban támadást hajók ellen, a saját rombolók fedezését, ellenfél romboló spottolását. Az AI gépek hogyan fognak működni, még nem lehet tudni. Ha úgy mint a légvédelem, vagy a másodlagos fegyver irányítás, hát... az érdekes lesz.

Biztos nagyon fognak neki örülni a játékosok.

Sajnos a hordozó játék pont nem alkalmas arra, hogy fáradtan, munka után leüljön vele valaki játszani. Illetve alkalmas, de szerintem a T4-5 szintig. Magam is azokat szoktam elő venni néha és kerülök velük egyet-kettőt. Magas szintűeket elő sem merem venni. Van egy T10 USA , meg egy T9 IJN hordozóm. Mivel tetszenek, így az USA ágon - egy kivételével - az összes hordozó a kikötőmben horgonyoz. Bármikor mehetnék velük is, de csak a csapatom kárára lennék. Azokkal rengeteget kel gyakorolni, éles játék előtt be kell melegíteni és csak utána neki veselkedni. Magas szinten a CV már szinte sportnak mondható. 4-5 magas szintű csata után piszokul el tudok fáradni.

#17050
Bár én rettentő keveset CV-zek, és momentán totál kiakaszt mikor mellém dobja egy CV az xdb torpedóit, de az új mód gyakorlatilag egy arcade valamivé kicsinyíti le a CV játékmenetet.
Mondjuk egy kb world of HE spam jellegű játékban úgy tűnk erre van igény. Gondolkodás ne legyen, csak klikk, meg tűz.

FIRE comes pre-installed as standard and the loader/driver are inserted as corpses to save time

#17049
Maximálisan egyetértek veletek CV ügyben. Ha pro CV-s lennék, engem is halálra idegesítene, ha így lebutítják a hordozós játékot.
De nem vagyok pro...sőt! Bizonyos értelemben én is "átlag-klikktibi" vagyok. Persze nem azért, mert sík hülye vagyok a hordozókhoz, vagy a hajókhoz (hajózás története pl. az egyik fő hobbim).
Olyan értelemben vagyok "klikktibi", hogy legtöbbször este, fáradtan, monitor előtt eltöltött nap után ülök le játszani. Célom a könnyű kikapcsolódás, egy a hobbimhoz nagyon közel álló játékkal. Jelenlegi állapotában a CV-zés fáraszt, nem pedig kikapcsol.
Ha szétcseszik a CV-zést full árkád-ra, esetleg én is rákapok. Nem azért mert idióta vagyok, hanem mert így árkádban talán szórakoztatóbb lesz, a mostani "ezer dologra kell figyelni egyszerre" dolognál.
Szóval a toborozzunk plusz játékosokat a cv-re, ezzel a gagyi röpködéssel, valószínű működni fog.
Ettől függetlenül én azért mégiscsak meghagynám a mostani RTS szerű CV irányítást és csak opcióként raknám be az árkád, repcsi nézetes röpködést. Persze ennek meglenne előnye, hátránya....
PrasCo
#17048
Lényegében egyetértek. Az új játékmód teljesen agyhalott lövöldözgetésnek néz ki, de ami a legfontosabb, hogy nem a hordozóról szól, hanem a repülőgépről. Egy world of WARSHIPS-ben.
Persze, az meggyőződésem, hogy az originál célt (több játékos a cv-k alá) azzal, hogy lehülyítik a CV-játékot átlag-klikktibi szintjére, korrektül elérik.
Trucker39
#17047
Kérdések és válaszok a hordozók átdolgozásával kapcsolatosan.

Nem ájultam el a WG válaszaitól. Meglátjuk, mi lesz belőle. Továbbra is az a meglátásom, hogy az eddigi CV játék lényege veszik el. A gondolkodás és helyes taktika kialakítása. E helyett lesz kézi bombázgatás, meg rakétázás, meg torpedózás. A CV játékosokat nem ez érdekelte eddig sem. Mármint hogy lássa, milyen alakzatban repülnek rá és hogyan támadják az ellenfél hajóit. Sokkal inkább az érdekelte, hogyan tudná még jobban átlátni a térképet, hogyan tudná még jobban és könnyebben irányítani a rajait a megfelelő helyre. Mindezt egy - erre a célra szinte teljesen alkalmatlan - kezelőfelülettel.

