Űrkutatás

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#5941

Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.

[NST]Cifu
#5940
A II. része az adott cikknek (Boeing CST-100 Starliner és SpaceX Dragon v2 ill. némi CCDev történelem).

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

molnibalage83
#5939
Közben sikerült egy videó alapján nagyjából megértenem.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#5938
Megfigyelték, lejegyezték, előre kalkulálva "menetrendet" állítottak fel (mondjuk éjszakára a tengerészeknek) hogy melyik hold mikor kerül a Jupiter mögé. Végezték ezen megfigyeléseket legtöbben Jupiter közelben (a Föld a Jupiter és a Nap között)

Aztán valaki ránézett a nagybolygóra fél évvel később is, amikor a Föld a pályájának ugye a túloldalán jár. És nem passzolt a "menetrend". Az IO pl. ugyanúgy 42,5 óránként kerülte meg a Jupitert, de a fél évvel azelőtt felállított menetrendhez képest késett több mint negyed órát.
Újabb ~fél év elteltével nagyjából megint minden oké volt. Mintha egy órád a nap első felében késne, délben pontos másodperceket üt, délután meg sietne hogy éjfélre megint pontos legyen.

Huygens meg Cassini akkoriban már kalkulálgatták a Nap-Föld távolságot. Annak duplája ugye a két átellenes pont a Föld pályán a Nap körül, kb. ekkora távon jött ki a késés. Táv legyen kilométerben, majd ezt osztva a késéssel másodpercben, az egyenlő ennyi, annyi kilométer per sec.
Dzsini
#5937
Ma 16 éve, 15 éves küldetése befejezéseként 2001. március 23-án visszatért a Föld légkörébe a Mir űrállomás

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

[NST]Cifu
#5936
Igen, tervben van, ASDS-re (vagyis tengeren).
Utoljára szerkesztette: Cifu, 2017.03.23. 06:39:38

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Imremagdi
#5935
SES 10 5,3 tonna.

Lesz első fokozat visszaszerzése? Elvileg ez még éppen belefér(ne) 😊
Utoljára szerkesztette: Imremagdi, 2017.03.22. 20:28:56

http://s2b-hu.ikariam.gameforge.com/reg.php?fh=400ce81271ab4218ebc88d115104c2f1

#5934
én csak tippelek..
de valószínűleg így:

A jupiter egyik holdja.. mondjuk a legközelebb lévő adott idő alatt tesz meg egy teljes ciklust.
ez X.. és minden X edik időpillanatban halad el mondjuk a bolygó előtt.

ez az X idő attól függően, hogy a mi bolygónk ahonnan a megfigyelést végezzük..távolodik, vagy közeledik a jupiter felé.. attól függően mérjük az x időt hol korábban, hol később.
Tehát megnyúlik a ciklus, vagy rövidebbé válik.. látszólag.

Ebből a mérhető alternáló ciklus idő változásból, és a föld jupiter közötti távolság ismeretéből számítható a fény sebessége..
de még elméletileg is csak közelítőleg..
A jupiter holdja miatt..

..szerintem

Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.

[NST]Cifu
#5933
Nem, a SpaceX állami megrendeléseknél (NASA, DoD) magasabb árat számol fel. Ez nem csak a SpaceX-nél volt / van így, hanem az ULA-nál és az Orbitalnál is. A DoD megrendeléseknél a felár egy (elvben elhanyagolható) része az, hogy az állam nagyobb betekintést szeretne, mint egy kereskedelmi felhasználó, így végig követik/követhetik a rakétát a gyártás folyamán például.

A 62 millió dolláros listaár a visszahozható első fokozatú rakétaindításra vonatkozik. Például ezért kérdéses az Echostar XXIII indítása, hiszen ott a rakétafokozatot nem hozták vissza. A SES pedig most a következő SES-10 indításnál a listár alatt fizet, hiszen újrafelhasznált első fokozatot használnak fel (a hírek szerint 30-40 millió közötti árat fizetnek).

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

molnibalage83
#5932
Az Ole Romer féle fénysebesség mérési kísérletet nem értem, bárhol is nézem... Nem értem, hogy a Jupiter hold megfigyeléséből hogyan következik az, hogy a fénysebesség számolható...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#5931
ha valakit irritál a téma.. vagy nem érdekli.. nem kell elolvasnia.. nem kell megértenie a részleteket..
és nem kell személyeskednie sem.

Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.

molnibalage83
#5930
Szegény minden topikban hordja össze a sületlenségeit. Nem csak nálam érte már el az irritáló szintet. A TS diagramos is behányta ide, de a jelentéstartalmát láthatólag nem érti.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#5929
igen én is a gőzrakétából idéztem be az Spi értéket.
Ami 200 körül van.. Ami nagyon nagyon nem rossz.

ha mondjuk ilyen 20-30 körül lenne... akkor nem is raktam volna bel.. de nagy nyomásra forralva.. kb 100 Bar körül.. már összehasonlítható az Spi a szilárd hajtóanyagú rakétákkal.

Lehet, hogy önállóan nincs értelme.. de mint booster.. nagy tömegű booster, már lenne neki haszna.

Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.

#5928
Amúgy csak kérdezem, logika alapján, ha - idézlek - vízhez adsz energiát rendesen, abból nem gőz lesz? Na ugye. Igen van olyan, hogy vizes rakéta. De az gyerekjáték. Amire te gondolsz az a gőz rakéta, azt kell el-forralni, hogy működjön. És akkor most nézz utána melyik milyen hatásfokkal működök.
Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2017.03.21. 21:19:55

#5927
A vízrakéta nem hülyeség.. a gyakorlatban is építenek kicsiket.
A vízzel, csak az a baj, hogy fel kell forralni.. és, hogy baromira nagyon nagyon magas a hőkapacitása. Tehát kell neki energia rendesen.

Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.

Palinko
#5926
Na ezt én sem tudom, de az 1800-as években nagy sikere lett volna ezzel az ötlettel 😄
molnibalage83
#5925
Te most megint miről hadoválasz össze vissza...?

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#5924
A víz tényleg nem lenne rossz üzemanyag.. a TS diagrammon elég keményen meredek az emelkedése .. minden adott nyomáson.

Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.

#5923
múltkor szó volt valami programról.. nem tudom mi volt az.

Tudtok olyan programot amivel számolni lehet, egy LEO pályára a hasznos teher és az üzemanyag függvényében az elméleti pályagörbét..a motor teljesítményét.. és az üzemanyag súlyát.. esetleg a fokozatokat is optimalizálni lehetne.. szóval mindent ami fontos ki lehet vele számolni.
Ne kelljen már manuálisan mindent átszámolni és hibákat ejteni.

Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.

#5922
egy érdekes koncepció:

Steam rocket

..it is estimated that these can give a specific impulse of over 195 s Isp,<2> still below the up to 465 s a modern hydrogen engines deliver.

Nem rossz a kb 200 Isp ahhoz képest, hogy milyen olcsó a víz.. mint üzemanyag. A felforralásához kell csak szénhidrogén, ami nem olyan vészes az össztömeget tekintve.




Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.

Imremagdi
#5921
Sziasztok!

Alábbi sg cikk idézett része.

96,5 millió dollár, akkor ez most Falcon Heavy rakéta lesz? Nem kis cucc lehet, ha a sima Falcon 9 kevés hozzá.
Vagy mégse 60 millió egy Falcon 9 indítás?

https://sg.hu/cikkek/tudomany/124305/katonai-szerzodessel-erosit-a-spacex

"Hírügynökségi beszámolók szerint ugyanis az amerikai légierő ismét a SpaceX mellett döntött, ennek eredményeként pedig már alá is írták a 96,5 millió dolláros megállapodást, így a cég egy második katonai GPS-műholdat is pályára állíthat, valamikor 2019 folyamán."

http://s2b-hu.ikariam.gameforge.com/reg.php?fh=400ce81271ab4218ebc88d115104c2f1

[NST]Cifu
#5920
Zseniális videó az MRO képeiből: Katt (sajnos Vimeo-t nem lehet beilleszteni)

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#5918
Hajdan a török börtönökről szóltak a viccek.... A szovjet/orosz börtönökkel viszont sose viccelt senki...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

PetruZ
#5917
Uhh... Pár hónapja linkeltem itt is a történetet a Roszkozmosznál tapasztalt vizsgálatról, a feltárt hibákról és korrupcióról, anyaglopásról. Az orosz hírügynökség oldalán van most egy hír (google translate), hogy az akkor letartóztatott minőségellenőrzési főigazgatót (ha jól értettem a titulusát) most holtan találták egy börtönben, valószínűleg megkéselték...
#5916
Ezen problemak megoldasara varhatunk akar orokke is, es akkor soha semmi nem fog tortenni. Viszont lehet hogy eppen egy nagyszabasu kolonizacios urprogram porgetne fel ugy a gazdasagot, hogy a a jolet ujra megugorjon.

