The Elder Scrolls V: Skyrim

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

PiszkosFred
#24046
csak rajtad mulik, hogy eled meg, es mit hozol ki a jatekelmenyedbol 😊

“Yesterday is over. Tomorrow is yet to come. Today is yet unknown. Let's go!”

Ryder62
#24045
Biztos. Azok akik csak hétvégén ülnek le elé és 3 évbe telik mire eljutnak a feléig XD

Viccet félretéve aki nem akar hosszú órákat molyolni a modok felrakásával, finomításával és csak végig "rohan" a játékon egyszer az biztos nem modol. Max földob 1-2-t. Meg csak azért játszik vele mert nincs jobb dolga és mégis jobb elfoglaltság mint a körömvágás.

A rohan jelentése: max végigjátsza 1x 40-50 óra alatt és csókolom. Nem pedig 300+ h meg ilyenek <#idiota>

Szerintem.

"Do not click any buttons on the client" - Bethesda, 2018

#24044
Dícséretes. Én is visszatérnék az eredetihez, mert meguntam az örökös bughuntot és az új verziókra várást, csak félek tõle, hogy hiányérzetem lesz...

"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB

PiszkosFred
#24043
Ha a textura modokat + enb-t nem nezzuk, akkor en igen 😊 (kiveve a sajat lydia tweak modokat, amivel picit helyreraktam a leanyzot es scriptjeit)

“Yesterday is over. Tomorrow is yet to come. Today is yet unknown. Let's go!”

#24042
Játszik valaki modok nélkül, teljesen alap skyrimmel? Milyen lehet? Mert én már nem emlékszem rá... <#idiota>

"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB

#24041
A tárolókból nem tûnik el semmi, viszont a házzal kapott cuccok respawnolnak az eredeti helyükre ha elmozdítod õket. Ez jópár nap után történik meg. Viszont ha felveszed õket az inventoryba és utána dobod ki akkor már nem mozognak.
genndy
#24040
Ne keverd a tároló respawnját a celláéval. De a ház se respawnol (ha cuccot teszel a polcra, az ott marad), úgyhogy igen, ha megölsz valakit a házadban akkor a hullája ott marad. (Konzollal persze el lehet tüntetni. Vagy újraéleszteni.)

Csak akkor szólj, ha úgy érzed, hogy amit mondani szeretnél jobb, mint a csend.

#24039
Mindenkit kiirtottál Skyrimben, vagy miért ölnéd meg õket? <#idiota>

"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB

#24038
köszi. Ez amúgy azt is jelenti, hogy ne öljem meg a szolgáimat, mert örök idõre ott marad a hullájuk?

genndy
#24037
Saját házban nincs respawn, biztonságosak a tárolók (alapjáték+Hearthfire is).

Csak akkor szólj, ha úgy érzed, hogy amit mondani szeretnél jobb, mint a csend.

#24036
Sziasztok, a saját házban a respawn hogy mûködik? Kell attól félni, hogy ha valamit berakok a szekrénybe, akkor eltûnik, és visszakapom helyette a vasalót meg a fatálat?

Ryder62
#24035
Szerintetek mennyi az esélye annak hogy a Legendary kijövetelekor leesik az alapjáték ára és a nyári steam akcióban kap egy kis leárazást is?

Jó lenne beszerezni olcsón 😊

"Do not click any buttons on the client" - Bethesda, 2018

PiszkosFred
#24034
Jo dolog a megalomania, csak altalaban pofaraeses a vege.

“Yesterday is over. Tomorrow is yet to come. Today is yet unknown. Let's go!”

#24033
Nem fogunk egyet érteni ennyi. Nem utálom spenotót kérdés. Ez majd a TESO után érteni fogod mire gondolok mikor egy full mmo is
érdekesebb, élõbb lesz mint ez a skyrim. Ebben biztos voltam és most is biztos vagyok azon múlik van e olyan ember a csapatban aki képes megcsinálni ezt a "feelinget", dolgot nevezzük ahogy akarod. Leírtam sok dolgot már és nem akarom ismételni, kezdve a részletektõl, a minden mindegy harcrendszeren át, a questekben elõforduló hülyeségekig. Ezek objektív dolgok. Nem izlések pofonok, persze te ráfoghatod de attól még nem az. Ugyanaz mint a vélemény a történet questek kapcsán. Nevezheted ezt fejlõdésnek vagy egyszerûsítésnek. De vagyunk jópáran akik ezt visszafejlõdésnek hívjuk.

