Fizika

A végén szeretnéd kezdeni? Mit ajánlok helyette? Mi helyett?

"Kedves © exy1! Olvasom soraidat, de nem tudom, bírom kiszûrni, tulképp mit is akarsz."

Így van ez. Senki sem lehet tökéletes. Talán ha elolvasnád mégegyszer. És mégegyszer. És mégegyszer. Ha akkor sem, hagyd a csudába. Horgolj helyette, vagy ilyesmi.

"Right, a tudomány faszkalapok bibliája"

Velõs vélemény. A tiéd. Én is leírtam a magamét. Mit ajánlok neked? Amit elõbb írtam: Talán ha elolvasnád mégegyszer. És mégegyszer... vagy tudod, a horgolás. A kötést meg se próbáld. Az már olvasni tudás szintû tudomány.

"Mert igazából nem vállalsz fel semmit."

Mit szeretnél? Kérdezzek és válaszoljak is rá egyben? Neked meg majd felolvassa és elmagyarázza valaki?

Nézd, ez egy tudományos topik. Az ember feltételezi, hogy aki idejön beszélgetni, az értelmes-tanult ember. Szerintem te is az vagy, csak játszod az agyad. Láthatod, az ilyesmire én nem vagyok vevõ. Ha eddig eljutottál az olvasásban, ezt már észre is vehetted. Ismerlek téged is. Most mégis kapsz egy esélyt. Megkérlek szedd össze magad. Beszélgessünk tudományos fórumba illõ módon. Ha így lesz, rendes válaszokat kapsz tõlem. Ha meg ezt a nyegle-provokatív stílust folytatod, elzavarlak a ..., de ezen a hídon majd csak akkor megyünk át ha odaértünk...

Reméltem, hogy nem csak én vagyok kíváncsi a válaszra.

A #178 -at ajánlom figyelmedbe ahogy õ is ezt tette azzal hogy ide linkelte.

Kedves © exy1! Olvasom soraidat, de nem tudom, bírom kiszûrni, tulképp mit is akarsz.
Right, a tudomány faszkalapok bibliája, de MIT!! ajánlasz helyette. Mert igazából nem vállalsz fel semmit. Homályos utalásaid voltak idegen éltformákra, vagy mi, de sötét vagyok.

OH ez a királyi többes:
"Remélem megéri a fáradság veled foglalkozni. Meglátjuk. Próbálj meg értelmesen válaszolni. Próbáld meg a lényeget megfogni. Érted? Na, hallgatunk téged."

Hologram a való világ?:

http://index.hu/tudomany/holo0626/

Azzal kezdtem, hogy belinkeltem. Egyébként pedig nem kell róla vitázni. A fórumokon gyakran elõkerülõ leugató stílusú duma. Ügynökduma. Felkapott duma. Abból táplálkozik, hogy a tanulatlan, de magukat hiúságuk folytán tanultnak láttatni akaró emberek felkapják és magukévá teszik. A fõcsapás tehát a letanulatlanozás. De miért ezt plántálják a fejekbe az ügynökök? Miért jó ez nekik? Nem bonyolult a válasz: Azért mert a tudomány egy meghamisított információhalmaz, amibõl nem lehet levezetni azoknak a már rég mûködõ titkos dolgoknak a mûködési elvét, amit eltitkolnak és ami a katonai fölényt, a hatalmat, a jólétet biztosítja számukra.
De ez csak az egyik ág amivel az ügynökök dolgoznak. Minõ véletlen, hogy a másik két ág is föllelhetõ hivatkozott fórumtársunk írásaiban. Az egyik a kiröhögés. A másik a "bizonyítsd be vazze" felszólítás. Mindkettõ nagyon sikeres. Akik feszegetik a dolgokat, jól elhallgattathatók e két eszközzel. Hiszen természetes, hogy otthon a sufniban nem fog tudni bonyolult dolgokat elõállítani bizonyságul. Illetve a kiröhögésre nemrég láthattunk egy eklatáns példát Egelyvel kapcsolatban a mûegyetemen. Hiába ment el, hiába próbált megszólalni az inszinuáció okán, egyetlen mondatot sem engedett neki a nagyhatalmú egyetemi tanár végigmondani... A hallgatók meg tapsikoltak, hiszen le akartak vizsgázni a tanárúrnál, és tetszett is nekik az a fajta fensõbbség-érzet amit a fitoktatandó tudás számukra biztosít, vagy vélhetõen biztosítani fog. Mindezek fizetség nélkül, pusztán az emberi gyarlóság biztatásával már mintegy magától megvalósul.