Több helyen olvastam, hogy azért sopánkodnak a CV játékosok, mert oda lesz a kényelmes játékuk. Aki így gondolja, javaslok megnézni egy profi játékos felvételét, ahol komolyan játszik hordozóval és látni, hallani a billentyűzet hangját is. Egyik-másik kezdő gépírónő megirigyelhetné, azt a másodpercenkénti leütés számot.

#17046
Ez nagyon jó hír. Én asszem fordítva csinálom, mivel a prémiummal játszom többet, és azzal van kedvem játszani, így arra képezem. A végén a Bismarcknál biztos újraosztom a pontokat. Az az advanced artillery nagyon tetszik benne. Hogy több mint 10 kilométerről a másodlagos fegyverzet beindul. Graffal múltkor kaptam az áldást, hullott a vakolat, meg a berendezés mindenfelé, és a fő ágyúkkal le se szart. 😄
Trucker39
#17045
A premium hajókra nem kell külön átképezni a kapitányt, nem kap büntetést azért mert abban a hajóban van. Abban viszont igazad van, hogy a skillek nem igazán passzolnak össze egy csatahajó és egy cirkáló esetében. Ha hatékonyan akarod használni a csatahajó kapitányát a cirkálóban, akkor a skillt újra osztod megfelelően.

Mondjuk és spórolós vagyok, így a premium hajóban úgy fejlesztem és úgy osztom el a pontokat, hogy az a majdani hajójának legyen megfelelő. Igaz, kevésbé lesz hatékony a premium hajóban, de az átképzés meg pénzbe kerül, nem is kevésbe.

#17044
Ja, fontos szakmai kérdés:

Most a Nürnbergre képzett kapitányom van a Grafspee-ben, ami szintén cirkáló. Nem kellett külön átképeznem a prémium hajóra. Probléma, hogy én a német csatahajó ágat húzom, mer a Bismarckot akarom. Jelenleg a Bayern van meg, abban egy másik kapitány üldögél. Szóval jól sejtem, hogy ha átképzem csatahajóra a cirkálókapitányom, akkor utána a Graf Spee-re nem lesz oké?
#17043
Oké, kapcsolgatok rajta, lehet valamelyik billentyűt nyomtam csak el. Vagy resetelem a beállításokat. Tényleg.

A kő-papír-olló nem működik, az egységeknek egymást is tudniuk kell ütni, nyilván eltérő taktikával. A tengeralattjáró emiatt alapból kiesik. A rombolókat szerintem azért buffolták fel, mert nem mindegyik szuperálcázott torpedókat lődöző ninjon, és ha nem ilyen egy romboló, akkor ki kell találni, hogy mi a tökömet kezdjen magával. Kell a seggük alá rakni olyan taktikai lehetőséget, amivel felvehetik a harcot cirkáló és csatahajó ellen, ha történetesen olyan szar az álcájuk, hogy kénytelenek az ágyúikra támaszkodni. Mittudomén ha füstből lövöldözik, akkor be kell menni utána a füstbe, vagy el kell kerülni a füstöt, vagy torkolattűz alapján megpróbálni eltalálni, vagy mittudomén. Persze lehet túltolták és valóban komoly probléma magasabb szinten.
Trucker39
#17042
Igen. Azóta kaptam olyat levelet is, hogy felejtsem el a dolgot. El..baltázták és mindenkinek kiküldték. 😊

#17041
Más is kapott olyan levelet ahol közlik hogy kapott pár hajót(Medea
• Valkyrie
• Wakeful
• Alaska
• Le Terrible
• Jean Bart ) a garázsba kapitánnyal együtt?
Utána egyébb infók és az elköszönés: We, at World of Warships Supertest Team, are grateful for you participation and efforts!
Trucker39
#17040
Nem kell semmibe bele barmolni. Saját maguk rúgták fel a játék kő-papír-olló játékszabályát. Eleve kimaradt a játékból egy elem már az elején. Ez pedig a tengeralattjáró. Aminek a fő ellensége a romboló. A rombolónak nem lett munkája, de a WG-nél valakinek a szíve csücske a rombolózás, így kitalálták a láthatatlan, végtelen torpedóval rendelkező, kicsit neki lejtő játékot. Kapott spec torpedókat, kapott spec légvédelmet, stb. Holott a rombolóknak nem ez a szerepkörük. Csak amire készültek, nos olyan nincs a játékban. A romboló nem ellenfele a cirkálóknak, itt igen. A cirkáló feladat köre lenne a romboló vadászat és az erős légvédelem, kísérés, támogatás stb. Itt néhányból lángszórót alakítottak ki, másokból meg szuper páncéltörő golyószórót. Persze füstből, mert azt úgy kell. Abba ne is menjünk bele, hogy füstből egyetlen tüzér sem lenne képes a célt eltalálni. Legfeljebb tűzvezető radarral, de ekkor még nem volt ilyen. A csatahajók szerepe meg adott. Nagy tűzerő, erős védelem, aránylag kis helyre összpontosítva. Nem ellenfele a romboló és a cirkáló sem. Ellenfele lenne a tengeralattjáró és a hordozó. A hordozó megjelenésével már kicsit megkopott a ragyogása. Nem véletlen hogy jelenleg a tengereken a hordozóra van alapozva a támadó erő. A játékban is ez majdnem jó irány volt, csak kitalálták, hogy legyen oldalanként két hordozó is. Szerintem ezt nem kellett volna. Oldalanként egy-egy épp elég. A hordozó meg maga nagyon érzékeny bármilyen támadással szemben. Ha tengeralattjáró lenne, arra is.