PiszkosFred
#24032
Erdekes, csak akkor gondolj bele, hogy pl a Krynn sorozatot C64-en miert is nevezzuk rpgnek? Mik vannak meg az altalad felsoroltak kozul? Minden szubjektiv, van aki a sims szeru "elet szimulatort" tekinti az RPG csucsanak, van aki egy interaktiv filmre hasonlito masseffectet, van aki a sandbox Skyrimet, van aki sztorimeselos, de linearis witchert.

Embertol fugg, kinek a pap, kinek a papne. Nekem ezt jelenti, neked az. Ezt kellene mar megertened vegre, hogy ha valami nem egyezik az izleseddel, nem nyeri el a tetszesedet, akkor a tovabb foglalkozas az adott dologgal/szemellyel teljesen felesleges. Ha utalom a spenotot, akkor nem fogom tizszer is megkostolni, majd mind a tizszer kikopni az asztal kozepere a csaladi vacsora kozben, mondvan "ez szar". Mikozben masok pedig joizuen repetaznak belole. Inkabb megyek, es eszek mast.

“Yesterday is over. Tomorrow is yet to come. Today is yet unknown. Let's go!”

Calver
#24031
az még megvolt, csak aztán hirtelen láttam h RPG RPG RPG RPG RPG szöveget és a tudatom - érzékelve h mi következik - inkább lekapcsolt <#idiota>

"The trees move. Do you not see it?"

#24030
Hát lehet igazad van, nem tudom. De ha értékelni kell objektíven egy rpg-t ami független attól offline vagy Mass effect stílus vagy crpg. Akkor ezek lennének a közös pontok nem? Kell egy jó történet,questek, élõ lélegzõ karakterek persze világ, jó harcrendszer. Ezek alapján lehet objektíven mérlegelni.

#24029
Nincs elmebaj😄 A role playing game jelentésérõl és az utóbbi idõk játékainak komplexitásáról megy a vita😊
genndy
#24028
Nem történt semmi érdekes, összevetettük az F3-F:NV-Skyrim játékokat.

Csak akkor szólj, ha úgy érzed, hogy amit mondani szeretnél jobb, mint a csend.

PiszkosFred
#24027
Semmi extra, nezzetek meg inkabb az uj ESO gameplay videot 😊

“Yesterday is over. Tomorrow is yet to come. Today is yet unknown. Let's go!”

#24026
Értem😊<#wave>
Calver
#24025
történt valami érdemleges utóbbi sok hszben, vagy csak szokásos Although wall-of-text elmebaj megy megint?

"The trees move. Do you not see it?"

PiszkosFred
#24024
Nem neked cimeztem 😊 Csak a te kommented kapcsan irtam a gondolatot, de nem neked.

“Yesterday is over. Tomorrow is yet to come. Today is yet unknown. Let's go!”

PiszkosFred
#24023
Nem egyertelmu, csak te hiszed azt, hogy az. Eg es fold pedig. A "szerepjatek" teljesen egyeni megiteles kerdese, ahogy egy-egy studio/fejleszto is maskent latja. Az egy dolog, hogy vannak balvanyaid, akiknek a szavait szentiraskent tekinted, de vannak masok, akik nem igy latjak. Az mar mas kerdes, hogy az egyik oldal befogadasra vagy elfogadasra keptelen, es emiatt sose talalja meg a szorakozasat, es csak beteljesuletlen vad almokat kerget...

“Yesterday is over. Tomorrow is yet to come. Today is yet unknown. Let's go!”

#24022
Szerintem elég egyértelmû mit jelent, írom úgy hogy nem nevezném magam igazi rpsen csak szeretek velük játszani. Az már igaz lehet hogy ma elég sokmindent értenek alatta. Ha rövid akarok lenni a lényeg nem változott, történet, karakterek, harcrendszer, lore és a döntési lehetõségek. Bár az utóbbit a számítógépes mûfajnál kétségbe vonják. Szerintem jópár rpg bizonyította már nem kell.

#24021
Mire gondolsz? Én csak leírtam (részben), hogy nekem mit jelent mi ezzel a gond?
PiszkosFred
#24020
Mindenkinek mast jelent az rpg-bol az rp kifejezest. Van akinek ezt, van akinek azt. Epp ezert butasag folyamatosan kinyilatkoztatasokat irni, meg bizonyithatatlan frazisokat puffogtatni.