Szerintem errõl nem érdemes vitatkozni. Nyilvános fórumokon ez nem fog menni. Tapasztalatból tudom. Ilyenkor szokott jönni a sok lúd disznót gyõz alapon történõ leugattatás. Ilyenkor kapcsolódnak be tömegével azok akikrõl az imént beszéltem. Egyszerû stratégia, de nagyon hatásos. Nincs is ismert ellenszere.

Természetesen titok csak az lehet amit senki sem tud. Azok a titkok amiket tûzzel-vassal védenek, lassan, de biztosan kiszivárognak. Újra és újra ki/fel-találásra kerülnek. Lassan eljõ a tavasz. És olyankor a csírázó magvakat már kalapáccsal sem lehet visszaverni a földbe...

Tegnap sokat kerestem, hogy Faustus hol utalt arra, hogy mindent a tudománynak köszönhetünk, illetve, hogy mindent a tudomány talált ki, mert ezen még érdemes is lehetne vitázni, csak sehol nem találtam.

Szóval mindenképpen beszélgetni akarsz? És nem öltözködtél fel. helyes! Nem is vagy annyira ostoba mint gondoltam. Nos legyen?

"De a rendszerbe foglalását annak tulajdonítjuk."

Helyes. Azt is dolga a tudománynak. Eddig jó. De akkor miért tetted magadévá azt az ügynökök által sugallt meglátást, hogy mindent a tudománynak köszönhetünk, mert mindent a tudomány talált ki? Hûmmm? Miért? Hiszen ennek pontosan az ellenkezõje az igaz.

"De a találmányok mûködõ fizikai elveken nyugszanak."

Helyes. Ismert, vagy nem ismert fizikai elven. Csak éppen ha nem ismert fizikai elven, akkor nem nevezzük fizikai elvnek. Akkor azt mondjuk: "Nem tudjuk a természettudományos magyarázatát." Észre kellett volna venned, hogy erre megy ki a játék. Ha van egy találmány, ami mûködik, de titokban kívánja tartani a hatalom (mert például katonai fölényt remél tõle), akkor nem fogja publikálni sem a megoldás részleteit, sem pedig a feltételezett természettudományos magyarázatát. Miért nem? Mert nem akarja, hogy az ellenségnek is legyen ilyen. Márpedig ha a természettudományos elvet oktatják a polgári egyetemeken, akkor az ellenség azt elõbb-utóbb fel fogja használni ugyanazon, vagy hasonló dolog feltalálására. Visszakérdezek: Érted ezt az egyszerû gondolatot?

"Alapvetõen hogy 3 embernek tulajdonítjuk annak a szabadalmi elsõség az oka."
Ki nem sz@rja le? Nem fogtad a lényeget fórumtárs. A lényeg, hogy ha szükséges, mindig kitököli valaki a sufniban. Amíg olyan kaliberû, hogy a sufniban is megy a dolog. Nyilván vannak ennek határai. Van amihez már nem elég a sufni, mert például plutónium és drága laborfelszerelés, technikai háttérszemélyzet nélkül, trillió Gigawatt energia nélkül nem lehet kikísérletezni. Vedd észre, hogy ez sem a tudomány irányából való közelítés. A kísérletezés az elsõdleges, nem pedig a természettudományos elv, az ismert és tanított fizika. A tudomány itt labdába sem rúg. A titkos katonai kísérletekrõl nem is tud egy intézményvezetõ. Nem is kell hogy tudjon róla. Õ foglalkozzon a tanrenddel, a diákokkal, a vizsgarenddel, stb. Próbálom érthetõen elmagyarázni, de az idõm véges. Összefoglalom amit elvétesz:

