World of Warships
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
Utoljára szerkesztette: lonvard, 2018.09.18. 15:05:33
X6 1090T,Thermaltake Spin Q,Asrock 770 Extreme3,8 GB 1600,GTX 1060,FSP Hexa 500 (HS)Hülye suttyók. WOT:GyuszopapaHun
X6 1090T,Thermaltake Spin Q,Asrock 770 Extreme3,8 GB 1600,GTX 1060,FSP Hexa 500 (HS)Hülye suttyók. WOT:GyuszopapaHun
Utoljára szerkesztette: Darun, 2018.09.09. 19:22:29
Azt elismerem, hogy még divisonban se könnyű tényleg csapatmunka szinten összehangolni a játékot, random emberekkel meg még nehezebb, de azért csapatmunkának számit már az is, amikor mindenki a hajóosztályának megfelelően játszik, alkalmazkodva a pálya adottságaihoz és az éppen aktuális harci helyzethez. Azt is nagyon sokszor tapasztalom, hogy mig az ellenfél csathajói képesek közelről támogatni a cirkálókat/rombolókat, addig a sajátok jó messziről kempelnek. Vagy amikor valaki nekiindul támadni, senki nem megy vele, esetleg mindenki egyesével követi és meg is halnak a fókusztól.
A wg termékeivel az a gond, hogy manapság már úgy kell megvenned a sikeres játékélményt és ha nem fizetsz, akkor teljesíteni sem tudsz úgy, ahogy azt egy "normális" játékostól elvárná az ember - pl. zászlók, álcafestések, stb.
Ha meg azt érzi a szerencsétlen f2p, hogy oly mindegy, hogy merre is indul, mert hozzátenni nem fog tudni úgysem a játékhoz, pláne +2 tier-ben, akkor az az oldal fog győzni, amit a script preferált: ahol a több "fizetős" játékos lesz...
"Oh, you misunderstand me, Lieutenant. All I meant was it's a little foolish to worry about your careers at a time like this when there's a good chance we're all about to be killed." (Garak)
Ezér nagy kincs a Furyban az a tigris, amit az Africa Corps hagyott el a sivatagban, pontosabban asszem kilőtték, és még az angol király is megnézte hajdanán. 😊
Én már a bétában éreztem, hogy ez a cv nem az én asztalom lesz, nem is nagyon erőltettem/erőltetem. Én csak a Lexi/Rjudzso-ig jutottam és nem is rémlik, mikor vittem utoljára csatába őket. Régen, az tuti. Az amcsikat preferáltam inkább, mivel én is a légifölény kivivásában láttam kiteljesedni az igényeimet, de a vadász rajok korlátozásával ezt kinyirták. Az utóbbi negyed évben nagyon megritkult a cv-k száma, igaz hogy mostanában T8-10-ben tolom, ahol régebben se volt sok. Ma pont kaptam egy Midway vs Midway csatát, ahol az ellenfél engem szemelt ki másodiknak, kaptam is pár torpot, aztán szétágyúztam bosszúból.
Persze én se szeretek most már cv-k ellen menni, de elfogadom hogy a játék részei. Ritkán tesz be csatába, akkor is sokszor elkerülnek messzire. Játékmechanikailag megértem, hogy korlátozni kell őket, hiszen magas tierbe úgy is csak a jobb játékosok jutnak el... ebből a szempontból nem egészséges a T8-as prém cv, ugye most a Ranked is tele van goldnoobokkal, bár én szerencsére már elértem a R15-t. Szóval egy jobb játékos kezében a cv igy is igen erős fegyver, de tény, hogy komoly figyelmet igényel még egy rutinos kapitánytól is. Ez a másik ok, amiért hanyagolom őket. De tegyük hozzá, hogy a világháborúban is ők voltak a top fegyvernem. Ráadásul sokan azért utálták/utálják a hordozókat, mert ellenük tényleg nagyobb szükség van a csapatjátékra... gyengébb légvédelmű társak kisérése AA cirkálóval, dd-k fedezése, stb. De mindannyian tudjuk, hogy a játékosokból leginkább pont a csapatjátékra való hajlam/képesség hiányzik.