“Yesterday is over. Tomorrow is yet to come. Today is yet unknown. Let's go!”

#24019
Igaz, de én is épp ezt mondom. Az apróságok a fontosak...a hangulat és a lore friendly tartalom minden esetben. Ha elolvasod amit írtam láthatod,hogy én nem azok közé tartozom akik szerint a legélethûbb a legjobb. De attól még örülök ennek a hardcore módnak mert minél nehezebb 1 játék annál nagyobb örömet okoz az elõrejutás😊
#24018
Vagy azt hogy teljesen mindegy milyen fegyvert használsz, vagy varázslatot, stb, stb. Tényleg csak a requeim felrakása az ami add egy kontrasztot. attól függetlenül mennyire jó a teshez az a fajta harcrendszer amit Xarrian csinált. Az lehet egyéni mérlegelés. De a többi ahogy olvasod a listát meg érzékeled a játékba a változásokat az egy másik, azon nincs mit vitatkozni letaglozó, szakadék. Nem véletlen hogy gyakorlatilag az igazán hardcore rpsek egy részét a requeim hozta be a skyrimbe.
Csak az a gond amit Xarriannak is írtam pár hónapja egy sorba ebbõl így se lesz BG vagy FNV.

#24017
Nem a szó jelentésére gondoltam hanem a tartalomra nagyon sok hozzászólásból úgy tûnnik sokan úgy gondolják minél élethûbb egy játék annál jobb rpg. Pl hardcore mod. Szerintem nem biztos. Sok múlik az apróságokon.
A requiem egyik meglepõ hatása épp ez volt a skyrim kapcsán még úgy is hogy személy szerint is azok közé tartoztam akiknek szemet szúrt 2 hét után is, mennyi apróságra nem figyelt a bethesda. De így is nagyot ütõt. Oldalakon keresztül lehetne sorolni amit Xarrian kijavított. Apróságok minthogy vámpírként ne tudj felvenni egy olyan isten küldijét aki gyûlöli az élõhalottakat. Ezek a részletek amik fontosak, és még sok minden de errõl már sok szó volt felesleges ismételni. Ezek mellett az most hogy ténylegesen van egy kijelzõ mennyire szomjas a kari nem igazán fontos nem?

#24016
Aki szinte csak RPG-kel játszik (nálam pl 10bõl 9 játék biztosan) az bizonyára tudja mit jelent😊
#24015
Nem. A baj az, hogy posztapokaliptikus témához képest túl sok a loot. Maga a sok helyszín oké...a 150+ órás végigjátszás pedig nem sok. Nekem az Oblivion 350, Skyrim 450😄 , New Vegas jelenleg 60, de még csak most hagytam el Novacot😄 (lesz ebbõl 250 is DLC-kel együtt) Jah egyébként ezek 1 karakterrel értendõk tehát nem összesen, hanem a legutóbbi karaktereim. Tehát nekem is az egyik legfontosabb a felfedezés öröme, de nem bánom azt sem, ha a világ (látszólag) üres. Mert azért a New Vegas sem az...csak annak tûnhet...ha felületesen átrohansz a sivatagon akkor persze, hogy nem találsz semmit. De én pl tegnap is kimentem a térkép szélére a vakvilágba és 1 lezuhant vertibird-öt találtam + mellette 1 fegyver prototípusát.

Egyébként nyilvánvaló, hogy üresebb mint a Fallout 3, de ez a sivataghoz illik. Washington környékére persze hogy nem illene...de mint mondtam ez nem csak a fejlesztõk hibája, hanem a helyszín adottsága is.

Kilométerekre elkerülni valamit 1 rpg-ben?😄 Dehogyis hát még a kútba is beugrok...tipikus esete ennek a
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
Vault 11 kivégzõszobája😊
#24014
Érdekes. Egy dolgot hányféleképpen lehet érteni. Szerintem még mindig sokan félreértik a három betû jelentését. Az rpg nem a real player game rövidítése, mégha fontos szempont is. 😊

Ryder62
#24013
"Nekem bejön itt az, hogy a környezet üres a mapon is sok elhagyatott hely van - ilyen a sivatag és ilyen egy atomháborúval sújtott világ. A Fallout 3-ban pont az nem tetszett, hogy bárhová megyek 150 font súllyal jövök ki onnan, még 1 egyszerû fosztogató tábor is 3 szintû irodaház volt."