Ki kellene józanodni kicsit a WG-nél és visszatérni a hagyományos, mint írtam. kő-papír-olló játékmegoldáshoz. Az egyensúly kialakításával kellene törődni, nem az újabb és újabb még papíron is alig létező hajókkal.

MOD-ról. Valamit elronthattál esetleg telepítéskor, vagy nem tudom. Évek óta használok MOD csomagot, nem tapasztaltam hasonló jelenséget. Egy mezei célkereszt feltelepítése biztosan nem okoz ilyen problémát, mivel a csomag telepítője, évek óta profin és biztonságosan teszi a dolgát.
Ha nem sikerül megjavítani, meg kell keresni a játékon belül a res_mods mappát és az aktuális verzióhoz tartozó modokat törölni, majd újraindítani a játékot.
Volt hogy 25-30 féle MOD is települt nálam egyszerre és még sem volt vele probléma.

#17039
Annyira én nem aggódok, nem érdekük tönkretenni a játékot. Szóval ha nem működik amit csináltak és jön tízezer anyázó komment, akkor majd változtatnak.
Pluskast
#17038
Szerintem az egész rendszerhez hozzá sem kellene nyúlni, legalábbis ezt biztosan nem kellene. Ez egy ilyen elbarmolt ruszki sufni tuningnak tűnik. Na és ahogy te is írtad, ha nincs vadász cseszheted a légvédelmet. Hacsak nem fogják fel buffolni a hajók légvédelmét.

“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”

#17037
Ebben a játékban a romboló a tengeralattjáró. Nincs szükség extra torpedós egységre. Plusz olyan egységek kellenek, amelyek egymást képesek elpusztítani, és csatahajó nem tud tengeralattjárót gyilkolni. Persze rá lehet aggatni vízibombákat, de akkor bele kellene barmolni a hajómodellekbe, és hiteltelenné kellene tenniük azokat.

Más: feltelepítettem az Aslan mod-ot, csak az egyik célkeresztet választottam, mocskos tetszik, hogy megmutatja az ellenséges hajó kanyarodási szögét. Egyetlen probléma, hogy eltűnt a bal alsó HUD-om, amin a saját hajóm adatai lennének. Most lehet hogy megnyomtam valami gombot, de nem találom egyszerűen, kurvafrusztráló. Mivel tudom behozni a bal alsó hud-ot?
Trucker39
#17036
Köszönöm a pontosabb fordítást! Így még kevésbé tetszik, amit a WG valami deliriumos állapotban kitalált.
Ha nincs vadász irányítás, nincs légi fölény. Páros lábbal kell seggbe rúgni a történelmet meg a katonai taktikákat. Egy század irányítható egyszerre? Ezt vajon melyik debil, történelmet még hírből sem ismerő idióta álmodhatta meg? A valóságtól teljesen elrugaszkodott, rossz ötletnek tartom. Szerintem aki repülővel akar hajókat támadni, az inkább talán a warplanes játékkal játsszon. Lehet, hogy abban van is ilyen lehetőség.
Szerintem már ott téves az elgondolás, hogy a repülőket - úgymond - személyesen irányítja a játékos. Kérdem én, miért? A játékos a komplett hajóért felelős. Olyan irányítást kell hozzá kitalálni, hogy ezt a feladatot maradéktalanul tudja teljesíteni. Ez szerintem ebben a formában nem olyan lesz.
Vadászok csak úgy maguktól jönnek-mennek? Még nagyobb ...idiótaságnak gondolom.

