rFactor 2 és LeMans Ultimate
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#4898
Ráadásul valószínû, hogy az egyedi programozás 90%-a duma.
Olvastam, hogy az rF2-be akarnak majd turbot, és ez mennyire érdekes dolog, meg ilyenek. Namost a turbo egy egyszerû szerkezet, egy ideig nincs, aztán egyszercsak van. Ameddig nincs addig nem túl erõs a motor, amikor van akkor turbója válogatja, vagy hátbavág majd hamar elfogy, vagy szép lassn tol és sokáig, vagy változó geometriás, és akkor egész szépen viselkedik végig, stb.
Nade a lényeg: az egésznek a végeredménye egy bizonyos nyomaték görbe, amit viszont most is meg lehet csinálni, sõt az rF1-ben is lehetett. Akkor mire ez a nagy felhajtás?
Motorvezérlés dettó. Az összes vezérlés programozásnak a végeredménye egy nyomatékgörbe, amit simán meg lehet csinálni most is.
A turbonak én a hangját hiányolom. Nem lehet külön megadni a hangot (mint mondjuk a Racer-ben) és azt, hogy mikortól kezd mûködni és meddig, plusz gázelvételre lefújó szelep. Ezeket rF1-ben rá kellett kevernem az egyes hangmintákra. Végülis mûködik, de közel sem az igazi.
Olvastam, hogy az rF2-be akarnak majd turbot, és ez mennyire érdekes dolog, meg ilyenek. Namost a turbo egy egyszerû szerkezet, egy ideig nincs, aztán egyszercsak van. Ameddig nincs addig nem túl erõs a motor, amikor van akkor turbója válogatja, vagy hátbavág majd hamar elfogy, vagy szép lassn tol és sokáig, vagy változó geometriás, és akkor egész szépen viselkedik végig, stb.
Nade a lényeg: az egésznek a végeredménye egy bizonyos nyomaték görbe, amit viszont most is meg lehet csinálni, sõt az rF1-ben is lehetett. Akkor mire ez a nagy felhajtás?
Motorvezérlés dettó. Az összes vezérlés programozásnak a végeredménye egy nyomatékgörbe, amit simán meg lehet csinálni most is.
A turbonak én a hangját hiányolom. Nem lehet külön megadni a hangot (mint mondjuk a Racer-ben) és azt, hogy mikortól kezd mûködni és meddig, plusz gázelvételre lefújó szelep. Ezeket rF1-ben rá kellett kevernem az egyes hangmintákra. Végülis mûködik, de közel sem az igazi.
Ne adj igazat. Neked sokba kerül, nekem meg éppen van.
#4897
Ezert irtam, hogy a fizika igazabol masodlagos, mert az „egyszerubb” dolgokat ossze lehet hozni, a tobbi ugyis ismeretlen, ipari titok vagy az engine-ben kivitelezhetetlen.
Foleg az autospecifikus vagy sepcialis dolgok.
Az iR-ben folyamatosan probalkoznak vele, de ahhoz autonkent kell nekik mindent egyedileg beepiteni, leprogramozni, parameterezni, menuzni, es nem csak az F1-nel.
Speci motorvezerlesek, ABS/TC allithatosag, gazpedal es fekpedal karakterisztikak, engine map, reszletesebb diffi „programozas”, aero beallitasok stb. Ezekhez mind egyedi garage setup, es eleg sokhoz onboard allitasi vagy kapcsolasi lehetoseg.
De ezek miatt 1 ev per auto a keszitesi ido😄
Foleg az autospecifikus vagy sepcialis dolgok.
Az iR-ben folyamatosan probalkoznak vele, de ahhoz autonkent kell nekik mindent egyedileg beepiteni, leprogramozni, parameterezni, menuzni, es nem csak az F1-nel.
Speci motorvezerlesek, ABS/TC allithatosag, gazpedal es fekpedal karakterisztikak, engine map, reszletesebb diffi „programozas”, aero beallitasok stb. Ezekhez mind egyedi garage setup, es eleg sokhoz onboard allitasi vagy kapcsolasi lehetoseg.
De ezek miatt 1 ev per auto a keszitesi ido😄
#4896
Az az érdekes, hogy bár igen nagy a titkolózás, pont az F1 az amirõl igen sokat tudunk. Kezdjük az egyik legfontosabb (szerintem) területtel, a futómûvel.