Ezt most nem tudom hova tenni. Ez egy sandbox RPG. És az a baj hogy bemész egy helyre ahova nem kötelezõ - sõt kilométerekre el is kerülheted ha akarod - és fel kell fedezned, be kell járnod egy komplett interiort és egy halom loottal jössz ki? Már ne haragudj de ez így egy hatalmas LOL a részemrõl.

Pont azért játszok ilyen sandbox RPGk-el mint a Falloutok vagy Skyrim mert hatalmas nagy tartalom van bennük amikben 2-3 kicsit összetettebb interior/dungeon kitakarítása, felfedezése, bejárása majdnem annyi idõ mint egy 8-10 órás csõjáték végigjátszása. És igen, az ilyen játékokban nem bánom a 150+ órás végigjátszást sem.

Fallout NV ezt nem adta meg = csalódás.
Fallout 3 és Skyrim megadta = <#smile>

"Do not click any buttons on the client" - Bethesda, 2018

#24012
Szerintem a New Vegas jobb mint a Fallout 3. (ezt úgy mondom, hogy jelenleg épp a Vegast játszom)

Nekem bejön itt az, hogy a környezet üres a mapon is sok elhagyatott hely van - ilyen a sivatag és ilyen egy atomháborúval sújtott világ. A Fallout 3-ban pont az nem tetszett, hogy bárhová megyek 150 font súllyal jövök ki onnan, még 1 egyszerû fosztogató tábor is 3 szintû irodaház volt. És mindig volt víz és kaja dögivel...itt meg...(hardcore mod alap, mindent mindig azonnal a legnehezebb szinten játszom)azért néha kell spórolni. Sajnos télleg csak néha, mert azért itt is bõség van posztapokaliptikus világhoz képest.

Ezenkívül nagyon tetszenek még a minijátékok, új fegyverek és páncélok, crafting stb...sok újdonság van ami feldobja és jobbá teszi a játékot.Az egyetlen dolog ami igazán hiányzik a FAllout univerzumból az a jármûvek...na majd a 4.ben😄

Na legyen 1 kis ON is: szerintem a Skyrim pályatervezése kitûnõ a dungeonokban és odakinn is. Kb. mindet bejártam, szerintem ha 5 olyan helyszín vna ahol nem voltam már sokat mondok és nem untam el mindig van vmi apróság aminek utána lehet járni...kinn ugyanez. Sétálok az erdõben és találok 1 vérnyomot, elkezdem követni és 1 hullához vezet akinél pedig megtalálom az egyik kincsestérképet stb...

Ezenkívül sok új könyv van tehát a játék mélysége még nem veszett ki a sorozatból...csak a látvány meg a harcrendszer egyre egyszerûbb.De ez még nem gond, ha cserébe a hangulatot adó apróságok megmaradnak.Mondok még valamit, de lehet nem sokan fogják megérteni...bonyolult elmagyarázni.Szerintem minél valóságosabbra próbálnak csinálni 1 játékot a komoly RPG-sek annál több és több részletet szeretnének bele és ez 1 ördögi kör.Gondolok itt a grafikára meg a harcra meg mindenre. Minél egyszerûbb a játék graifkája és minél kevésbé valóságos annál jobban megpróbálunk azonosulni...furcsa de szerintem igaz. Vegyük a Doom2-t. Mai napig imádom pedig fps 😄 DE nézzük az rpg-ket pl Gothic 1-2. Ki sír pl a Gothic 1-2 nél jobb grafikáért és kétkezes harcért? Senki. A Morrowindet is mondhatjuk réginek pedig annak aztán bõven van hiányossága...és mégis szinte tökéletes. Mert a grafika sincs toppon, a harcrendszer se...és mégis annyira jó...a hiányosságok mellett észrevesszük a sok apróságot mert keressük. De 1 csilivili full grafikájú játékban a sok Pistike csak megy és öl meg húú dejól néz ki ez meg ez de már szalad is tovább...ez az új trend, hogy a grafika legyen minél jobb de a hátsó tartalom nem kell hatalmas hiba...sokan érzik ezt ezért is indultak meg pár éve a kickstarter projectek stb...Nemtudom mennyire érthetõ amit mondani akarok, de ne akarjunk minél teljesebb és komplettebb világot, mert mindig lesz valami ami hiányzik.
#24011
Más a millió. Ez egy ilyen világ 😊 Vegas city azért nem élettelen a többi meg olyan amilyen 😊 De igaz amit írsz. Persze nekem is bejött betonpuszta élettõl nyüzsgõ világa. Két ellentétes játékélmény. Kinek melyik jön be. Van aki a menj ide öld meg ezt aztán azt, van aki meg azt szereti ha minden szarhoz van valami kis történet, szöveg mégha karcsúbb is a környezet esetleg. Az meg már ráadás hogy még mindent többféleképpen meg tudsz csinálni 😊 Nem vitattam az rossz lenne amit írsz csak a kérdés az egy rpg mirõl kell szóljon. Mégha offline is.
Persze változik az ember is. Régen nekem is elég volt, ma meg már unalmas csak mászkálni, keresni mi az amit le lehet ölni.