Továbbra is azt gondolom, telesen rossz ez az irány. Mint tegnap is leirtam, valami olyasmire gondoltam, hogy a rajok irányítása úgy működjék továbbra is mint eddig. Viszont úgy kellene a paramétereket tekergetni, Hogy egyetlen hajót se tudjon egy rácsapással elsüllyeszteni. Ez mégiscsak játék.
Egyedüli gondom a vadász irányítással van jelenleg. Visszatenném azt ami tier 5-ig van. Vagyis a Strife őrületet megszüntetném. Amúgy is marhaságnak tartottam. Semmi valóságalapja nincs a dolognak. Helyette bevezetnék valami skill rendszert a vadászoknak, sőt talán a többi repülőgépnek is. Valami nem túl bonyolultat, hogy bárki értse. A háttérben lehet bonyolult és összetett számítás, az nem érdekel. Olyanra gondolok, hogy ha egy raj volt már csatában és azt túl élte, akkor kap valamennyi tapasztalati pontot, amitől javulnak a képességei. Persze nem a végtelenségig, hanem egy jól körül határolt értéktartományon belül. Kapna a raj egy színjelzést például, vagy csillagokat, vagy bármit. Persze ha a raj csak egy része éli túl és újoncokkal lesz feltöltve, akkor..hígítva kapná meg a pontokat, vagyis nem lenne annyira tapasztalt. Ha jól vezetgeti a játékos a rajokat és nem küldi be őket a darálóba, akkor egyre tapasztaltabb, nagyobb hatékonyságú repülő rajai lesznek, persze a korlátokon belül. Játékon belül ez mennyire lenne zavaró? Szerintem működne a dolog. Tapasztalatlan ellenfél rajait azonos létszámban legyőzné, de 2x-s túlerővel szemben már alul maradna. Tehát nem hősöket képzelek a rajokba, csak tapasztaltabb pilótákat.
Persze továbbra is szigorúan meghatározott repülő számmal rendelkezne egy-egy hordozó. Annyival bővülne a paraméter, hogy mikor rámutatunk jobboldalon a fegyverzet, stb paramétereire, egy legördülő panelen mutatná egyszerű színskálán, a rajok állapotát. Mondjuk zöld a nagyon kezdő a lila meg a nagyon tapasztalt rajt mutatná.
Valahogy jobban tetszene és jobban is hasonlítana egy hordozó irányítására. Nem szabad elfelejteni, hogy egy hordozó feladata nem merül ki annyiban, hogy egy rajt felküld, majd azzal háromszor támad. Ha így lett volna bármelyik valós csatában, a repülő raj parancsnoka inkább főbe lőtte volna magát már felszállás előtt.
Mi lesz a felderítéssel, a saját hajók fedezésével, a hordozó megvédésével, félrevezető manőverekkel, romboló oltalmazásával és még hosszan sorolhatnám?

Pluskast
#17035
Azért nem szerepelnek a vadászok mert, a videó elején mondta a srác, hogy kiveszik őket, csak a skillek által szerezhetsz majd, de azt nem fogod tudni irányítani. Nem lesz több raj (ezt is megemlíti), egyszerre egy lesz a levegőben, ami hármasával támad. 12 gép van egy támadó egységben, és hármasával fognak a gépeid fogyni egy támadás után. Ergo egy "századdal" hat támadást tudsz kivitelezni. Gondolom miután elfogynak lesz egy újra töltési idő, kiválasztod melyik egységgel (rakétás, torpedós, bombázó) mész, aztán mehet. A véleményem az, hogy ez egy abszolút, hülye, idióta koncepció. Gyakorlatilag semmi esélyed a hajóddal, hogy megússz egy légi támadást. Annyi esélyed sem lesz mint ami eddig volt, tekintve, hogy így első ránézésre csak egy 2 iq-s debil nem fog tudni eltalálni téged. Ráadásul a csatahajóknak még szarabb lesz. Szép nagy, eltéveszthetetlen, zsíros célpontok lesznek. Amúgy meg ha már ez így lesz, akkor tegyék lehetővé, hogy én tudjam irányítani a légvédelmi tüzérségemet, mert ez így egy cseppet OP és aránytalan.
Utoljára szerkesztette: Pluskast, 2018.09.04. 15:00:21

“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”