Ami állítható az szinte bármi lehet az F1-ben, ha nem túlozzuk el a rugók erõsségét (vagyis a tartományt amin belül állítható) akkor nagyon nem lõhetünk mellé. Lengéscsillapítóval ugyanez.
A futómû geometria pedig ott van az orrunk elõtt, annak a fizikai modelljét nagyon egyszerû megcsinálni.
Váltó: túl sok dolgot itt nem szimulál az rF. A váltási idõkre rá lehet keresni a neten, több mérnök említette már, az áttétel meg bizonyos kereteken belül tt is szinte bármi lehet, az ISI BMW áttétellel nagyon nem lõhetünk mellé.
Motor: errõl is tettek már említést mérnökök, nagyjából ezt is be lehet lõni.
Fék: nagyon jó. Kész. 😄 De kicsit konkrétabban azért itt is fellelhetõ adat, hogy milyen fékutakat tud egy F1-es.
Gumi: egészen értelmes slick gumit lehet összehozni (nem a tapadás nagyságára gondolok, hanem magára a tapadásvesztésre), maga a tapadás pedig kísérletezgetéssel egy olyan értékre beállítható, ami hihetõ. A keverékek közti különbséget pedig általában lenyilatkozzák szezon közben, de azért ez egy nagyon sötét terület. Ráadásul még fontos is.
Aero: szintén nagyon fontos, és szintén csak érzésre lehet belõni, nem igazán van adat. Ki lehet sakkozni valamit a különbözõ pályákon elért végsebességekbõl, de az összes autót figyelembe kell venni, hogy ne csapjon be egy másfajta beállítás valamelyik pilótánál.
Ettõl függetlenül ez is csak érzésre megy.
Namost ha mindent beállítottunk, és egy semleges viselkedésû autó a végeredmény, plusz ezek után reagál a beállítások változására akkor van egy jó F1 fizikánk. Jó, ez fontos. Tehát nem valóságnak megfelelõ, csak jó, játékban élvezhetõ. Innentõl kezdve meg kit érdekel, hogy nincs köze a valósághoz? Egyik F1 játéknak sincs. A CM sem kap adatokat, mert azért vicces lenne, ha az ipari kémkedéshez a rivális csaptoknak elég lenne megvenni az aktuális F1 CM játékot. 😄
Ami állítható az szinte bármi lehet az F1-ben, ha nem túlozzuk el a rugók erõsségét (vagyis a tartományt amin belül állítható) akkor nagyon nem lõhetünk mellé. Lengéscsillapítóval ugyanez.
A futómû geometria pedig ott van az orrunk elõtt, annak a fizikai modelljét nagyon egyszerû megcsinálni.
Váltó: túl sok dolgot itt nem szimulál az rF. A váltási idõkre rá lehet keresni a neten, több mérnök említette már, az áttétel meg bizonyos kereteken belül tt is szinte bármi lehet, az ISI BMW áttétellel nagyon nem lõhetünk mellé.
Motor: errõl is tettek már említést mérnökök, nagyjából ezt is be lehet lõni.
Fék: nagyon jó. Kész. 😄 De kicsit konkrétabban azért itt is fellelhetõ adat, hogy milyen fékutakat tud egy F1-es.
Gumi: egészen értelmes slick gumit lehet összehozni (nem a tapadás nagyságára gondolok, hanem magára a tapadásvesztésre), maga a tapadás pedig kísérletezgetéssel egy olyan értékre beállítható, ami hihetõ. A keverékek közti különbséget pedig általában lenyilatkozzák szezon közben, de azért ez egy nagyon sötét terület. Ráadásul még fontos is.
Aero: szintén nagyon fontos, és szintén csak érzésre lehet belõni, nem igazán van adat. Ki lehet sakkozni valamit a különbözõ pályákon elért végsebességekbõl, de az összes autót figyelembe kell venni, hogy ne csapjon be egy másfajta beállítás valamelyik pilótánál.
Ettõl függetlenül ez is csak érzésre megy.