Spoiler (katt a megjelenítéshez)

Spoiler (katt a megjelenítéshez)




Utoljára szerkesztette: Trucker39, 2018.09.07. 21:49:50
Megpróbálom ide belinkelni a telepítési menüt. Előre figyelmeztetlek, nem egyszerű a dolog, másrészt eléggé egyedi a beállításom. Sok mindenkinek nem tetszik, de nekem igen. Olyan 80-90 %-ban anime. Azért csak ennyi, mert a hangokat annyira nem kedvelem. Kivéve ARP Kongou hangját. Illetve most hiányzik egy nagyon fontos UI. Még nem készült el a frissítése, így az nincs telepítve nálam. Ez az eleje:
Spoiler (katt a megjelenítéshez)



Én csak arra céloztam, hogy jelenlegi formájában a CV játék nem érdekel különösebben. Ha átalakítják, esetleg újra kipróbálom. Majd kiderül, hogy tetszeni fog-e vagy nem.
Akár hogy is lesz, én továbbra is maradok a cirkálóimnál, néha egy kis BB, nagyon ritkán romboló.
Mint játékos, nagyon élvezem, ha olyan CV van az oldalamon, aki érti a dolgát. Felderít, foglalót bombáz, légi fölényt épít ki stb. Az ellenfél CV-je pedig csak érdekesebbé teszi a játékot azzal, hogy hajóban ülve felfelé is kell kukkolnom. Persze bosszantó a több irányból jövő torpedókat esélytelenül megpróbálni kikerülni, de ez ilyen. Elfogadom, mert a játék része. Soha nem is nyafogtam a CV-k miatt. Sőt, légvédelemre kigyúrt cirkálóban ülve gyakran visszafordulok segíteni a saját CV-nek, ha túl nagy körülötte az ellenséges légi forgalom.
A "klikktibi" dolgot meg csak azért idéztem, mert általánosításnak tűnt.
Mivel alább már részletesen kivesézted, hogy mire értetted, így erre már nem is kell reagálnom. Annál is inkább, mert hogy ismét magamat idézzem: "Maximálisan egyetértek veletek CV ügyben." 😊 Abban is egyet értek, hogy WG cseszte szét a hordozókat azzal, hogy az alap koncepció nem volt jól átgondolva, utána meg folyamatosan össze-vissza foltozták őket.
A mellékelt képen mutatom, hogy jelenleg is 300 MB körüli, telepített csomaggal játszom. Ebben sok minden benne van. Célkereszt, FPS, limiter, UI, stb.
Spoiler (katt a megjelenítéshez)

Közben a Bayernt és a Graf Spee-t váltogatva használom 1 kapitánnyal, nagyon tetszik. Sajnos az Aslan csomagból nem tudtam csak a célkeresztet feltelepíteni, mert úgy nem telepít fel semmit, ha meg a default beállításokkal telepítem a célkeresztet, akkor kinyírja a bal alsó hudomat. Majd még kísérletezek vele azér.
Ugyanakkor az álláspontoddal nem feltétlenül értek egyet, és engedd meg, hogy épp arra apelláljak, hogy a hajózás története a hobbid. A hordozókat eddig a játékban azért szerettem és bizonyos fokig tiszteltem, igen, akkor is, amikor annak idején pl. lékeket raktak a féltégla-Coloradomba, mert a gyakorlatukat térkép-kontrollra és szép szituációs áttekintésre tudták konvertálni. Árkád játék ide vagy oda, azt tették, amit egy hordozónak tennie kell - csapásokat terveztek meg, felderítettek, kontroll alatt tartották a helyzetet, ellenőrizték a légteret, és úgy általában egyszerre csináltak mindent. Úgy, hogy az osztályközi balansz már náluk is ugrott rég, pl. DD-k kaptak defAA-t, nemhogy csatahajók.
Amit én most látok, az viszont már nem a hajóról szól, a repülőgép-hordozóról, hanem a repülőgépekről. Épp ez benne a problémám, személy szerint. Eddig egy egyre inkább elcseszetten kivitelezett, de mégis egyedi osztály volt, ahol úgy érezhetted, hogy egy, a tengeri hadviselést megreformáló egységet irányítasz. Most WoWp-ozol, hajókra lövöldözve. Egyelőre nem túl impresszív módon, teszem hozzá.