#17034
😊)))
Trucker39
#17033
Én sem hiszem, hogy ebben a játékban lenne nagy buvárnaszádozás. A sokkal gyengébb grafikával rendelkező Steel ocean-ban meg tudták oldani. Sőt, emlékeim szerint ott működött a vizi bomba vetés, meg minden lőszernek, torpedónak fix darab száma volt. Sőt, emlékeim szerint - bár ebben lehet hogy tévedek - a rombolók nem kaptak a torpedózáshoz ilyen célzás segítő sávokat. Sőt, emlékeim szerint abban a játékban a légvédelmet, főfegyverzetet, másodlagos fegyverzetet külön-külön a játékosnak kellett irányítania. Meglepő módon egész használható módon.
A sokkal nagyobb játékostáborral és valószínüleg sokkal nagyobb költségvetéssel rendelkező WG-nél ezek elérhetetlenek és persze megvalósíthatatlan dolgok.

#17032
Nagyon remélem nem lesznek benne u-bootok. Ellenük lenne ugye a DD osztály, de hát nagyon jól tudjuk milyenek a DDk. Egy DD sem fog tengókra vadászni, előre borítékolom. Vagy lesznek majd vadász-tengeralattjárók?
De ha jól tudom, a megjelenítésért felelős engine nem teszi lehetővé a tengókat.

FIRE comes pre-installed as standard and the loader/driver are inserted as corpses to save time

Caliph
#17031
igen,ez lenne a battlestation pacific módszer..és ott az ubootok is jól meg voltak oldva

CefreTeam™ A valóság olyan illúzió, amelyet az alkohol tartós megvonása idéz el?.

#17030
Azt hol rögzíti, hogy a kapitány kizárólag a repülőzéssel kell foglalkozzon? Ennek opcionálisnak kell lennie. Nem tudom hogy lesz, de úgy kellene lennie szerintem, hogy marad a régi rendszer esetleg picit átdolgozva, és ha a kapitány szeretne részt venni tevőlegesen az akcióban, akkor bekapcsolja ezt a nézetet.
Caliph
#17029
szerintem bbként a gyújtogatás nagyobb veszély már,mint egy cv 😄

CefreTeam™ A valóság olyan illúzió, amelyet az alkohol tartós megvonása idéz el?.

Caliph
#17028
és az is milyen már hogy 12 gép van egy kötelékben,egyszerre ha jól láttam egy kötelék van fent,és csak 3 repcsi támad,tehát négy támadási kört tudsz tolni,tehát az utolsó hullámnak 4x kell bevágtatni a légvédelembe 😄
Szerintem ez igy nagyon kaki,remélem változtatnak rajta , sokmindenben

CefreTeam™ A valóság olyan illúzió, amelyet az alkohol tartós megvonása idéz el?.

Tono34
#17027
Ha már harmadával kevesebb cv lesz már megéri 😊 😉

10 féle amber van a világon, az egyik amelyik ismeri a kettes számrendszert, és a másik, amelyik nem.

Trucker39
#17026
Megnéztem a felvételt és meghallgattam a kommentárt is. Nekem nem igazán tetszik ez a dolog így.

1. A hordozó kapitányát gyakorlatilag visszaminősíti egyetlen repülő raj parancsnokává.

2. Ha már így visszaminősítette, a hajóval, többi repülő raj koordinálásával ki foglalkozik?

3. Szépen nézegetjük repülés közben a horizontot, miközben egy kicsit gyakorlottabb CV kapitány tudja, hogy ez így elfecsérelt, drága idő.

4. Gondolom, még nincs a légvédelem beállítva, mert elég sok gép túl élte a támadást.

5. A helyett, hogy minden hajóra a - fogyóeszközökkel megegyezően - véges számú lövedéket, repülőt, torpedót tenne, ha jól véltem kihallani, végtelen számú lesz a repülők száma.

6. A rakétavetőzést teljesen felesleges, sőt nagyon rossz ötletnek tartom. Szerintem így is gondban vannak a hajók a rengeteg felgyújtás miatt. Ez szerintem teljesen irreális a játékban.

7. A vadászok egyáltalán nem szerepeltek a videóban, ami nagyon nagy probléma. Fontos megjegyeznem, hogy ebben a játékban is a légi fölény kivívása nagyon fontos dolog. A légi fölényt meg a vadászok vívják ki. Azért fontos, mert akié a légi fölény, az gyakorlatilag zavartalanul garázdálkodhat a csatában. Bárkit, bármikor elsüllyeszthet.