Amit tudományos lehetõségnek látsz magad körül a polgári életben az vagy 30 éves, helyenként több mint 70 éves lemaradással követi a valódi természettudományos ismereteket, illetve azok mûködõ tárgyakban megtestesülõ valóságát. És van ami egyáltalán nem jelenik meg a polgári életben. Sem a mûködõ tárgy, sem a természettudományos modell. Sõt, emiatt fizették le a zsidó tudósokat anno. Õk lettek az atomtudósok. Azért zsidó tudósok, mert róluk elhitték. Pigmeusokról nem hitték volna el. De az egész csak elterelés volt. Nem õk találták fel, és nem is a tanított módon mûködik az atombomba, vagy az erõmû reaktora. Ha tudnád még mi minden nem úgy mûködik, hát meglepõdnél. Szinte semmi sem úgy van, ahogy ma azt tanítják. Nem szabad, hogy levezethetõ legyen az tantigravitáció, a hipertéri utazás, vagy …, de ezeket most hagyjuk. Ez van. Nem kell megértened ahhoz hogy ez így legyen. A valóság a te értelmedtõl független dolog. De azt magyarázd meg, hogy miért akarod az ellenkezõjét bizonygatni. Mi visz rá téged erre? Ügynök vagy? Ahhoz nem vagy elég jól informált. Akkor meg mi?

Remélem megéri a fáradság veled foglalkozni. Meglátjuk. Próbálj meg értelmesen válaszolni. Próbáld meg a lényeget megfogni. Érted? Na, hallgatunk téged.

"Nyilván nem él ember a földön a például a kerék, a tûz, a tû, stb dolgok feltalálását az intézményes tudománynak tulajdonítaná"
De a rendszerbe foglalását annak tulajdonítjuk.

"Aki meg egy icipicit is tanultabb az tudja, hogy korunk technikai eszközeinek alaptalálmányai jórészt sufnitalálmányok."
De a találmányok mûködõ fizikai elveken nyugszanak. Lásd elõbb voltak Hertz kísérletei utána Marconi és kortársai rádiói.

"Például a transzformátor feltalálásához egyszerre vagy 15-20-an. Hogy csak három embernek tulajdonítja a krónika az már egy szélhámosság."
Alapvetõen hogy 3 embernek tulajdonítjuk annak a szabadalmi elsõség az oka.
Õk voltak gyorsabbak, "erõsebbek", jobb marketingûek.

Nézd meg például a 149-es írását: "Tudod azokon az tudományos elveken nyugszanak a mai gépek tervezése és üzemeltetése amit ti tagadtok." Tipikus. Ezek nem az õ szavai. Nyilván nem él ember a földön a például a kerék, a tûz, a tû, stb dolgok feltalálását az intézményes tudománynak tulajdonítaná. Aki meg egy icipicit is tanultabb az tudja, hogy korunk technikai eszközeinek alaptalálmányai jórészt sufnitalálmányok. Egyes emberekhez köthetõk, akik nem az elméletbõl jutottak el a mûködõ eszközig, hanem egyszerû kísérletezgetéssel. Például a transzformátor feltalálásához egyszerre vagy 15-20-an. Hogy csak három embernek tulajdonítja a krónika az már egy szélhámosság. A történelemkönyveket és a tankönyveket egyaránt a gyõztes hatalmak írják. Az van benne ami a hatalom érdekeinek megfelel. Nem más. Pontosan az. Azt is mondhatnád, hogy ez csupa olyan dolog amit mindenki tud. De akkor miért irkálnak ezek az ingyen-bértopikolók olyasmiket ami ennek, az igazságnak ellentmond? Mert képtelenek az önálló gondolkodásra. Ez a szellemi autizmus. Képtelenek az információkat összekapcsolni, tanulságokat leszûrni. Képtelenek asszociálni, képtelenek absztrahálni. Viszont nagyon jó a memóriájuk. Tankönyvfejûeknek is szokták nevezni õket. A tananyag-visszakérdezéses rendszerû oktatásban elõnyük van a gondolkodó társaikkal szemben. Nem folytatom, mert mennem kell. A lényeget szerintem elmondtam. Gondolom innen már jobban érthetõ a jelenség.

