Fizika

Hogy lehet hozzájutni egy (négy) példányhoz ?

Idézet: "Az 1920-as évekre majdnem teljesen elõttünk áll Lenard "német fizikája", mely végsõ kifejtését a harmincas években publikált, gigantikus, négy kötetes mûvében kapta meg. <56> A fizika ezek szerint két fõ részre oszlik: az anyag és az éter fizikájára. Az elõbbihez tartozik a mechanika, hangtan, hõtan, az utóbbihoz az optika, elektromosságtan mágnesség. "Mutter Natur" megismeréséhez legközelebb az éterfizika visz, mert így jutunk el az egész természetet átlelkesítõ Szellemhez." forrás

Mit gondoltok errõl a fizikáról? Hol tartanánk ma, ha ez a 'vonal' fejlõdik tovább?

Ennél szebben kell ezt kérned.

De egyébként írtál végre egy egy sornál hosszabbat. Reagáltam rá, felhívtam a figyelmed, hogy hol hibáztál.
Erre elküldesz a francba.

Így segítsen neked az ember...

😛 😄

Húzz már innen a francba!

Szerintem inkább a tájékozatlanságod ékes bizonyítéka. Legalább a cikk tudományos komolyságát(igényességét?), és a szakterületet azonosítsd már be helyesen!

De értem már, miért csak egysorosakat írsz... Tessék, itt egy hosszabb szösszeneted, és rögtön kibukik, hogy nem is sikerült kontextusában értelmezned, amit olvastál.

Na mindegy, te bajod...

"De tudom, ez nyilván csak kekeckedés."

Az.

"Egyszercsak hopp, megváltozik. Ugyan mitõl? Hannan a hozzá szükséges külsõ energia? Errõl már nincs értekezés. "

Igan, ebben a cikkben, ami _nem_is_errõl_szól_, másrészt _nem_tudományos_cikk_ (csak ismeretterjesztõ), nem olyan kurvanehéz referencia nélküli kijelentéseket, pontatlanságokat, hibákat találni... Blikket nem akarsz linkelni, és azon mutatni be, mennyire hülyék "a tudósok" és szar a tudomány, ellenben a vizeletivás csodákra képes?

De tudom, ez nyilván csak kekeckedés. Az, hogy biológusoktól és régészektõl vársz egy egyoldalas bulvárcikkben részletes és átfogó geológiai és asztronómiai értekezést, az persze teljesen rendben van, és normális.

Egy jó példa a tudományos mellébeszélésre. Idézek:

"12 ezer éve azonban a Föld forgástengelyének megváltozása s más tényezõk miatt az afrikai monszunok kissé északabbra tolódtak, esõvel áztatva egy Európa háromnegyedének megfelelõ új területet. Ez a Mauritániától" forrás

Egyszercsak hopp, megváltozik. Ugyan mitõl? Hannan a hozzá szükséges külsõ energia? Errõl már nincs értekezés. A Niburu viszont intézményesen tagadtatik.

Szóval nincsenek mellébeszélések? Nincsenek dogmák? neketek mi a véleményetek?

Kekeckedõk kíméljenek!

Egy érdekes beszélgetés.

Kekeckedõk kíméljenek!

A polgári fejlõdés jelenlegi 'személyi' csúcsa: Raon Digital Everun Note D60H UMPC

Vannak fekete lyukak? Vannak féreglyukak? Szerinte vannak.

Kekeckedõk kíméljenek!

Vannak dogmák, vagy nincsenek? Olvassátok!

Ismét megkérdezem, errõl mi a véleményetek?

Kekeckedõk kíméljenek!!!

Ha akarnál...
Kekec.

"További jó fórumozást!"

ha hagynátok

Ja, az ilyenek, mint te, 600 éve ezt csinálják.

Észre kéne venni, hogy éppen te vagy az, aki azt állítja, hogy lapos, bár a te esetedben inkább forgási hiperboloid...