Még annyit, hogy én a sommás "klikktibi"-gúnnyal, bár aláírom, a kontextusból egyáltalán nem így jött le, nem a casual játékosokra repültem rá, nem a játékkal való viszonyra tettem megjegyzést (az elmúlt hónapban én is minden vagyok, csak aktív nem), hanem a jellemre. Én sem voltam CV pro, top tier-ben én sem erőltettem a játékot, olykor-olykor, ha elkarcolgattam a Sókakuval vagy lady Lex-szel. De nem is mentem rankedre újabban már, kláncsatákra pedig soha, noha papíron klánt vezetek. Az, hogy "átlagos képességű játékosként leülök heti átlag félórára", nekem aztán a világon semmi bajom nincs, sőt. Beszélgettem már el teljesen civil és szórakoztató módon olyan csapattárssal is, aki harminc másodperccel azelőtt torpedózott ki. Ezzel párhuzamosan viszont tartom a véleményem a stream-en is fröcsögő, nem is annyira kisebbségről, akik folyamatosan tolják a "Nerf HE", "nerf destroyers", "air cancer", "oh no, you hurt my battleship"-szövegeiket. Ők azok, akik most visongva ujjonganak, hogy kibelezik a hordozókat.
A baj csak az, hogy az alfa-verzió képei alapján nem belezik. Ugyanúgy fölöttük fog keringeni permaszpottal az - ezúttal - egyetlen raj, csak egyrészt most már a hordozó osztatlan figyelmét fogják élvezni, másrészt harminc másodpercenként kapni fogják a két gyújtást a rakétaszalvóval az arcba. Mert "kitörölni cirkálókat", az jár, de "kitörölve lenni hordozó által", az felháborító. Nos, mostantól kezdve ilyen nem lesz. Mostantól szép lassan, égve fognak megdögleni. Eddig az volt a baj a hordozókkal, hogy "1 v 1"-eztek. Mostantól "1 v 12"-zni fognak. Ezt pedig klikktibiék részben maguknak főzték, a némileg arrogáns megjegyzésem pedig erre a tömegre vonatkozott, nem a hétköznapi játékosokra. A hétköznapi játékosok kellene, hogy a játék gerincét adják (ezért vagyok nagyon zabos finoman szólva pl. a kompetitív játékosoktól itt-ott látható "Oké, hogy OP a Sztálingrád, de én ezért "megdolgoztam", úgyhogy nekem ez jár!-baromságokra), de hát a nagy számok törvénye szerint elnyúlik két irányba a haranggörbe, ezzel sem lenne semmi gond alapesetben, de az ostobaságot ettől még nem emelem piedesztálra.
Nagyobbrészben viszont kétségtelenül a WG cseszte el, amikor hibát hibára halmozott, a manuál dobás kiiktatásával T6-ig, aztán T5 és T6 találkozások engedésével, AP-bombákkal, aztán megkoronázták ezt a Saipan-nal, Kagával, vagy a Szürke Szellemmel, hogy a GZ-t meg se említsem, és sorolhatnám. A hógolyóból lavinát csináltak, és végül törölték a francba az egészet, pedig a rendszer még menthető lett volna. Vitathatatlan tény, hogy a hordozók szarok voltak, és a WG egyre szarabbá gyúrta őket, de az alapkoncepcióból még így is átjött az, hogy mi egy lapos és mit kéne csinálnia.
Az a problémám tehát, hogy a fürdővízzel együtt kiöntötték a gyereket is. Jelenleg azt mondom, ennyi erővel inkább vették volna ki a hordozókat tokkal-vonóval.
Vagy ennyi erővel fejezzék be a "tengeralattjárók soha nem lesznek a játékban, nem működnének, egyébként sem csata-fegyvernem volt"-szöveget, mert szemmel láthatóan bármi működik a játékban, ha eléggé megnyomorítják a koncepciójukat; lődözhetünk mi még itt légvédelmi ballonokkal is.