"Vannak dolgok amelyek nyilvánvalóan tévesek és mégis azt tanítják az iskolákban"
A legjobb elérhetõ modellt oktatják. Ha ennél jobb lesz akkor azt.
És csak kevés a pontatlan modellek száma, és azok a mindennapi életet - amit az átlagember tapasztal belõle - nem befolyásolják.
Hogy a modellt pontosítsuk, ahhoz viszont nem elég hõbörögni: pontos levezetéseket kell adni, lehetõleg kísérleti eredményekkel alátámasztva.
Ezért vacakolnak most az például LHC-vel. Drága, bonyolult, komplikált egy dolog (és mivel komplikált rendszerrõl van szó, nem lehet csak egyszerûsítsünk, hagyjunk ki csatolási tényezõket, mert az csak bonyolít).

Hagyd már, ez nem igazi vita. A koma egy üresfejû papagáj. Még a saját helyzetét sem képes átlátni. Felhasználják õket minden fizetség nélkül. Elég hogy tanulatlan de hiú ember. Szeretné láttatni, hogy aztán õ bizony mennyire képzett-tájékozott. Csak úgy fossa a szót. Vagy ami még rosszabb, van már saját gyûjteménye és kontrolcé-kontrolvé. Úgy hívom õket: 'ingyen-bértopikoló'. Az ilyeneket el kell kerülni. Nem fogja elolvasni, megérteni ami írsz. Értelmetlen vele, -velük a szóváltás.

Persze hogy nem minden rossz. Pl nem kérdõjelezem meg az olyan magától értetõ dolgok létezését mint a tömegvonzás. Csak azt hogy mi az anyag és mi az amit tömegnek nevezünk és ezáltal mi módon keletkezik az a bizonyos tömegvonzás...

Vannak dolgok amelyek nyilvánvalóan tévesek és mégis azt tanítják az iskolákban. Mi ez ha nem népbutítás ?

Egy fizikus véleménye a #120-as hozzászóláshban idézett oldalhoz:
"elvileg igaz, hogy nem tudunk mindent es hogy a modern kozmologia meg
gyerekcipoben jar, es a vegso elmeletek csak egyfajta kozelitesek,
modellek. De azert az nyilvan nem igaz, hogy minden rossz, az meg
kulonosen nem, hogy annyira eros lenne a dogmatizmus, habar bizonyos
teruleteken (pl. hurelmelet) vannak olyan trendek, hogy a grantokat,
allasokat egy egyre szukebb temakor kutatoi szerzik meg, es mas
lehetseges utak kutatasara kevesebb eroforras jut.
Nagyjabol helyesen es korrekt kritikaval irja le a helyzetet pl. David
Deutsch: The fabric of reality vagy Lee Smolin: The trouble with
physics konyvek, eleg sokat vitatottak, lehet hogy van valahol magyar
recenzio is roluk. A helyzet az, hogy a jelenlegi modellek nagyjabol a
legjobbak amik vannak, ha barki konzisztens modon jobbat tudna
mondani, azt nem lehetne lesoporni, elhallgatni. Ilyen egyelore nincs,
amiket meg ir igy altalaban az eleg gyenge hoborges, millio ilyen van.
Nem hoborogni kell, meg bizonygatni, hogy minden rossz, ami van, hanem
megcsinalni a jobb, koherensebb modellt. Ez valoszinuleg nem a 6 nap
alatt teremtes, mint ahogy a szerzo sugallja. Ha meg a vallasos
ahitatot akarja visszaallitani (mint ahogy kisejlik az oldalrol) ehhez
kapcsolodik Stuart Kauffman: Reinventing the sacred konyve. H
aerdekelnek ezek a konyvek megvannak, persze angolul, technikailag
nem, de filozofiailag nem mindig annyira konnyed olvasmanyok."

Szóval tessék jobb modellt bemutatni, bizonyítani. Tessék rajta adott a lehetõség.

Ara is van mód, hogy 3,5 millió forintért az UFÓ magazinnak mûködõ örökmozgót, vagy "1 W többletenergiát" (idézet a pályázati kiírásból származik!) generáló szerkezetet bemutassunk. Rengeteg "állítólag mûködõ" szerkezet létezik - lehet reprodukálni õket. Rajta!

Ok. Látod már a rákövetkezõ hozzászólásban sem tudtál uralkodni magadon. Tudtam hogy ez lesz. Itt befejeztem a "vitát".

"Pl. Azt mondom nem jó irányba halad a fizika. Zsákutca."

Azt miért? Talán fetsd ki ezt.
----

"Az atomerõmûveket pedig talán egy eltitkolt tudomány alapján tudták megépíteni. Vagy a véletlen szerencse, az isteni gondviselés következtében vagyunk még életben."