" Egybe azért biztos vagyok, egyikõtök sem volt a diákom"

Hál'istennek nem vagyok se bölcsész, se pap... 😛 Mást nagyon nem tudok elképzelni... El meg még nem árultad. Én a BMEre jártam, ha ez segít. Taníthattál? (Kötve hiszem, bár volt egy-két faszkalap tanárom.)

És igen, még mindig itt vagy, a témához a topic megnyitása óta még nem szóltál hozzá értelmesen, csak ordító baromságot, hát nem marad más, a személyedbe fogok belekötni.

Nem értem, mi olyan nehezen érthetõ abban, hogy ha provokálsz, akkor bizony meg fogod kapni a magadét?
Nekem van egy bátyám, én ezt körülbelül öt éves koromra megtanultam. Szomorú, hogy neked ötven évesen kell.

Egyszerûen ha fasz vagy (és ezt a megtisztelõ jelzõt az itteni viselkedéseddel ezt többszörösen kiérdemelted), akkor kapsz egy tockost.

De az is messzirõl süt rólad, hogy te bizony bebetonozódtál a tekintélyelvûségbe.
Egyrészt ezt _egyedül_te_ hoztad szóba ezt egyáltalán. Cseppet árulkodó.
Másrészt míg mi oldalakon keresztül _érveltünk_, példákat hoztunk, összefüggésekre világítottunk rá, te közölted, hogy az nem úgy van, mert csak, és ezt most higgyük el azonnal, mert te vagy a nagy exy1, minden tudás tárháza, és kész.
Hát ez bizony nem így mûködik, itt egyenrangú felek vagyunk, bármennyire is kényelmetlen ez neked.
Csak a viselkedés számít, és a tiszteletet ki kell érdemelni.
Te ezen elbuktál, nagyon sokszor.
Azon is elbuktál, hogy bebizonyítsd, hogy egyáltalán képes vagy normális vitára.

Még az elején közöltem veled, hogy amilyen az adjonisten, olyan a fogadjisten.
Amíg folytatod a pöcs viselkedést, addig jutalmad a fikázás és az alpári stílus.

További jó fórumozást!

"További kellemes és hasznos eszmecserét, akár itt, akár máshol."

Neked is. Én megyek vissza utcát söpörni.

"Annyira, de annyira nem érted a mérnöki szemléletet, hogy az már fáj.
Nem csalás, baszki, hanem mérhetõség és kezelhetõség."

Bizony, a mérnök mi mástól lenne mérnök, ha nem pont attól hogy mér? Hümmmm, ennyi elég is egy emberbõl...

Ezt fejtsd meg magadnak mérnökúr:

"Az igazságnak melyet kimondasz, múltja s jövõje sincs. Létezik, s nincs is több dolga ennél." /Richard Bach/

/OFF

Hmmm.
Evohívõzés, butuskázás, "megvezetett tömeg", "beszoptátok a propagandát", a magas lóról való megmondás velem fõiskolán nem fordult elõ. Az egyetem sajátja volna? Nem hinném. Vagy a tied? Vagy a netes fórum adta anonimitásé?

Ha valaki komolyan érdeklõdött a szerinted helyes magyarázatról, a válaszod túl gyakran egy "veled nem érdemes beszélni" vagy "erre én nem érek rá" volt. (Ez utóbbi egy chatszobában értelmezhetõ, itt nem. Itt van idõd.)

Megbocsáss, de ennyire a Commodore 64-idõszak Eliza címû beszélgetõprogramja is képes volt.

Ha annyi információ van a birtokodban a tudomány meghamisításáról és valóban komoly veszélyt érzel, miért nem vagy türelmesebb? Normális felvezetéssel és a nép számára érthetõ magyarázattal nem lenne "sok lúd disznót gyõz" stílusú bandában leugatás, ahogy nehezményezted.

További kellemes és hasznos eszmecserét, akár itt, akár máshol.

/ON

"Remélem ezek az antitálentumok nem végeznek mérnöki / fejlesztõi munkát sehol, mert akkor jaj nekünk..."

Énrám gondolsz? Egyetemi tanár vagyok több mint 30 éve. Két állami kitüntetésem van, szeretnek a kollégák és a diákjaim? Hát te? Mert itt utálnak az fix.