Namost ha mindent beállítottunk, és egy semleges viselkedésû autó a végeredmény, plusz ezek után reagál a beállítások változására akkor van egy jó F1 fizikánk. Jó, ez fontos. Tehát nem valóságnak megfelelõ, csak jó, játékban élvezhetõ. Innentõl kezdve meg kit érdekel, hogy nincs köze a valósághoz? Egyik F1 játéknak sincs. A CM sem kap adatokat, mert azért vicces lenne, ha az ipari kémkedéshez a rivális csaptoknak elég lenne megvenni az aktuális F1 CM játékot. 😄
Ne adj igazat. Neked sokba kerül, nekem meg éppen van.
#4895
Uj mod manager (+Silverstone😛):
#4894
Fúúúúú de rossz vagy....
War Thunder AF & GF Thrash metal topic, V8 Supercars, HRC
#4893
Az ég kék, a fű zöld" a Fideszes főgecik gyermekeket erőszakolnak meg!
#4892
Gyereksofõr ? 😄
Az ég kék, a fű zöld" a Fideszes főgecik gyermekeket erőszakolnak meg!
#4891
"Nulla tenaci invia est via"
#4890
Neked most mi a kurvaisten bajod van?
#4889
Pont így értette szerintem, rég tudjuk milyen az élvezetes F1 fizikája egy jó játékban.
Amúgy F1-ben az a legjobb, hogy olyan szinten nem e világi a teljesítménye ( gyorsulás, lassulás, oldaltapadás ...stb...) , hogy szinte bármi hihetõ, lényeg valóban az, hogy élvezze az ember .
Amúgy F1-ben az a legjobb, hogy olyan szinten nem e világi a teljesítménye ( gyorsulás, lassulás, oldaltapadás ...stb...) , hogy szinte bármi hihetõ, lényeg valóban az, hogy élvezze az ember .
Az ég kék, a fű zöld" a Fideszes főgecik gyermekeket erőszakolnak meg!
#4888
Ki mondta hogy lehet? Pont ez az, hogy nem lehet es ameddig ez igy van, tovabbra se lehet jo fizikat csainalni egy F1 modhoz.
(wtcc modhoz egy ebben a topikban ismert modder talalt wtcc-s pilotat, aki tesztelt es segitett a fejlesztesben es nem magyar volt, mert ok nem segitettek...)
(wtcc modhoz egy ebben a topikban ismert modder talalt wtcc-s pilotat, aki tesztelt es segitett a fejlesztesben es nem magyar volt, mert ok nem segitettek...)
\"Nem a gyozelem, a reszvetel, hanem a fontos!\" avagy \"Nem a gyozelem, hanem az oszinte reszvetem.\"
#4887
És lehet találni olyan versenyzõt, aki tesztel neked. F1-es pilóták nem hiszem, hogy válaszolnának egy emailre.
#4886
Egy Corvette vagy Formula 2-es auto adataihoz hozzafernek a keszitok, merheto a felfuggesztes, a geometria pontosan megcsinalhato.
Az F1hez kb eselytelen. Lehet elvezetesre csinalni, de nagy szavaknak erzem, hogy " tudjuk milyen a Forma 1es autó fizikája"...
Az F1hez kb eselytelen. Lehet elvezetesre csinalni, de nagy szavaknak erzem, hogy " tudjuk milyen a Forma 1es autó fizikája"...
\"Nem a gyozelem, a reszvetel, hanem a fontos!\" avagy \"Nem a gyozelem, hanem az oszinte reszvetem.\"
#4885
Mesélj már arról hogy mit olvasol, mert nem azt amirõl szó volt.
Honnan tudjuk hogy milyen a Corvette, vagy az Fomula 2?
Pár igényes F1 mod megjelent az elmúlt években ( nomeg játék is ), arról hogy mi a jó és élvezetes egy JÁTÉKBAN van referencia.
Honnan tudjuk hogy milyen a Corvette, vagy az Fomula 2?
Pár igényes F1 mod megjelent az elmúlt években ( nomeg játék is ), arról hogy mi a jó és élvezetes egy JÁTÉKBAN van referencia.
Xbox ONE + PS4 PRO + WiiU + NES Classic + Fanatec FM CSR / PC WIN 10
#4884
Az igazi fizika mas dolog, az most masodlagos.
De egy korrekt modnal, azert sokat szamit a kiadas idopontja. Az ev vegen rengeteg info van, amivel teljesebbe lehet tenni: minden palyara normalisabb beallitott koridok, evkozbeni fejlesztesek, csapat es pilota erosorrend, festes valtozasok stb.