Utoljára szerkesztette: PrasCo, 2018.09.06. 23:57:25
El kéne tudni fogadni, hogy a "társasjátékokban" (is) vannak bizonyos elvárások, egy bizonyos szint fölött, amit, ha nem ugrik meg a delikvens, akkor bizony a többség (jogos) haragját zúdítja a fejére - hacsak a többi sem éri el azt a bizonyos szintet, de a "haragtól" ez sem véd meg, mert ez is népszokássá vált a wg termékeiben a "játék" (immár csak megkopasztógép) és a játékosok (immár csak megkopasztott "angry birds-ök"😉 színvonalának erős hanyatlása mellett!
"Oh, you misunderstand me, Lieutenant. All I meant was it's a little foolish to worry about your careers at a time like this when there's a good chance we're all about to be killed." (Garak)
"What about captain skills for CV's?
It's too early to talk about that, but since the CV gameplay is reworked, a rework of those skills will also be needed. If the changes are big enough, they'll offer respecs,... to offer a smooth transition."
A komoly CV játékosok biztosan nagyon "örülnek" ennek az átalakításnak. Aki próbálta a hordozóval történő játékot, az hamar rájött, hogy baromi nehéz jól játszani vele. A többi játékos meg inkább a kezét leharapná, csak ne kelljen megdicsérni, mikor a hordozó jól végzi a dolgát.
A szép. új világban meg majd lesz nagy nézés, meg sopánkodás, hogy nem jön a CV segíteni. El lesz a kis rajával és szépen torpedózgat, meg bombázgat, meg rakétázza ki a vízből a rombolókat. El lehet felejteni szerintem az ollóban támadást hajók ellen, a saját rombolók fedezését, ellenfél romboló spottolását. Az AI gépek hogyan fognak működni, még nem lehet tudni. Ha úgy mint a légvédelem, vagy a másodlagos fegyver irányítás, hát... az érdekes lesz.
Biztos nagyon fognak neki örülni a játékosok.
Sajnos a hordozó játék pont nem alkalmas arra, hogy fáradtan, munka után leüljön vele valaki játszani. Illetve alkalmas, de szerintem a T4-5 szintig. Magam is azokat szoktam elő venni néha és kerülök velük egyet-kettőt. Magas szintűeket elő sem merem venni. Van egy T10 USA , meg egy T9 IJN hordozóm. Mivel tetszenek, így az USA ágon - egy kivételével - az összes hordozó a kikötőmben horgonyoz. Bármikor mehetnék velük is, de csak a csapatom kárára lennék. Azokkal rengeteget kel gyakorolni, éles játék előtt be kell melegíteni és csak utána neki veselkedni. Magas szinten a CV már szinte sportnak mondható. 4-5 magas szintű csata után piszokul el tudok fáradni.
Mondjuk egy kb world of HE spam jellegű játékban úgy tűnk erre van igény. Gondolkodás ne legyen, csak klikk, meg tűz.
FIRE comes pre-installed as standard and the loader/driver are inserted as corpses to save time
De nem vagyok pro...sőt! Bizonyos értelemben én is "átlag-klikktibi" vagyok. Persze nem azért, mert sík hülye vagyok a hordozókhoz, vagy a hajókhoz (hajózás története pl. az egyik fő hobbim).
Olyan értelemben vagyok "klikktibi", hogy legtöbbször este, fáradtan, monitor előtt eltöltött nap után ülök le játszani. Célom a könnyű kikapcsolódás, egy a hobbimhoz nagyon közel álló játékkal. Jelenlegi állapotában a CV-zés fáraszt, nem pedig kikapcsol.
Ha szétcseszik a CV-zést full árkád-ra, esetleg én is rákapok. Nem azért mert idióta vagyok, hanem mert így árkádban talán szórakoztatóbb lesz, a mostani "ezer dologra kell figyelni egyszerre" dolognál.
Szóval a toborozzunk plusz játékosokat a cv-re, ezzel a gagyi röpködéssel, valószínű működni fog.
Ettől függetlenül én azért mégiscsak meghagynám a mostani RTS szerű CV irányítást és csak opcióként raknám be az árkád, repcsi nézetes röpködést. Persze ennek meglenne előnye, hátránya....
Persze, az meggyőződésem, hogy az originál célt (több játékos a cv-k alá) azzal, hogy lehülyítik a CV-játékot átlag-klikktibi szintjére, korrektül elérik.