Mi visz rá titeket, hogy értelmes információcsere hellyett ezt a szemétkedés hadjáratot folytatjátok? Mi? Sok dolgot értek a világban, de még többet nem. Például ezt sem. Hogy lehet embereknek így viselkedni? Nemhogy kihasználnátok az anonimitás adta lehetõséget, hogy tekintélytisztelet nélkül beszélgethettek például velem is, nem ti csak a bruszt, csak a bruszt. Hogyan lehettek ennyire frusztráltak? Egybe azért biztos vagyok, egyikõtök sem volt a diákom. Nem emlékszem ilyen viselkedésre. Még a halvány csírájára sem. De akkor is, én szégyellem magam helyettetek is, hogy nem voltam képes rábírni itt senkit sem az értelmes beszélgetésre. Sajnos az én hibám is. Másképpen nem tudom elképzelni... 😞((

Kb hatszáz éve:

Hogy lenne már gömbölyû a Föld... Látom hogy nem az... Megégetni felgyújtani...

"A fõcsapás tehát a letanulatlanozás."

...hát nem megmondtam?

Remélem ezek az antitálentumok nem végeznek mérnöki / fejlesztõi munkát sehol, mert akkor jaj nekünk...

Az "én képtelen vagyok rá" és a "nem lehet" nem összekeverendõ.
Rád egyértelmûen az elsõ passzol.

Nem lehet itt normálisan beszélgetni. Tönkreteszi a sok kekec alak az összes fórumot. Elmentem.

Ja,igen, ezt meg akartam köszönni.

Remélem megfelelõen rádirányitottam.
...
😊 😛

Bagoly mondja verébnek hogy üres a feje ?

Mondod ezt egy sorban, egy egyoldalas hozzászólásomra.

Hogy is van az a közmondás a bagollyal meg a verébbel?

Replikázol, szemétkedsz. Nem való vagy értelmes emberek közé. Rombolod csak a topikot. Tünés innen!

"Okosságnak álcázott együgyûségükre a tudás kontrasztja ráirányítja az értelem reflektorfényét." Kisfaludy György

RENDBEN LENYOMTATOK LENYOMTÁTOK A TORKOMON AZ IGAZATOKAT ! MOST AZTÁN HÁNYOM KELL !

"Általában a józan õszinte paraszt ész ünneplõbe öltöztetve zsenialitás."

Nagy bölcsességnek hangzik, fogadjuk el igazként. (Híres idézet esetleg? Nem ismerem)
Értelmezzük:
"józan paraszti ész" = racionális gondolkozás
"ünneplõbe öltöztetve" = megfelelõ mennyiségû tárgyi tudás

Mari néninek nincs meg a tudása ahhoz, hogy zseniálisat alkosson. Õ bizony nincs ünneplõbe öltöztetve.
Valóban sok újat ki fog találni, csak annak nem sok köze lesz a valósághoz. Így keletkezett az asztrológia, homeopátia, akupunktúra, meg a többi ilyen, amit évszázadok óta mûvelnek(vagy egy épp elnyomott jótudós eltussolt találmánya), mégse mûködik.

"Hiányos ismeretek ? Mivel kapcsolatban ? "

Mondjuk a témával kapcsolatban, amihez hozzászólsz?

"A szájbaxxxxszot fizikatankönyvekben még mindig a rohadt bogyócskákkal szédítik a gyerekeket, akik a már megismertnek, feltártnak, pofon egyszerûnek hitt"

Nem, az két dolog miatt "pofon egyszerû":
Egyrészt te az életed során ennél a pofon egyszerû dologtól különbözõt _nem_fogsz_megtapasztalni_. (Nem csak te, egyetlen más ember sem. Még év...ezredekig.)
Másrészt meg lehet nézni, hogy az SG (informatikai és tudományos hírmagazin) tudományos eszmecsere fizika topikjában hányan értik azokat a kibaszott golyókat... Nézd meg bazmeg a higanyhelikoptert pár sorral lejjebb, például... Még ezt a tényleg egyszerû dolgot sem értitek, nem tudjátok használni, mégis mi a faszt vársz, mi legyen a fizika tankönyvben?
Ugye tudod, hogy fizikával _NEM_ csak tankönyvek foglalkoznak? Vehetsz ám nyugodtan konkrétan gravitációról szóló könyvet is, ha érdekel a téma...