8. Már említettem korábban, de külön ki emelem. A multitasting, mint ahogyan Flambass is említi. A CV játék alapja, hogy minden egységet folyamatosan figyelemmel kell kísérni és nagyon precízen mozgatni őket. Érdemes megnézni ezzel kapcsolatosan néhány profi CV játékost, mit művel a térképen. Nagyon jól bemutatja, mi is a feladata a CV hajóosztály irányító játékosnak. Ezzel szemben a videóból az jön le, hogy gyakorlatilag percekig örömrepül a játékos, holott, másfelé ezer meg egy dolga lenne. Ez így teljesen rossz megközelítése a problémának.

Szerintem teljesen rossz felé indultak el a WG-nél ezen probléma megoldásával kapcsolatosan. Valami olyanra számítottam, hogy a nagyon is esetleges, és reflexszerü vadász irányítási borzalom helyett kitalálnak valami emészthetőbb dolgot. A hajók támadását meg nem nagyon bolygatják. A CV kapitánynak nagyon fontos, hogy minél több időt töltsön a taktikai térkép fölött. Jól átlássa a csata alakulását és ahhoz igazítsa a taktikáját. Örömrepkedés közben erre semmiféle lehetőséget nem látok.

Most így hirtelen felindulásból ez a véleményem a fejlesztéssel kapcsolatosan.

Caliph
#17025
tiszta battlestation midway illetve pacific,akkor jöhetnek a tengeralattjárók is 😄

CefreTeam™ A valóság olyan illúzió, amelyet az alkohol tartós megvonása idéz el?.

Caliph
#17024
új cv work in progress , még én sem láttam 😊

CefreTeam™ A valóság olyan illúzió, amelyet az alkohol tartós megvonása idéz el?.

Trucker39
#17023
Pontosan. Sajnos nagyon meg van magyarázva, hogy az miért kell a rombolóknak. Lassan már légi flottát is kapnak a rombolók ebben a játékban. A sok-sok pálya lejtés mellé, amit eddig kaptak.

#17022
Ezért lenne jó kiszedni a torpedóknál a célzósávot, elég nagy előnyhöz jutnak ezáltal, szemben a "szemmel célzókkal" 😊

FIRE comes pre-installed as standard and the loader/driver are inserted as corpses to save time

#17021
Köszi szépen. Nagyjából én is így viszonyítok, csak én az alap skálához képest csináltam ugyanezt, de kipróbálom ezzel. 😊
PrasCo
#17020
Valószínűleg megint csak elcseszték, és ezek az idióták mindenkinek kiszórták a mailt a szuperteszterek helyett. Kaptam én is, hajót - természetesen - nem.
Tono34
#17019
Más is kapott mailt teszthajókról?

10 féle amber van a világon, az egyik amelyik ismeri a kettes számrendszert, és a másik, amelyik nem.

#17018
Eddig azt hittem csak a WoT-nál rohadnak le a szerverek. Na most itt is összejött.
#17017
Ha esetleg érted az angolt akkor ebben a videóban a srác jól elmondja a célzást.
Trucker39
#17016
Szerintem van róla szó fórumokban. Rá kell keresni. Maga a használata nem bonyolult. A skála felső része 30 csomó sebességhez van, míg az alsó 20 csomós sebességhez van beállítva.

Ideális esetben, párhuzamosan haladtok egymással, a cél 30 csomós sebességgel halad és nem manőverezik, ebben az esetben a felső skálát kell figyelembe venni. Megnézni a lövedék repülési idejét, például 5 másodperc, majd a felső skálán 5 egységet elő tartani.

Most felmerül persze a kérdés, hogy mi van akkor ha valami csak 15 csomóval megy, akkor lehet használni az alsó skálát?

Ilyen esetben nem a hajó pillanatnyi sebességét kell figyelembe venni, hanem a hajó típusát. Pontosabban konkrét hajó osztályt. Fel kell ismerni a hajót, amit látunk a célkeresztben és meg kell tanulni, hogy annak a hajónak mekkora a legnagyobb sebessége. A kémény füstből pedig látjuk, hogy mennyire tolja neki a kapitánya. Tehát ha egy gyors csatahajó van a célkeresztben, felső skálát használjuk. Ha régi, lassú csatahajót látunk például, akkor meg az alsót. Természetesen a max sebesség értékek sem pont 20 vagy pont 30, de jó közelítést adnak. Ha tudom, hogy a célpontom 35 csomóval is tud menni és a füst alapján úgy becsülöm, teljes sebességgel halad, akkor a felső skálán a kalkulált értéken felül, még kicsit előrébb célzok.