Ryder62
#24010
De azért amit írtam igaz. A Vegas ezen része egy gané. És hiába van nekem tele questel a játék, meg ilyen olyan frakciók ha közben a világ élettelen és üres akkor nem ér semmit - az élettelent úgy értsd hogy egyszerûen kidolgozatlanok a pályák, nincs egy összetettebb interior, dungeon, vagy épp unalomba fullad a játék mert nincs semmi ellenfél a pályán.

Anno mikor elõször játszottam ki akkor a játék vége felé 4-5 questet lazán lenyomtam úgy hogy keresztül kasul szaladgáltam a mapon és nem találkoztam egy ellenséges létformával sem. Ez így hatalmas LOL

Most olyan modok vannak fent ami baromi erõs ellenfeleket tett be, rengeteg összetettebb interiort és bárhol bármikor megtámadhatnak. Nem kicsit néztem mikor a hõn szeretet kisvárosomba vissza érve felbukkant pár Fiend.

Fallout 3 és Skyrim tartalmas. Minden a helyén van. Van rengeteg interior, dungeon, ellenfél a pályán, amik változatosak is, a pálya nagy és kidolgozott. A Fallout 3-ba 100 órát tettem anno dlc-k nélkül és a világot csak kb 70-80%-ban fedeztem fel. Skyrimban van 50-60 órám úgy hogy a világ kb 60%-át fedeztem fel viszont a cleared dungeonok száma csak 20 alatt volt. Ha jól tudom a 200+ ból. Igaz, abba hagytam de majd újra elkezdem modokkal 😊

Tehát összegezve a F3 és Skyrim õszeségében egy tartalmas játék. Viszont a Vegas foghiányos. Most ez így számomra értékelhetetlen.

Ugye szokták mondani hogy nem a grafika számít hanem a játékmenet, játékélmény. Nos ez visszafelé is igaz. Hiába a jól kidolgozott frakció rendszer, a sok quest meg satöbbi ha egyszerûen nincs egy normálisan kidolgozott kisváros hanem csak be van hányva a pályára pár ház azt csókolom. Nem fogom magam tudni beleélni. Egy Fallout 3 után azért ez nagyon szánalmas és nevetséges volt.

"Do not click any buttons on the client" - Bethesda, 2018

#24009
Azért egy esp/esm lista talán segítene...

#24008
Ez erõs 😊 Nem véletlen a 2010 után rpg-k között a Fallout new vegas vezet 😊 Mégpedig azért mert mindenki tudja mennyire nehéz megoldani egy sandboxban azt hogy élõnek érezd és ne az legyen amit Nos írt. Az fnv eddig az egyetlen szinte aminek sikerült. A motor meg a bugok nos igen, nem mondta ki Avellone, de érzik õk is hiba bvolt ennyi idõre bevállalni. Az fnv kompromisszum mint Fred használja jól ezt a szót. Kicsit kevésbé szabad haladási iránnyal kezdetben történetre építve kicsit kisebb, ugyanakor mégis szabadabb. Minden questben ott a csoda. Egy csomó rejtett dologgal ami nagyon üt többszöri újrajátéknál is érnek meglepetések, ezt még így is meg lehet csinálni. A karakterekrõl meg ne is beszéljünk, egyszerüen nem kell elvárni a Bethesdától hogy tudja azt a szintet és nincs gond.