"(közben meg csak csalással leegyszerûsített)"
Annyira, de annyira nem érted a mérnöki szemléletet, hogy az már fáj.
Nem csalás, baszki, hanem mérhetõség és kezelhetõség. Mindegy, asszem hiába magyaráznám el. Ha érdekel, szólj, bár asszem már konkrétan neked is elmondtam egyszer...

"világgal kapcsolatban nem is óhajtja megerõltetni az agyát, mondván már megismertük azt... 2008."

Halkan megsúgnám, hogy azt a szájbatekert részecskegyorsítót is pont azért építik, hogy -többek között- a gravitáció mûködését vizsgálják. 2008.
De nem lepõdöm meg a tájékozatlanságodon, fõleg hogy még büszke is vagy rá.

Butaságokat beszélsz. Ebben csak csúsztatás van. Bárki, aki kellõen lusta, csúnyán félreérti és továbbadja. Kérlek, ne tedd.
Mari néni és Pista bácsi nem a tudomány elõmeneteléért van. Tõlük akár még ma is a Nap vágtathatna a lapos Föld égboltján.

Az viszont tény, hogy a suliban néha a pattintott kõkorszaki módon egyszerû numerikus+grafikus megoldásokkal sokkal szemléletesebb feladatmegoldások kaphatók, mint az "erõltetett" analitikus+végeredmény típusú megoldások.
Ha látod, hogyan változik a szemed elõtt papír-cereuza+számológép vagy pár soros program segítségével egy folyamat valamilyen paramétere, sokat segíthet a természettudományos szemlélet kialakulásában.

És ezzel most mit akarsz mondani? Hogy van egy kísérleted, amit elvégezni nem tudsz, és fogalmad sincs, mi lesz az eredménye? Éljen. Ilyet bárki tud.

Szerintem meg olyan kísérletet kéne elvégezni, hogy megfogsz egy csúzlit, én rakok bele tehénszart, szembõl kihúzom, és elengedem. Vajon mi fog történni? Van egy olyan sejtésem, hogy dimenziókaput nyit, és démonok árasztják el a Földet. De az is lehet, hogy csak telemegy a szád szarral, meg eltörik az orrod.

"A toroid alá pedig mágneseket kell szerelni, amelyek képesek nagyon gyors pörgõ mozgásba hozni ezt a szupernehéz folyadékot."

1. A vas úszik a higany tetején. Nem oldódik, nem olvad össze, nem "szupernehéz folyadék". Higany, aminek a tetején vaspor úszkál.
2. Rajzold már le, kérlek! Hogy forgatsz meg rettenetes sebességre több(száz?) kilónyi vasport? Milyen anyagból van a toroid?

"Én arra tippelek, az egy helyre koncentrált nagy, és ngyon gyorsan pörgõ tömeg talán felemelkedik egy kicsit... "

És már mégis mitõl csinálna ilyet?

Ez egyébként eléggé középsulis fizika, Newton bá hátásköre. Még az emberi civilizáció kezdete óta nem termeltünk annyi energiát, amivel makroszkópikus méretû anyagot (pl a vaspor _egyetlen_ szemcséje) relativisztikus sebességre gyorsítsunk. De tényleg, _mennyire_ gyors forgásra gondoltál? Ugye nem ilyen fénysebesség közelire?

Amennyiben viszont a newtoni fizika érvényes, úgy szerinted miben különbözne ez egy hullahoppkarika forgatásától? Mert szerintem össz-vissz annyiban, hogy a vaskarika forgatása mellett még a higany közegellenállását, és a toroidhoz surlódást is le kell küzdeni.

"Drága tudományunk nagyon pontosan kiszámítja a bárhol fellépõ gravitációs erõhatásokat."