Ezen szimplán röhögök. Honann jönnek ekkora baromságok? Ha titkolt akkor miért képes több ország is létrehozni? Hány üzemóra van eddig a világ atomreaktoraiban? Néhány tízmillió vagy több? Véletlen szerencse? Az a véletelen szerencse (?), hogy te még nem vagy muszájdzsekiben...

Nincs igazán kedvem elmagyarázni mert talán nem is akarod megérteni, értetlenkedsz és emiatt ér értetlenül tudatodig a kijeltésem.

Nem is mennék igazán ebbe bele talán csak annyira hogy: legyen egy vita olyan hogy nem személyeskedünk nem egymás lejáratásával és a magunk igazának erõltetésével vagyunk legfõképp elfoglalva, hanem hozunk fel érveket és ellenérveket.

Tegyük ezt mindenféle személyeskedés élkül anélkül hogy foggal körömmel ragaszkodnánk a saját igazunk bebizonyításához.

Pl. Azt mondom nem jó irányba halad a fizika. Zsákutca.

Erre azt mondja más hogy de pl. a monitor amit bámulok épp ennek a fizikának az eredményeképp jött létre. Az atomreaktorok pedig ahhoz kellenek hogy árammal lássa el azt. Tehát a megállapításomat megkérdõjelezte.

Én pedig azt mondom hogy az elektronika technológiai fejlõdésével nem lehet azt alátámasztani hogy a fizika közelebb került a dolgok természet mûködésének törvényszerûségeinek felismeréséhez (ami egyébként tévedés mert legalább tudjuk hogy merre van egy zsákutca).

Az atomerõmûveket pedig talán egy eltitkolt tudomány alapján tudták megépíteni. Vagy a véletlen szerencse, az isteni gondviselés következtében vagyunk még életben.

Ignore Off-ot akartam írni.

Na-jóhhh, tegyünk egy kisérletet veled. Ignore On! Beszélj, hallgatlak!

Mi a fenével járattam én le más véleményét? És ki nevetett?

Azért nem kellene a mai fizikával összevetni azt az elektronikán belüli technológiai fejlõdést ami már jó évszázada elindult a "kvantum-mechanikával" mert az csúsztatás

Kifejezõbb talán a gúnyos lejáratása más véleményének, a kifigurázással kinevettetése a fórumtársnak.

Mi érveljek? Azokat a tényeket amiket TE és társaid támadnak számtalanszor bizonyították és használták. Ergo NEKTEK kéne bizonyítani, hogy NEM jó az? Én mit érveljek? Azt, hogy jó az ami jó?

Csak egyetlen hozzászólást írj, ahol szemétkedtem veled, vagy mással.

Vak tyúk is talál szemet ahogy mondani szokás, egyébként nincs az a szédületes technikai forradalom, csak technológiai...

<#szomoru1>

Annyira örülnék ha nektek lenne igazatok, akik úgy gondoljoták nincs itt semmiféle összeesküdözés. Így legyen !

Aztán ha majd akkor kapcsolsz ha már késõ emlékezz vissza volt itt néhány aki átlátott a szitán.

"A világ 99% hülye, de exy1 az ész?"

Nem vagy képes érvelni, ezért az érvelõt magát támadod személyében. Ostoba magatartás, de megszokott a fórumok világában. Mégis mit vársz? Mire mész egy tudományos topikban ezzel a szánalmas megnyilvánulással?

Felejts el! Szevasz!

"essék bizonyítani. Elõadást tartani a BME-n, az ELTE-n"

Butuska, mi nem tagadunk semmit. Az intézményes tudomány az aki tagad. A tudomány pedig nem talált fel semmit. A tudmány mindig is csak magyarázni próbálta a már kész-mûködõ találmányok mûködési elvét. Pedig mikor már mûködtek, nem is igazán volt kíváncsi rá senki. Ez az igazság. Még akkoris ez, ha te nem tanultál tudománytörténetet, és nem ismered az ipari, -katonai titkokat.

A világ 99% hülye, de exy1 az ész? Yeah... Mondom az általad és más által hibásnak tartott ismeretek alapján épül fel a téged körülvevõ technikai világ? Hogyan lehet, hogy mûködik? Erre még egy hozzád hasonló önjelölt zseni sem tudott semmit mondani.