Persze egy liga modhoz ezek lenyegtelenek, ahol egyforma fizikaval mennek es felesleges az AI😊 Oda csak a dobozok kellenek es a festesek.
De egy korrekt modnal, azert sokat szamit a kiadas idopontja. Az ev vegen rengeteg info van, amivel teljesebbe lehet tenni: minden palyara normalisabb beallitott koridok, evkozbeni fejlesztesek, csapat es pilota erosorrend, festes valtozasok stb.
Persze egy liga modhoz ezek lenyegtelenek, ahol egyforma fizikaval mennek es felesleges az AI😊 Oda csak a dobozok kellenek es a festesek.
#4883
Apa, kezdodik ! 😊)
Az ég kék, a fű zöld" a Fideszes főgecik gyermekeket erőszakolnak meg!
#4882
Megis honnan tudjatok, h milyen egy F1 fizikaja? Meselj, mert ha ilyen informaciod van, akkor nagyon kivaltsagos lehetsz...
\"Nem a gyozelem, a reszvetel, hanem a fontos!\" avagy \"Nem a gyozelem, hanem az oszinte reszvetem.\"
#4881
Szerinted szamit, hogy egy F1es modot az ev elejen vagy vegen adnak ki? Szerintem mindket esetben a fizika realitasa konvergal a 0-hoz.
Azt, h belovik az auto tapadasat a koridokhoz nem jelent realisztikus fizikat.
Azt, h belovik az auto tapadasat a koridokhoz nem jelent realisztikus fizikat.
\"Nem a gyozelem, a reszvetel, hanem a fontos!\" avagy \"Nem a gyozelem, hanem az oszinte reszvetem.\"
#4880
Jó, de tavaly is volt F1, meg elõtte is😊 tudjuk milyen a Forma 1es autó fizikája... max a gumi nem lesz olyan mint idén, de az nem is fontos, jó lesz a tavalyi is.
Xbox ONE + PS4 PRO + WiiU + NES Classic + Fanatec FM CSR / PC WIN 10
#4879
Ha jol lattam, elkezdtek az osszes palyat atkonvertalni.
Az hogy mennyire realroad es mennyire pontos az sokadlagos ebben a helyzeben, mert ha meg az ev vegen adnak az F1-et, akkor se sok koze lenne az igazi fizikahoz, igy a szezon elott meg szinte nulla;D
Az hogy mennyire realroad es mennyire pontos az sokadlagos ebben a helyzeben, mert ha meg az ev vegen adnak az F1-et, akkor se sok koze lenne az igazi fizikahoz, igy a szezon elott meg szinte nulla;D
#4878
Hát erre kíváncsi vagyok! Még ha a Forma 1-es szezon kezdetére el készülnek az összes autómodellel, amihez netán még valamilyen értékelhetõ fizikát is sikerül kreálni, kíváncsi vagyok, hogy milyen pályákon akarnak körözgeti, mert egy F1-es szezont feldolgozó MOD-nak véleményem szerint nem csak az autókat, hanem a pályákat is tartalmazni kellene, amirõl elég sok MOD-er csapat megfeledkezik, ráadásul az rF2 esetén nincs más TEAM-ek által elkészített Tarck Pack sem. A pályákra vonatkozó Real Road technológia implementálását, amit adott körülmények között, megfelelõ beállításokkal, gumiválasztással le is lehet kezelni, pedig már meg se nagyon merem említeni 😊
Elvileg terveznek egy nyáron kiadandó verziót is a MOD-ból.
Elvileg terveznek egy nyáron kiadandó verziót is a MOD-ból.
#4877
"Nulla tenaci invia est via"
#4876
Az ég kék, a fű zöld" a Fideszes főgecik gyermekeket erőszakolnak meg!
#4875
A Clio idétlen gumihangjait nem lehet valahogy lecserélni, idegesít ez a suhogás ? 😊) Vagy most hogy van , minden le van kódolva ?
Az ég kék, a fű zöld" a Fideszes főgecik gyermekeket erőszakolnak meg!
#4874
van új gumifizika frissítés, érzésre és kinézetre is sokat javult 😊
"Nulla tenaci invia est via"
#4873
2012. okt. 06-án jártam legutóbb a topicban.