A nagyobb gond pont a Fallout 3, ami nekem is kedvenc, összehasonlíthatatlanul jobb mint a skyrim, ez a gond. Sokkal élõbbek a dolgok benne. A sztori is nagyon jó. Tudom hardcore rpsek lehúzták azt is de, na mindegy. A lényeg pont az amit Nos is ír. A textben a szövegezésben egyszerûen visszafejlõdés van. És ha így folytatódik a TESVI ban nem lesz más dolgunk mint irtani a mobokat 😊 Lehet azért van mert rájöttek az emberek elenyészõ része olvassa le a dolgokat mert csak a harc érdekli a többséget. Ettõl függetlenül egy rpg nem lehet jó ezen rész nélkül, ezt mondom. Nem mondom rossz mert van azért fõ sztori vannak guild questek. szerintem végig gondolva a dolgokat igazából a Bethesda a melllékküldiken csúszott el. Érezhetõen nem foglalkoztak velük, holott az idõd nagy részét azokkal töltöd. És ez a nagy különbség a Vegashoz képest. Ha lenne egy jó radiant motor akkor ez tényleg nagyot ütne, Bethesda szinten ha nem is lenne egy Obsidian remekmû de magukhoz képest kiemelkedõ lenne. Vagy több idõt ölnének bele befejeznék az ilyen Frosworn conspiracyhoz hasonló mellékküldiket és nem csak azt éreznéd teljesen mindegy mit csinálsz, ugyanaz a vége. Ez szerintem 2013-ban nem nagy elvárás már. Mégha tudjuk is jelentõsen a kisebbséget érdekli a játékosok közül. Mert ez nem attól függ open world vagy sem.

b-type
#24007


...én a Fallout elsõ-második része után, a HoMM 2-3, a Baldurs Gate-k után, Icewind Dale-k után, nem egy ennyire felszínes játékpiacot gondoltam...
...hogy pl. a Heroes of Might and Magic elsõ részei után elmegy a képi világ mesébõl félázsiai félWoW izébe...
az az egész pörgés ami jött...a 3D(!) és az újabb és nagyobb hardware-k, a 3DMark pontszámok...nekem aztán nem hiányzott, sõt évekre minden sz@rabb lett.
Kevesebb szellemi tartalom, kevesebb hangulat.

Nem a technika kell nekem, ezt adják mellé...azt mondani hogy a technika miatt nem kaphatom meg a várt tartalmat nekem visszás.

&#8221;~Alonso, Lewis is behind you. ~I don&#8217;t want to hear that!&#8221;. videók: http://www.dailymotion.com/b-type

kill3r21
#24006
Ezeket nem ismerem, majdnem teljesen csak grafikai modokat használok, egy darab spelles modom van...
#24005
A gond neve szerintem Deadly Dragons vagy Requiem vagy hasonló nehezítõ mod.
kill3r21
#24004
Srácok meg gajdult a skyrimem, most raktam fel újra, az eddigi használt modokkal, belefutottam egy sárkányba és böszme kemény lett, eddig simán öltem õket, most kétszer rámtûzel és dead, én meg lövöm és szinte semmi nem megy le az erejébõl, ha esetleg leszáll és kardal csaphatom azt megsem érzi, nem fogy a piros csík....mi lehet a gond?
49es szinten vagyok....
PiszkosFred
#24003
A fobb karaktereknek megvan a melyseguk, sot... Kemeny lore es hatterinfokat kapsz minden fontosabb npcrol, csak eppen nem ok mondjak el, hanem mastol hallod, olvasok egy konyvben, vagy magadtol jossz ra. Az mas kerdes, hogy nincs olyan szinten kivesezve, mint egy Witcher, Mass Effect vagy akar az FNV eseteben a tarsak es ellenfeleink bemutatasa, ez ketsegtelen. A TES jatekokban a fo hangsuly a "jatekoson" van, es a "szabadsagon". A kontra peldaknak felhozott tobb jatek viszony egy linearis interaktiv (akcio)film, ahol van ido es lehetoseg kifejteni mindent, mert a sztori iranyitott, es akarmit is valasztasz a beszelgetes kozben, a script lefut a vegen, es megismered az NPC-t, akar erdekel, akar nem.

A TES jatekban viszont lehet, hogy a budos eletben nem talalkozol azzal az npcvel 😊 Ha pedig talalkozol is, megismerni majd csak harmadik szemely sztorijabol, egy elhagyott konyvol, egy naploreszletbol fogod igazan.