Téged ismerlek. Szemétkedni jöttél. Egy tudományos topikba szemétkedni. Ez nálad rendszeres. Rég ki kellet volna rakni a szûrödet, de sajnos itt nincs rendes moderáció. Csak az ignorálás marad. Ignorállak.

"essék bizonyítani. Elõadást tartani a BME-n, az ELTE-n"

Bizony, egy tájékozatlan enyber vagy a világ dolgait illetõen. Mert nem tudod, nem látod mi zajlik a világban. Nem nekem kell bizonyítani. Megteszik helyettem azok a tudósok akik már szégyellik a dogmatizmust. Ezerszám lépnek föl ellene. Hihetelen sok publikálás van ebben a témában. Professzorok esnek prpfesszoroknak, de te csak fosod a szót, hogy te személy szerint nem hiszel az összeesküvéselméletekben. Hát ki nem sz@rja le hogy te miben hiszel, vagy miben nem hiszel? Az összeesküvés egykorú az emberiséggel. Mindíg minenhol jelen volt. Már az oviban elkezdõdik, és végigkíséri minden ember életét. Ha te ezt nem tudod, akkor talán nem is vagy ember. Ha te nem tudod, hogy vannak titkoszolgálatok, hogy van atomtitok, hogy vannak titkos fegyverek, hogy vannak titkos és tiltott tudományok, és mégis meber vagy, akkor te valószínûleg egy primitív együgyû ember vagy. Ez nem sértés. Ez megállapítás. Egyébként ez volt az utolsó írásom neked. Nincs értelme olyanokkal beszélgetni, akik képtelenek éretelmezni a vitapartnerük írását. Szevasz!

Meg szimplán hülye vagy ahogy az összes összeesküvés elmélet gyártó. Tudod azokon az tudományos elveken nyugszanak a mai gépek tervezése és üzemeltetése amit ti tagadtok. Ennyi. Hol dolgoznak akkora barmok, mint ti?

<#falbav><#banplz>

Rendben, elmondtam itt ezzel kapcsolatban is a véleményem, ide böffentettem, kéretlenül. Bocsesz, többet nem fordul elõ, fõként hogy nem vagyok igazán járatos ebben a témában, csak mint õszinte józan kívülálló hozakodtam elõ észrevételeimmel.

Én nem hiszek abban a fizikában amit az iskolában tanítanak. Nincsenek itt bogyócskák, legfeljebb sok dilibogyó 😊

Ez az az Einstein, akitõl a nibiru oldalon idéztek? 😊

"Az atommal játszó ember olyan mint a puskával játszó óvodás"
Abban az esetben, ha ezt ész nélkül teszik - lásd Csernobil - akkor igen.
De sok esetben - erre példa a rengeteg mûködõ erõmû aminek jótéteményeit te is élvezed - nem. Ehhez persze rengeteg odafigyelés kell (meg fizikatudás 😉 ).

"Az embernek meg elég sok köze van ahhoz a médiától és a közoktatástól teszi függõvé azt hogy ismerni fogja e a világot"
Ha a közoktatást rendesen támogatják és értelmes szakemberek vezetik (szakemberek és nem politikusok), akkor az a társadalom hasznára válik.
Hasonlóképp ha a médiát nem cirkuszként kezelik, hanem mint tömegtájékoztató, mûvelõ csatornát dettó.
Csak sajnos a húsosfazéknál nem a tudósok ülnek, hanem a politikusok.

"egyébként lehet hogy a reaktorok nem is a nyilvános tudomány eredményeképp jöttek létre."
Kapaszkodj meg a számítógép se.
Az Internet se.
A háborúk mindig is a mûszaki fejlõdés mozgatórugói voltak.

Az embernek meg elég sok köze van ahhoz a médiától és a közoktatástól teszi függõvé azt hogy ismerni fogja e a világot, annak keletkezését és mozgatórugóit vagy sem. Az ember igénytelensége is kell ahhoz hogy ezt meg lehessen játszani vele. Kettõn áll a vásár ahogy mondani szokás.

Az atommal játszó ember olyan mint a puskával játszó óvodás, egyébként lehet hogy a reaktorok nem is a nyilvános tudomány eredményeképp jöttek létre.