Történt azóta valami lényegi változás az rf2-ben?
Történt azóta valami lényegi változás az rf2-ben?
Riberio:"Aztán létezik a V8 Supercars Ausztráliában, ahol ugyan vannak gyártók, de privát csapatok versenyeznek, és szerintem a földkerekség legjobb túraautó sorozata."
#4872
Amúgy Corvette-et valahogy mindenki eldobja, igazi szemétláda autó ! 😊))
Az ég kék, a fű zöld" a Fideszes főgecik gyermekeket erőszakolnak meg!
#4871
Fizikaban sokkal jobb, a koritesben gyengebb. Ami meg nagy elonye az rf2-nek a valtozo idojaras es a gumizodo palya.
\"Nem a gyozelem, a reszvetel, hanem a fontos!\" avagy \"Nem a gyozelem, hanem az oszinte reszvetem.\"
#4870
Fizikában még akár jobb is.
#4869
Ma volt alkalmam kipróbálni az iRacinget. Egy órát játszottam kb. és végig vigyorgott a szám. Nem gondoltam, hogy ennyire élvezet ott vezetni. Baromi jó. Rfactor2-vel még nem tudtam furikázni. Lesz/van olyan jó, mint az iRacing?
Vikingek! i5-10600KF, GTX1070, 16GB DDR4 3200
#4868
Nehany eve amikor megjelent, kivancsi voltam ra, Blackbean tud programot kesziteni. De kimaradt, mivel tudtam mire szamitsak, igy penzt nem aldoztam ra😉
Most leteszteltem, sajnos tovabb tartott „beszerezni” mint hasznalni😄
Igazabol egy tisztessegesen osszerakott program! Minden van benne, ami kellhet: jo autok es palyak, cockpit nezetek, idojaras, auto setup, telemetria, latvanyos grafika stb.
Egy nagy gondja van, ami az egesznek alavag, az hogy bill/gamepad/joy a cekozonseg, vagyis a lekezeli a kormanyt es az FFB, de a mukodese ezekbol sejtheto😉
Nem is ragozom, ennyi;P
Most leteszteltem, sajnos tovabb tartott „beszerezni” mint hasznalni😄
Igazabol egy tisztessegesen osszerakott program! Minden van benne, ami kellhet: jo autok es palyak, cockpit nezetek, idojaras, auto setup, telemetria, latvanyos grafika stb.
Egy nagy gondja van, ami az egesznek alavag, az hogy bill/gamepad/joy a cekozonseg, vagyis a lekezeli a kormanyt es az FFB, de a mukodese ezekbol sejtheto😉
Nem is ragozom, ennyi;P
#4867
Most még pár óráig a Green Man Gamingen ingyen beszerezhetõ a Superstar v8 Next Challenge. Gondoltam beírom hátha érdekel valakit. 😊 Nem tudom milyen a játék. Egy próbát megér.
Vikingek! i5-10600KF, GTX1070, 16GB DDR4 3200
#4866
#4865
Az ég kék, a fű zöld" a Fideszes főgecik gyermekeket erőszakolnak meg!
#4864
Valszeg vannak megfelelo, meg ha nem is hightech shaderek, csak nincsenek rendesen kihasznalva. De 1-2 build-dal korabban olvastam, hogy mar engedik a sajat shaderek hasznalatat is. Elvleg lehetne belole toppos cuccot csinalni, de ahhoz jatekfejlesztoi tudas, hozzaallas, hozzaertes, ido, penz kellene😊
#4863
Allitolag marciusban meg akarjak jelentetni😉 Majd erre panaszkodjon valaki, hog ynem jo a fizika, ugy hogy meg az igazi csapatok sem tudjak milyen az auto😉))
#4862
Ha lenne SRPL shader az rF2-re az azért elég sokat dobna rajta. Vagyis nem tudom, hogy van-e, de a képen lévõ autón biztos nincs.
Vagy csak rendesen be kellene állítani az alap shadereket?
Vagy csak rendesen be kellene állítani az alap shadereket?
Ne adj igazat. Neked sokba kerül, nekem meg éppen van.
#4861
"Nulla tenaci invia est via"
#4860
Nézem én az órát, nem csak érzésre megyek. A Caddym jobban veszi a körforgalmat, mint ez a slickes !!versenyautó!! 😊
No matter where we go or how old we grow, our bodies are the temples hosting our minds and souls. That\'s why we have to take care of our \'temples\', in order to keep our minds and souls healthy.