Drága tudományunk ebben a példában a gravitációt mint függõlegesen lefelé mutató, 9.81m/s^2 gravitációs gyorsulást veszi figyelembe.

Hacsak nem a mélyûrben akarod elvégezni a kísérletet, mert ott akkor elhanyagoljuk. (Bizony.) Viszont ott össze lehet keverni a higanyt a vasporral. Eredetileg is az ûrbe szántad? Viszont akkor honnan is "emelkedik el"?

"De azt, h mi okozza a gravitációt... csak találgatások mennek..."

Hát, ebben a kísérletben az a naaagy golyóforma, ott a lábad alatt.

"Itt van ez a szép nagy LHC. Vajon mit találtak ott, mit kutatnak?
Olvastam a hivatalos magyarázatokat.
A fele biztos igaz."

Még elõtted a lehetõség, hogy megtanuld a részecskefizikát, kvantummechanikát, relativitáselméletet, standard modelt, és az összes ehhez kapcsolódó anyagot, természetesen a matematikai levezetésükkel, és akkor majd érteni fogod. Kritizálni is akkor tudsz majd...
Ezt az "olvastam a hivatalos magyarázatokat" dolgot ugye csak viccnek szántad? Olvasd el a (kell hogy hozzátegyem:tudományos?) publikációkat, ne csak a bulvárszintet, és akkor talán megérted. Lehet, hogy egy kis tudásalap hiányozni fog hozzá...
Ezek híjján mirõl akarsz beszélni? El lehet nekik hinni, hogy tényleg azt csinálják, amit a médiának mondanak(egyébként nemigen van lehetõségük mást csinálni), vagy lehet segget csinálni a szájból. A döntés a tiéd...
Hozzátenném, hogy én is csak bulvárszinten ismerem a témát, ellenben én nem vagyok hobbiból paranoiás. Ja, meg ismerek "tudósokat" is(igen, olyanokat, akik részecskegyórsítóval dolgoznak), és nem olyan összeesküvõs fajták...

"Az is biztos igaz, ennyi munkát békés célokra sohasem áldoztak..."

Hát, ööö, azért vannak olyan emberek a világban, akiknek a korlátlan olcsó energia kifejlesztése azért megérne egy kis pénzt...

Egyébként -nem emlékszem pontosan- vagy ennek, vagy a fúziós erõmûnek a honlapján voltak mindenféle álláslehetõségek. Úgyhogy ha képes vagy rá, mehetsz oda dolgozni, és akkor kiderül a nagy titok...

Általában a józan õszinte paraszt ész ünneplõbe öltöztetve zsenialitás. Így aztán egy Mari néni vagy egy Pista bácsi nem korlátolt gondolkodásmódjából kifolyólag sokkal nagyobb eséllyel fog új és új dolgokat kitalálni mint azok akik folyton csak a már megismert dolgokat szajkózzák. Hiányos ismeretek ? Mivel kapcsolatban ?

A szájbaxxxxszot fizikatankönyvekben még mindig a rohadt bogyócskákkal szédítik a gyerekeket, akik a már megismertnek, feltártnak, pofon egyszerûnek hitt (közben meg csak csalással leegyszerûsített) világgal kapcsolatban nem is óhajtja megerõltetni az agyát, mondván már megismertük azt... 2008.

Jó ebben van némi csúsztatás de aki akarja megérti.

Mi vazzeg mit mondjak arra aki ekkora sötét? Nézzen már meg nagy ipari befeketéseket és terveke a világban. Ennél jóval többet feccöltek bele fejlesztésekbe. Ennyi. Lehet, hogy a viselkedésem nem tolerálható, de én legalább gondolkozom mielõtt kijelentek valamit.

Ti folyamatosan tagadtok mindent, de bizonyítékot azt még nem láttam. Így még a sarki Mari néni is tud jósolgatni, meg kritizálgatni.

ám-ám... Jó hülyén hangzik. Késõ van már...

" Mit kerestek ti a tudomány topikjaiban, ha eszetek ágában sincs a tudományról, a tudományos témákról, tudományos módon beszélgetni?"