Gyakorolni kell vele, hogy készség szinten menjen a számolás és az azonosítás bonyolult körülmények között és.

Azért kedvelem ezt a számolásos előretartás kalkulációt, mert az ösztönös ráérzéssel ellentétben, ez tanulható. A másik meg sokat alapoz az adott játékos adottságaira, lépességeire. A számolásos módszer, meg gyakorlatilag mindenki számára érthető és tanulható. Jó néhány százalékot lehet vele javítani egy átlagos, vagy gyengébb játékos találati százalékán.

Nem szabad elfelejteni, minél több a találat, annál nagyobb a valószínűsége a több sebzés kiosztásának.

#17015
Na pontosan ilyen dolgok izgatnak ebben a játékban. Az osztott skálához hol találok anyagot, hogy milyen sebességre mennyi előretartást számoljak vele?
Trucker39
#17014
Ha nem hát nem. A célzás tanulásához meg javaslom a dinamikus irányzékot, valamint az Aslain's MOD csomagból a képen látható célkeresztet. Használatához amúgy is be kell kapcsolni a dinamikus irányzékot. A célkeresztet azért javaslom, mert osztott sávos. Felül a gyorsabb hajók, alul a lassabb hajók előretartás számolásához megfelelő skálával. E mellé javaslom a célpont kéményének füstjét megfigyelni. Azt nem árt tudni, hogy minden sebesség értékhez tartozik fixen egy-egy füst hátra hajlás mérték is. A távolságtól függetlenül mindig látszik és mindig akkora az elhajlása, mint amekkora sebesség értékre van a hajó beállítva. Itt persze vigyázni kell, mert teljesen más az érték egy romboló fél sebessége és más egy csatahajó teljes sebessége között. Itt sokat kell tanulni, míg megtanulja a játékos, hogy milyen hajót lát. Itt konkrét típusra gondolok. Az adott hajónak mekkora a maximális sebessége. Ehhez kell viszonyítani a kémény füstöt és az előretartást máris könnyebb megbecsülni. Amikor meg már rá áll a játékos keze, szeme a dologra, mehet ösztönből a dolog. Addig viszont meg kell tanulni helyesen célozni. Amit leírtam, nem légből kapott dolog. Így működik a játék. Természetesen a közeledő, távolodó, kiforduló hajók más esetek, de ilyen hajókra kár is lőni lassú ágyúkkal. Erre ott vannak a gyorstüzelő lövegek, folyamatos célhelyesbítéssel. Persze beleszámít még az adott hajó szórásképe és még sok-sok dolog, de ez már professzionális szint. Kár még belemenni.

A statisztika meg azért kell, mert látható belőle, az adott játékos célzási pontossága egy-egy hajóval. Ezt kell először ellenőrizni. Ha túl alacsony, máris megvan az egyik probléma, miért kevés sebzést oszt ki a játékos. Az ugye alap, hogy egy-egy csatában a saját hajónk HP-ját illik lesebezni az ellenfél hajóin.

Mint Darun is írta, meg kell tanulni, melyik hajónak mi a szerepe a csatában és ahhoz igazodva játszani vele. Magasabb szinten a hősködöket nagyon gyorsan eltakarítja az ellenfél. Ide tartozik a magányos Rambo is. Még a rombolóra is azt mondanám, hogy jó ha valaki kíséri és ha bajban van, tud neki segíteni. Magas szinten meg még bejön a képbe a profi kézben igencsak veszélyes hordozó is.

Összességében sok-sok tanulni való van a játékban és ajánlott is az ismeretük elsajátítása, hogy ne csak cél hajóként legyünk jelen a csatákban.

Mellékelem a képet az irányzékról. Természetesen ez a MOD - a többivel együtt - a csomagban engedélyezett és használható. A csomag összeállítója minden esetben ellenőrzi és csak a jóváhagyott MOD-k kerülnek a csomagjába.