"Mintha ein Stein vetõdött volna a tudomány vizébe, és felkavarta azt..."
De ettõl az általunk tapasztalható klasszikus fizikai jelenségek ugyanúgy mûködnek. Ezeket nem változtatta meg az egész, csak kiegészítette.

"Ikarosz volt"
Az autóbuszgyár az õ nevét vette át.

"ha jól emlékszem nem volt diadalos kimenetele reptének"
Az autóbuszgyáré se.

"A közoktatásra és a médiára fogni ostobaság."
Mivel csökken a közoktatásra költött költség, csökken a színvonal is.
Mivel a tudatlan plebset könnyebb beetetni egy valóságshow lagymatagos tartalmával mint egy gondolkodásra késztetõ természettudományos mûsorral, így a médiának eléggé sok köze van az emberi elbutuláshoz.

"Gyarapítani, továbbvinni nem tudnák a tudományt az adott tárgy megtanulásával."
Furcsa ennek az ellenkezõjét tapasztaljuk.
Nem a képzetlen óvodások csinálnak atomreaktort, hanem képzett mérnökök, tudósok - akiknek átadták a tudást, amiken õk továbbgondolkodtak.

Nem a fizika törvényeit siklatta ki, ahhoz azért kevés volt. Mintha ein Stein vetõdött volna a tudomány vizébe, és felkavarta azt...

Ikarosz volt, és ha jól emlékszem nem volt diadalos kimenetele reptének, pedig Daidalosz figyelmeztette, ne menjen túl közel a Naphoz.

A közoktatásra és a médiára fogni ostobaság. Az a legjobb esetben is csak annyit tudna adni amennyi már van. Gyarapítani, továbbvinni nem tudnák a tudományt az adott tárgy megtanulásával.

Annyiban lehet a felelõsséget az elõbbi kettõ nyakába varrni hogy a gondolkodás képességét szeretetét és az arra való hajlandóságot igyekszik közelíteni a legkisebb energiabefektetéssel járó állapothoz.

Kedves exy1,
tudod már többedére hallom a különbözõ összeesküvés-elméleteket az "elhallgattatott fizikusokról", a csodatalálmányaikról, a náci ufókról, a fizikai törvények megkérdõjelezhetõségérõl - valahogy mind-mind meseszámba mentek. Nincs semmi megcáfolhatatlan bizonyíték, csak mindenféle mendemonnda. Ezek nem információk.

Hallottam már vízautóról, csodálatos mosógolyóról (ami infrasugárzást bocsájt ki, ettõl tisztulnak a ruhák), gravomágneses falszárítóról (ugye a gravomágneses tér szárítja a falat...), csatolt ingás kísérletrõl, aminek számításánál kihagyták a csatolási tényezõt (mert az bonyolítja a számítást), akusztikus kavitáció és szonolumineszcencia jelensége közben tapasztalt neutronsugárzásról (ja elõtte besugározzuk neutronforrással, hogy biztos sugározzon) - valahogy egyik sem vált be. Valahogy mindegyikrõl kiderült a turpisság.

Szóval ha minket porba fingó véglényeknek tetszik tekinteni ("Te elég egyszerû ember lehetsz.", "butuska", "kekeckedõ-buta ember") - tessék bizonyítani. Elõadást tartani a BME-n, az ELTE-n; a Természet világában, az Élet és tudományban, a New Scientistben publikálni. Ott van a Eötvös Loránd Fizikai Társulat levelezõlistája - õket lehet becsmérelni (aztán nem meglepõdni azon, hogy kemény matematikai és fizikai kérdéseket adnak fel).

http://www.indavideo.hu/video/Kvantumfizika

"Akkor rajta, nyomás a BME-re elõadást tartani"

"Az alma ugyanúgy esik le a fáról (fene a pofáját a gravitációnak)"

Te elég egyszerû ember lehetsz. Nem baj. A baj, hogy nem informálódsz, csak szájalsz. Engem ez a szájkarate nem nyûgöz le. Belinkeltem oldalakat és lám, nem olvastad el. Nincs véleményed velük kapcsolatban, de engem, az érvelés gazdáját már kikezdtél. Szokásos formula. A kekeckedõ-buta ember lenyomata. Ez van itt épeszû vitapartner helyett. Sajnálom, de ez nekem kevéske... Szevasz!