Nem ájultam el a WG válaszaitól. Meglátjuk, mi lesz belőle. Továbbra is az a meglátásom, hogy az eddigi CV játék lényege veszik el. A gondolkodás és helyes taktika kialakítása. E helyett lesz kézi bombázgatás, meg rakétázás, meg torpedózás. A CV játékosokat nem ez érdekelte eddig sem. Mármint hogy lássa, milyen alakzatban repülnek rá és hogyan támadják az ellenfél hajóit. Sokkal inkább az érdekelte, hogyan tudná még jobban átlátni a térképet, hogyan tudná még jobban és könnyebben irányítani a rajait a megfelelő helyre. Mindezt egy - erre a célra szinte teljesen alkalmatlan - kezelőfelülettel.
Több helyen olvastam, hogy azért sopánkodnak a CV játékosok, mert oda lesz a kényelmes játékuk. Aki így gondolja, javaslok megnézni egy profi játékos felvételét, ahol komolyan játszik hordozóval és látni, hallani a billentyűzet hangját is. Egyik-másik kezdő gépírónő megirigyelhetné, azt a másodpercenkénti leütés számot.
Mondjuk és spórolós vagyok, így a premium hajóban úgy fejlesztem és úgy osztom el a pontokat, hogy az a majdani hajójának legyen megfelelő. Igaz, kevésbé lesz hatékony a premium hajóban, de az átképzés meg pénzbe kerül, nem is kevésbe.
Most a Nürnbergre képzett kapitányom van a Grafspee-ben, ami szintén cirkáló. Nem kellett külön átképeznem a prémium hajóra. Probléma, hogy én a német csatahajó ágat húzom, mer a Bismarckot akarom. Jelenleg a Bayern van meg, abban egy másik kapitány üldögél. Szóval jól sejtem, hogy ha átképzem csatahajóra a cirkálókapitányom, akkor utána a Graf Spee-re nem lesz oké?
A kő-papír-olló nem működik, az egységeknek egymást is tudniuk kell ütni, nyilván eltérő taktikával. A tengeralattjáró emiatt alapból kiesik. A rombolókat szerintem azért buffolták fel, mert nem mindegyik szuperálcázott torpedókat lődöző ninjon, és ha nem ilyen egy romboló, akkor ki kell találni, hogy mi a tökömet kezdjen magával. Kell a seggük alá rakni olyan taktikai lehetőséget, amivel felvehetik a harcot cirkáló és csatahajó ellen, ha történetesen olyan szar az álcájuk, hogy kénytelenek az ágyúikra támaszkodni. Mittudomén ha füstből lövöldözik, akkor be kell menni utána a füstbe, vagy el kell kerülni a füstöt, vagy torkolattűz alapján megpróbálni eltalálni, vagy mittudomén. Persze lehet túltolták és valóban komoly probléma magasabb szinten.
• Valkyrie
• Wakeful
• Alaska
• Le Terrible
• Jean Bart ) a garázsba kapitánnyal együtt?
Utána egyébb infók és az elköszönés: We, at World of Warships Supertest Team, are grateful for you participation and efforts!
Ki kellene józanodni kicsit a WG-nél és visszatérni a hagyományos, mint írtam. kő-papír-olló játékmegoldáshoz. Az egyensúly kialakításával kellene törődni, nem az újabb és újabb még papíron is alig létező hajókkal.
MOD-ról. Valamit elronthattál esetleg telepítéskor, vagy nem tudom. Évek óta használok MOD csomagot, nem tapasztaltam hasonló jelenséget. Egy mezei célkereszt feltelepítése biztosan nem okoz ilyen problémát, mivel a csomag telepítője, évek óta profin és biztonságosan teszi a dolgát.
Ha nem sikerül megjavítani, meg kell keresni a játékon belül a res_mods mappát és az aktuális verzióhoz tartozó modokat törölni, majd újraindítani a játékot.
Volt hogy 25-30 féle MOD is települt nálam egyszerre és még sem volt vele probléma.