Igen nehéz ám ezt megtenni egy teljesen laikussal ám... Majd ha meglesz hozzá a megfelelõ tudásod... és meg is mutatod.

"Ebbõl látszik hiányos tudásod..."

És a te mondtodból, a te viselkedésedbõl más, -például én-, mégis mit vezessek le?

"Az is biztos igaz, ennyi munkát békés célokra sohasem áldoztak..."

Ebbõl látszik hiányos tudásod...

Nincs honlapja?

"Hagyd, kikezdhetetlen.
Mindent csak tagad, saját világképérõl konkrétumot vagy kulcsszót ki nem mond."

Téged ismerlek. Kekecmekec vagy te is. Sokan azok itt. Miért? Mit kerestek ti a tudomány topikjaiban, ha eszetek ágában sincs a tudományról, a tudományos témákról, tudományos módon beszélgetni?

Te mirõl beszélsz?

Mivel ez itten fizika ( vagy fikázós??? ) topic, volna egy kérdésem a nagytudású fizikus urakhoz:
valaki elvégezte-e ezt a kísérletet:
Végy egy 15-20 m átmérõjû toroidot, aminek üres a belseje.
Ez fel van töltve higannyal és bizonyos mennyiségû vasporral.
A toroid alá pedig mágneseket kell szerelni, amelyek képesek nagyon gyors pörgõ mozgásba hozni ezt a szupernehéz folyadékot.
Tudományunk mit is mondana erre?
Hogy ott pörögni fog ez a k*sok higany.
Én arra tippelek, az egy helyre koncentrált nagy, és ngyon gyorsan pörgõ tömeg talán felemelkedik egy kicsit...
Drága tudományunk nagyon pontosan kiszámítja a bárhol fellépõ gravitációs erõhatásokat.
De azt, h mi okozza a gravitációt... csak találgatások mennek...

Itt van ez a szép nagy LHC. Vajon mit találtak ott, mit kutatnak?
Olvastam a hivatalos magyarázatokat.
A fele biztos igaz. Az is biztos igaz, ennyi munkát békés célokra sohasem áldoztak...

Hagyd, kikezdhetetlen.
Mindent csak tagad, saját világképérõl konkrétumot vagy kulcsszót ki nem mond.
Ha Columbo nyomozna utánam, én csak ezt a taktikát folytatnám és megúsznák bármit.

Az a baj ezzel (többek közt), hogy ha a sokat emlegetett "zsidó elméletgyártó tudósok" a végsõ lépésekhez készülnek majd, nem lesz elég "igazi" tudós elme, hogy a világot a helyes útra terelje, méghozzá azért nem, mert exy1 elefántcsont tornyából nem hullajt akármilyen tizedmûvelt proli (legyen az akármily tiszta tekintetû és érdeklõdõ) elé tudásmorzsákat, nem lesz utánpótlás.
Aztán majd (akkor is) csak reklamál, hogy nem hallgat rá senki.

Már csak arra lennék kiváncsi, mirõl írta a két könyvét?

Meg © exy1, a hitetleneket meg kell téríteni.
Köszi!!

Hogy tudnék azzal kérkedni, amivel nem vagyok tisztában?????

Mégegyszer: ne azt mondd, hogy abö, hanem vagy "a" vagy "bé"
És akkor fogom tudni értelmezni felfogásod.
Köszi!!!

"Hát Te mondtad, hogy a tudomány számodra fika, meg akik azzal foglalkoznak."

Semmit sem értesz abból amit leírtam. Sajnos tényleg nem tudsz olvasni. És még kérkedsz is vele. Mit keresel egyáltalán egy tudományos topikban?

© exy1 , © exy1!

Hát Te mondtad, hogy a tudomány számodra fika, meg akik azzal foglalkoznak. S még hogy nem foglalkozol velem. Akkor mit tettél épp az elõbb, bár értelem nélkül.
Amit bepötyögtél, azt elintézhetted volna három szóval: patiang a picsába.
Miért nem mered vállalni önmagad?