"a fizika nem az amit magad körül tapasztalsz. "
Az alma ugyanúgy esik le a fáról (fene a pofáját a gravitációnak), a szél ugyanúgy fújja a lányok szoknyáját, a rádióhullámok ugyanúgy terjednek (a rövidhullámok visszapattannak az ionoszféráról, a mikrohullámok elnyelõdnek a vízpárában) - ez mind mind fizika - amit a nap 24 órájában tapasztalhatsz magad körül (és a fene bele, ez mûködik, nem borította fel a kvantumfizika). Hogy ezt tudományágban szervezõdik, az részletkérdés.

"Kedves Dj Faustus, te és társaid semmit sem tudtok az egészrõl. Beszoptátok a propagandát ahogy kell. A matematikához meg nem értetek eleget, hogy rájöjjetek a csalásra."
Akkor rajta, nyomás a BME-re elõadást tartani, a "fizikusok és a mérnökök barmok" címû elõadás megtartására. Csak készülj fel rendesen...

Butuska, a fizika nem az amit magad körül tapasztalsz. A fizika egy tudományág és egyben egy tantárgy amit megmásítottak, hogy ne lehessen rajta keresztül újra felfedezni azokat az eszközöket amiket fegyverként már feltaláltak. Az utolsó valódi fizika (kisérleti fizika) Lénárd Fülöp fizikája volt. Olvasd csak:

http://www.kfki.hu/fszemle/archivum/fsz9704/pallo.html

A titkolózás és a zsidó tudósok lefizetése akkor vette igazán kezdetét, amikor ez a kedves fiatalember meghalt:

http://www.britannica.com/EBchecked/topic/314860/Joseph-P-Kennedy-Jr

Amikor kirabolták Hitler titkos fegyverfejlesztéseit. Ott vesztette életét Pennemünde szigetén. De az UFO-kat és az atombombát elhozták az õ aldozata árán. Õ testesíti meg az amarikai álom fogalmát. Neki köszönhetjük. A lopott fejlesztéseket pedig õ kapta kézhez:

http://209.85.135.104/search?q=cache:KcfAzH_Lv0MJ:www.geographic.hu/index.php%3Fact%3Dnapi%26id%3D11455+n%C3%A9metek+atomot+has%C3%ADtottak&hl=hu&ct=clnk&cd=5&client=opera

Kedves Dj Faustus, te és társaid semmit sem tudtok az egészrõl. Beszoptátok a propagandát ahogy kell. A matematikához meg nem értetek eleget, hogy rájöjjetek a csalásra. Meg nem is akartok rájönni. Fogadok nem olvasod el amit ide belinkelek nektek. Ítt bizony nehéz valódi vitapartnerekkel találkozni...

"Amúgy olvastam Govinda blogjában, Védikus leírások alapján építettek Indiában is egy vimánát, még a Wright fivérek elõtt."
Az ókori görögök is építettek repülõ szerkezeteket, arra meg a magyarok tették rá a kezüket - lásd Ikarusz. 😉

"Hát valami oka kellett legyen annak, hogy a természettudományok így megfeneklettek"
Példának okáért a liberális közoktatásreform.
A csökkenõ fizikaórák száma.
A média butító hatásának növekedése.

"Jött Einsten és tökre kisiklatta a fizikát..."
Egy fenét.
Az a fizika amit magad körül tapasztalsz ugyanúgy mûködik, mint eddig. A gravitáció, a felhajtóerõ, a nyomás, a sebesség ugyanúgy mûködnek mint ahogy megszokhattad.

"Az angolok aztán rátették a kezüket.."

Hát valami oka kellett legyen annak, hogy a természettudományok így megfeneklettek. Gondolom a titkos fegyvereknek -ilyen az UFO-hajtómû is például-, a természettudományos magyarázata nem kerülhetett nyilvánosságra. Jött Einsten és tökre kisiklatta a fizikát...

Albertus adott egy jó linket, majd megkeresem. Az impulzus meg nem maradását fejtegeti egy magyar fizikus (nem Egely)..

Amúgy olvastam Govinda blogjában, Védikus leírások alapján építettek Indiában is egy vimánát, még a Wright fivérek elõtt. Az angolok aztán rátették a kezüket..