Spoiler (katt a megjelenítéshez)

#17013
Nekem is van célom, de olyasmi hogy például megtanulni helyezni a lövéseket a 12-16 kilométeres tartományban gyorsan mozgó nehéz célpontok ellen. Kellene valami célzást segítő tananyag, hogy ne csak érzésre lövöldözzek. Most annyi a célzásom, hogy megnézem a lövedék sebességének idejét, és akkor lassú csatahajónál levonok belőle 1-2-3 egységet, és úgy lövök, cirkálónál másfél-kétszer többet számolok, rombolónál meg hármas szorzó van. Ezeket csak úgy érzésre kitaláltam, nagyjából működnek, és akkor ehhez jön az amikor elkezd kanyarodni a tündér és úgy kell még módosítani. És akkor ezzel csak a testre célzok, tehát nem tudom helyezni a lövést, hogy mondjuk citadellát célozzam. 8-10 kilométerről már jobban megy a hajóközép eltalálása. Plusz amit még meg szeretnék tanulni, az az összes ellenséges hajó tulajdonsága 5-8 tierben. A gyenge pontok, az erősségek, sebességek. Tehát én nem statisztikát nézek, hanem ezeket van motivációm begyakorolni, és akkor biztosan lesz fejlődés is. A taktika meg jórészt adott, random csatában ha csak annyit tesz a játékos, hogy nem hajózik nagyon előre, hogy kereszttűzben közelről szétlövesse magát, akkor már megtette az elvárhatót. Az már totál szerencse kérdése, hogy az elfoglalandó körökre egyáltalán figyel-e a csapat. Általában a végén szokott észbe kapni mindenki szerintem, hogy jé elfoglaltak 3 kört, buktuk a játékot mer lejár a számláló. 😄
#17012
Elvileg tényleg mindenki azt csinál, amit akar, de azért ennek egy csapatjátéknak kellene lennie, nem véletlen, hogy minden hajónak meg van a rendeltetése a játékban. És nyilván ajánlott eszerint használni, hogy nyerhessen a csapat.
Abban igazat adok, hogy addig érdemes játszani vele, és ez minden más játékra is igaz, amig élvezetet okoz a játék. Ennek azonban nem kell feltétlen összefüggenie a statisztikával. Ahogy itt, a WoT-ban is "közepes" játékos voltam, volt egy kitűzött célom, hogy hetente/havonta mennyit akartam fejlődni. És nem azért hagytam abba a WoT-ot, mert ez nem sikerült. Ráadásul a számokat hajlamosak az emberek sajátságosan értelmezni, ennek ellenére azért valamit még is csak megmutat abból, hogy hogy játszik valaki.
#17011
De én nem adok ki magamról infót, most próbáld feldolgozni. 😊

Különben is, statisztikához több száz adat kell, Grafból meg van 20-30 csatám. Nem jelent semmit. Még tanulom a hajót. Plusz tapasztalatom szerint nem szabad belehülyülni a statisztikai adatokba, ha csak játszik az ember és nem profi, mert akkor az már nem játék, hanem kerget mindenféle számokat, és ha nem jön valami össze akkor kesereg, miközben ez csak játék, mindenki azt csinál benne amit akar.
Trucker39
#17010
Nos, itt kezdődnek a problémák. 😊

A statisztika minden szónál többet elárul egy-.egy játékosról.

#17009
Nem tervezek egyelőre feljebb menni. Ezzel. a hajóval addig játszom, amíg elegem nem lesz a játékból. Ez most a terv. 😄

A játékom teljesen átlagos szerintem, azt csinálom amit a szituáció ad, vagyis a játék elején távolról lövöldözöm az éppen hatótávba becsúszó cirkálóra-csatahajóra, de akár rombolóra is, ha csak az van. Később van az, hogy összekuszálódik a csatatér és akkor adódnak olyan szituk, amikor közelebb kerülünk egymáshoz. Akkor sem vezetem bele a hajót 5-6 hajó hatótávjába, hogy ripityára lövessem, hanem ha a közelembe sodródik lényegében bármi, annak nekimegyek. A Graf és a korábban próbált lényegében bármely cirkáló között az a különbség, hogy ezzel a hajóval megtehetem ezt, vagyis a játék minden szakaszában minden pozícióban tudok mit csinálni vele, míg egy könnyűcirkálóval a szopás megy. Tehát egy nürnberg jellegű hajó ha 8-10 km-re megközelít a végjátékban, akkor pillanatok alatt vége van. Fordított szituban én ezt jópárszor tapasztaltam, és kényelmetlenné vált a játék. Most meg azt csinálok amit akarok, bármely hajó ellen van esélyem győzni, legalábbis megvan ez az érzés, és ez megnyugtat. 😊 Nicknevet nem adok ki nyilván, nekem ne bogarásszatok a dolgaimban, csak felidegesítenétek. 😄