Tudom, hogy mas a mufaj, de a legjobb pelda erre a TV sorozatok vilaga. A legtobb sorozatban 4-5 fontosabb "npc" szerepel, akiket meg tud jegyezni a nezo, es akik tortenetere, tortenelmere, kapcsolataira emlekszik. Ha ennel tobb a foszereplo, akkor idovel a nezo elveszti a fonalat. A legjobb pelda a Lost, ahol 14-15 foszereplo volt, es a legtobb mezei nezo azt sem tudta, ki kinek a kicsodaja, vagy eppen mit csinalt a zuhanas elott. Hiaba volt bemutatva hetrol hetre, tul sok informacio volt ez ahhoz, hogy meg is ragadjon. Csak a sokadik szezon vegere kezdte mindenki fejbol tudni, ki kicsoda es mit csinalt. Egy jatekban pedig nem 14-16 npc van, hanem tobb tucatnyi. Meg a (#szubjektiv) vilag masodik legjobb univerzumaban (TES utan) jatszodo Mass Effect szeria sem mert tul sok npcvel es tarssal dolgozni, mert a mennyiseg nem minden esetben jo. Pont eleg volt ott is max 6-7 tars hatteret kidolgozni es allando (visszatero) npcnek berakni a triologiaban, mert ennyit eszben lehetett tartani. Sot, nagyon sok tarsnak meg ott is feluletes volt a hattere, es csak 4-5 fo volt az, akirol mindent tudtal, a tobbinek voltak homalyos foltok.

Nehez na, drukkoljunk a witcher 3-nak, hogy sikeruljon neki megoldani azt, amire vallalkoztak, mert az jo pelda lehet a kesobbi openworld/sandbox stilus kovetoinek.

“Yesterday is over. Tomorrow is yet to come. Today is yet unknown. Let's go!”

#24002
Nagyon nehéz, ez biztos, ezért nem is csodálkozom rajta, hogy nem ez az irány. De azért a karakterek lehettek volna színesebbek. Persze az sem olyan nagy csoda, hogy nem lettek azok, hiszen rengeteg karakter van a játékban, és írdatlan munka lett volna mindnek megkapó személyiséget adni. Igazán ezért nem is próbálkoztak vele. Megelégedtek azzal, ha egyszerûen elmondatják a karakterrel, hogy mi van.
Ha minden igaz, akkor a Sureai az Enderalban ezen sokat akar javítani.
Ryder62
#24001
"de az NV-n is érzõdik kicsi összecsapottság)."

Kicsi??? Egy nagy rakás sz*r. A világ kidolgozottsága egy nagy 0, alig van látnivaló, felfedezni való a térképen. Üres az egész map. Alig van dungeon, interior. De ami van az is egy kis barlang, két-három szoba és társai. Az ellenfelek unalmasak, mindig ugyan azok jönnek. Ráadásul nem is van igazán erõs ellenfél. Tele van buggal. A városok élettelenek. (Primm egy vicc) Az NPC-k ugyan azt az 1-2 mondatot pofázzák el újra és újra ami már idegesítõ és teljesen élettelenné teszi õket.

Kb enyit a játékról. Szerencsére 5 giga mod egy fantasztikus gémet faragott belõle. Szinte mindent kijavítottak a moderek (köztük én is <#hehe>)

Fallout 3, Skyrim hozott egy szintet. Modok nélkül is élvezhetõ, kidolgozott, játszható. NV kritikán aluli volt.

Az most hogy a Bethesda sürgette e az Obsidiant vagy sem részemrõl nem mentség. Kaptak egy motort, textúrákkal, scriptekkel, modellekkel minden ami kell. És képtelenek voltak így összehozni egy játékot. A pálya designert úgy rúgtam volna ki hogy még mostanában is repülne. Érdekes, a moderrek 0 pénzért kb 150-szer jobb pályákat készítettek mint ezek.

Bár ez még semmi a DLC-knél folytatódott a dolog úgyhogy nonszensz.

"Do not click any buttons on the client" - Bethesda, 2018

PiszkosFred
#24000
Sokkal nehezebb osszehozni a sztorimeselest es a sandbox/open world jatekmenetet, mint ahogy az elsonek tunik. Witcher 3-mal most beprobaljak, de mar latszik, hogy kemeny kompromisszumok lesznek ott is.