#4859
Ha beállítom az üléspozicíót, akkor ha másik autót választok utána ( másik modot...), visszaáll alapra??? Vagy valahol el kellene menteni ? Elég idegesítõ ....
Az ég kék, a fű zöld" a Fideszes főgecik gyermekeket erőszakolnak meg!
#4858
Kicsit valóban hajlamos a lassú megúszásra, ilyenkor semmit nem lehet csinálni vele .
Alapból az ilyen hosszú elejû autóknál mivel még mélyen is ülsz elég rossz a sebességérzet, ami lassúnak tûnik a kanyarban az általában 100 Km/h felett van 😊
Alapból az ilyen hosszú elejû autóknál mivel még mélyen is ülsz elég rossz a sebességérzet, ami lassúnak tûnik a kanyarban az általában 100 Km/h felett van 😊
Az ég kék, a fű zöld" a Fideszes főgecik gyermekeket erőszakolnak meg!
#4857
A full lassan sokszor relativ, erdemes ranezni a kilometer orara😉
Ha teljesen tiszta palyan kezdesz (nincs elmentett gumizodas) es az elso 2-3 korben elegge csuszhat, utana mar jobb.
Ha teljesen tiszta palyan kezdesz (nincs elmentett gumizodas) es az elso 2-3 korben elegge csuszhat, utana mar jobb.
#4856
Attól még totál el lehet rontani 😊
Az ég kék, a fű zöld" a Fideszes főgecik gyermekeket erőszakolnak meg!
#4855
Az rF2-ben a fizika mar alapbol eleg jo, FFB-vel sincs gond, meg ha kozuk nem lesz az igazihoz, mar akkor hasznalhatok😉
#4854
Telibe van matricázva azért ilyen matt 😊
Az ég kék, a fű zöld" a Fideszes főgecik gyermekeket erőszakolnak meg!
#4853
No, kipróbáltam a Corvette-et... Hát, nem tudom ti mit szóltok hozzá, érdekelne a véleményetek, mert nekem nem igazán jön be. Tapadása annyira nincs, hogy slick gumival, veszem full lassan a kanyart, kis fék és már ki is csúsztam. Hát a saját kocsimmal nagyobb kanyarsebességet vereket az utcán...
No matter where we go or how old we grow, our bodies are the temples hosting our minds and souls. That\'s why we have to take care of our \'temples\', in order to keep our minds and souls healthy.
#4852
Egy kicsit plasztik jellege van. Ha lenne rajta egy kis feny/tukrozodes meg jo is lenne😛
#4851
Jobban örülnék néhány tucat minõségi pályának, Porshe kupának, és jó sok márkakupás modnak , azok a legjobbak, Suzuki, Kia, van belõle ezer ... 😊
Az ég kék, a fű zöld" a Fideszes főgecik gyermekeket erőszakolnak meg!
#4850
se a gtr2-es, se a gtr evo-s verziót nem lehet már letölteni a hivatalos helyekrõl :-/
szerk: itt a GTR2-es verzió (jobbra kisbetûkkel letöltés, képnél csúszka elhúz, majd balra kisbetûkkel a click here 😄)
szerk: itt a GTR2-es verzió (jobbra kisbetûkkel letöltés, képnél csúszka elhúz, majd balra kisbetûkkel a click here 😄)
"Nulla tenaci invia est via"
#4849
A fizika mindig kérdéses milyen lesz....Ahány éve modellezgetnek ezek, nagy reményt nem fûzök hozzá, de persze sose lehet tudni .....
Pláne ha eszükbe jut 5-10000 Ft-ot kérni érte 😊))
De legfõképp gépet sem tudok fejleszteni, jelenlegi gagyi autókkal i épp hogy megvan az 50 fps, ezekkel tuti 20 alatt lenne ....
Pláne ha eszükbe jut 5-10000 Ft-ot kérni érte 😊))
De legfõképp gépet sem tudok fejleszteni, jelenlegi gagyi autókkal i épp hogy megvan az 50 fps, ezekkel tuti 20 alatt lenne ....
Az ég kék, a fű zöld" a Fideszes főgecik gyermekeket erőszakolnak meg!