“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”
Más: feltelepítettem az Aslan mod-ot, csak az egyik célkeresztet választottam, mocskos tetszik, hogy megmutatja az ellenséges hajó kanyarodási szögét. Egyetlen probléma, hogy eltűnt a bal alsó HUD-om, amin a saját hajóm adatai lennének. Most lehet hogy megnyomtam valami gombot, de nem találom egyszerűen, kurvafrusztráló. Mivel tudom behozni a bal alsó hud-ot?
Ha nincs vadász irányítás, nincs légi fölény. Páros lábbal kell seggbe rúgni a történelmet meg a katonai taktikákat. Egy század irányítható egyszerre? Ezt vajon melyik debil, történelmet még hírből sem ismerő idióta álmodhatta meg? A valóságtól teljesen elrugaszkodott, rossz ötletnek tartom. Szerintem aki repülővel akar hajókat támadni, az inkább talán a warplanes játékkal játsszon. Lehet, hogy abban van is ilyen lehetőség.
Szerintem már ott téves az elgondolás, hogy a repülőket - úgymond - személyesen irányítja a játékos. Kérdem én, miért? A játékos a komplett hajóért felelős. Olyan irányítást kell hozzá kitalálni, hogy ezt a feladatot maradéktalanul tudja teljesíteni. Ez szerintem ebben a formában nem olyan lesz.
Vadászok csak úgy maguktól jönnek-mennek? Még nagyobb ...idiótaságnak gondolom.
Továbbra is azt gondolom, telesen rossz ez az irány. Mint tegnap is leirtam, valami olyasmire gondoltam, hogy a rajok irányítása úgy működjék továbbra is mint eddig. Viszont úgy kellene a paramétereket tekergetni, Hogy egyetlen hajót se tudjon egy rácsapással elsüllyeszteni. Ez mégiscsak játék.
Egyedüli gondom a vadász irányítással van jelenleg. Visszatenném azt ami tier 5-ig van. Vagyis a Strife őrületet megszüntetném. Amúgy is marhaságnak tartottam. Semmi valóságalapja nincs a dolognak. Helyette bevezetnék valami skill rendszert a vadászoknak, sőt talán a többi repülőgépnek is. Valami nem túl bonyolultat, hogy bárki értse. A háttérben lehet bonyolult és összetett számítás, az nem érdekel. Olyanra gondolok, hogy ha egy raj volt már csatában és azt túl élte, akkor kap valamennyi tapasztalati pontot, amitől javulnak a képességei. Persze nem a végtelenségig, hanem egy jól körül határolt értéktartományon belül. Kapna a raj egy színjelzést például, vagy csillagokat, vagy bármit. Persze ha a raj csak egy része éli túl és újoncokkal lesz feltöltve, akkor..hígítva kapná meg a pontokat, vagyis nem lenne annyira tapasztalt. Ha jól vezetgeti a játékos a rajokat és nem küldi be őket a darálóba, akkor egyre tapasztaltabb, nagyobb hatékonyságú repülő rajai lesznek, persze a korlátokon belül. Játékon belül ez mennyire lenne zavaró? Szerintem működne a dolog. Tapasztalatlan ellenfél rajait azonos létszámban legyőzné, de 2x-s túlerővel szemben már alul maradna. Tehát nem hősöket képzelek a rajokba, csak tapasztaltabb pilótákat.
Persze továbbra is szigorúan meghatározott repülő számmal rendelkezne egy-egy hordozó. Annyival bővülne a paraméter, hogy mikor rámutatunk jobboldalon a fegyverzet, stb paramétereire, egy legördülő panelen mutatná egyszerű színskálán, a rajok állapotát. Mondjuk zöld a nagyon kezdő a lila meg a nagyon tapasztalt rajt mutatná.
Valahogy jobban tetszene és jobban is hasonlítana egy hordozó irányítására. Nem szabad elfelejteni, hogy egy hordozó feladata nem merül ki annyiban, hogy egy rajt felküld, majd azzal háromszor támad. Ha így lett volna bármelyik valós csatában, a repülő raj parancsnoka inkább főbe lőtte volna magát már felszállás előtt.
Mi lesz a felderítéssel, a saját hajók fedezésével, a hordozó megvédésével, félrevezető manőverekkel, romboló oltalmazásával és még hosszan sorolhatnám?