Az ember altal elkepzelt valosagot es szabadagot egyelore a technikai nem tudja visszaadni, csak bizoynos korlatozasok mellett.

“Yesterday is over. Tomorrow is yet to come. Today is yet unknown. Let's go!”

#23999
Ez jó 😊

Én pont az ilyen nedveset almodós pnp-bõl szalasztott rpg-fun vagyok. Hiányoltam is a drámát a Skyrimbõl, és a karakterek is elképesztõen laposak voltak. Ebbõl a szempontból a Witcher 2 százszor jobb volt, de ott meg nem volt elég szabad a világ (bár nekem a Witcher 2 így is jobban tetszett).
És most ahelyett, hogy a két világ pozitívumait összegyúrnák a következõ TES-ben és csinálnának egy világot, ahol arra is figyelnének, hogy "igazibb" személyiségekkel, hitelesebb sorsokkal és indulatokkal töltsék meg a világot, na ehelyett csinálnak egy MMO-t, ahol kismillió szuperhero fogja lezúzni ugyanazokat a bossokat, akár egymás után 50-szer, és több lesz a világban a hõs, mint a civil.

Szóval az én szemszögembõl még csak nem is a 22-es csapdája felé tart a "fejlesztés", hanem egyenesen hátrafelé.
genndy
#23998
"A Fallout 3 gyenge volt, mert a TES vonalat követte. Valószínûleg ezért bízták rá a másik csapatra (amelyikbe az eredeti fejlesztõ gárda egy része képviseltette magát) a New Vegas-t (ami azért még mindíg erõsen TES-es jelleggel bír)."

Biztos hogy nem volt gyenge, lagalábbis anyagilag biztos nem. Nem emiatt bízták az NV-t másik csapatra, hanem inkább azért, mert a Bethesda elkezdett dolgozni a Skyrimen. Az NV is Gamebryo-F3 (Bethesda) motoros, tehát nagyon nem tudtak eltérni a TES vonaltól, meg annyi idõt biztos nem is kaptak rá, hogy átformálják a motort.
Ami igaz, hogy az Obsidian játékok történetben erõsek, csak sajnos sokszor nem kapnak elég idõt hogy normálisan megcsinálják a játékot (tipikus példa a KotOR 2, de az NV-n is érzõdik kicsi összecsapottság).

Csak akkor szólj, ha úgy érzed, hogy amit mondani szeretnél jobb, mint a csend.

PiszkosFred
#23997
Kokemeny RP-sekkel beszelsz, ne feledd el, akik a korabbi pnp totalisan szabad meselos rendszert akarjak viszontlatni egy technika altal korlatozott vilagban. Az o szemszogukbol minden TES, FO, stb jatek tortenete egy faek egyszerusegu foshalmaz, ha nem olyan csavaros mint egy GoT, vagy linearis interaktiv csojatekra epulo sztorimeseles, mint a Witcher vagy Mass Effect. Pedig jo kis sztorik vannak a TES jatekokban is, csak nem kapja az ember annyira az arcaba a dolgokat, mint eg konyv olvasasa kozben, vagy az elobb emlitett rpgk cinematicjai kozben.

Olyan jatek, amelyet ok szeretnenek, sosem fog elkeszulni. Mert mire eler odaig a technika, hogy elkeszulhessen a mostani nedves alom, addigra mar ok is tobbet es tobbet akarnak majd. Tipikusan a 22-es csapdaja...

#Bazalt88
A FNV-t a Bethesda csak kiadta, a fejleszto az Obsidian volt teljes egeszeben. Kb annyira "Bethesda jatek", mint mondjuk a tavalyi "Dishonored". Ne keverjuk a dolgokat. Az Obsidian egyik legjellemzobb tulajdonsaga votl az elmult idoszakban, hogy ritkan fejlesztett mar sajat IP-t, inkabb csak folyatatasokat keszit egy meglevo rendszert tuningol, fejleszt, es ad ki folytataskent. Ezt tortek meg az SPvel, majd a nagy durranasnak igerkezo Projekt Eternityvel. Imadom oket, nem degradalaskent irtam mindezt, fiatalkorom egyik kedvenc csapata (meg ha mas neven is futottak anno).

“Yesterday is over. Tomorrow is yet to come. Today is yet unknown. Let's go!”