#5915
Hát, ha nem tudjuk megmenteni a Földet, az emberiséget, akkor miért ne lehetne előre menekülni. Lásd Interstellar 😊
#5914
egy kolonizációs ütemtervet elkezdeni Ma.. felelőtlenség..
A mai korban amikor háborúk, súlyos anyagi egyenlőtlenség és permanens világméretű gazdasági válságok sújtják a világot..

miközben az alsó osztály rétegei a napi megélhetéssel küszködnek.. és kilátástalan a jövő számukra.. mert borítékolva van a tömeges munkanélküliség... Miközben az alapjövedelem koncepciója zsákutca.

Kurva nagy problémák lesznek.. most és a közeljövőben. A pénzügy játékszabályok.. és a gazdasági egyenlőtlenség miatt, leginkább..
amire még rátesz a hipergyors automatizáció..és a jövőben megjelenő kemény MI.. ami gyakorlatilag teljesen feleslegessé teszi majd az emberek tömegeinek munkaerejét, teljesítményét.

Szép kis disztópia lesz úrrá rajtunk nemsokára. .és nem tudom, hogy fog ez kihatni az űrkutatásra..
De valószínűleg nem engedhetjük meg majd magunknak, hogy tartósan emberi jelenlétet biztosítsunk egy távoli bolygón vagy holdon.

Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.

#5913
A kolonizacio evszazadok, ezredek alatt mutathat kezzelfoghato eredmenyt. Egy foldonkivuli elet felfedezese es vizsgalata viszont azonnal.

#5912
Ha sorrendet kéne állítanom, hogy szerintem melyik a fontosabb, akkor a földönkívüli élet felfedezése toronymagasan vezet a kolonizáció előtt. Ráadásul az űrkutatás jelenlegi helyzetét nézve sokkal hamarabb küldhetünk robotokat az Europara vagy az Enceladusra, mint embereket a Marsra...

"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB

#5911
az emberes küldetések nagyon drágák..

a droidokat felküldeni olcsóbb, és messzebbre is mehetnek.

és a droidok fejlesztése jót tesz az iparnak is..
minden elért eredményt fel lehet használni majd az iparban.. nagyon kellene már egy normális MI is..
csak senki nem akar beleölni egy milliárdot.. mindenki arra vár, hogy valaki más elvégezze a munkát.. aztán már csak copy-paste kell.
Viszont az usa kormánynak van rá pénze és lehetősége is, hogy meglépje ezt.
és a cél is adott.. ami legalább olyan jó mint egy mars küldetés

Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.

Palinko
#5910
Én meg nem értek egyet, ha az elmúlt 1 év Marssal kapcsolatos ígéreteiből bármi megvalósul, még ha jócskán késve is, akkor minél többet meg kell tudnunk arról a bolygóról ahová készülnek. Marshoz ha bármit küldünk az jó gyakorlás és tapasztalat. Szerintem az embert több bolygón élő lénnyé tenni fontosabb mint találni ott egysejtű életet. Még akkor is ha nagyon sokáig függne a Földtől a Marson való emberi élet.
#5909
szerintem is..

Ott ahol van folyékony víz.. sokkal nagyobb esélye van az élet jelenlétének.

Lehet, hogy a marson volt élet, amikor még tengerek is voltak arrafelé.. de most csak egy nagy porsivatag az egész.
Csak a porördögök lakják.

Ha volt rajta élet.. max csak a fosszíliákat találhatjuk meg.. az meg nem holnap lesz.

viszont ha küldenénk búvár droidokat, amik a jég alatt RTG akkukkal körbeúszkálnak és jelentést küldenek haza.. szerintem találhatunk ott egyszerű, egysejtű életet.. Amik talán sok milliárd év óta más evolúciós pályán fejlődtek.. vagy eleve máshonnan került hozzájuk az élet mint hozzánk.

Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.

#5908
Remélem az Enceladus és Europa sokkal nagyobb figyelmet kap a közeljövőben. A marsjárók küldözgetése helyett inkább enceladusfúrókat és europafúrókat kéne küldözgetni...

"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB

PetruZ
#5907
Az Enceladus déli pólusa meglepően meleg a "tigriscsíkok" mentén. A 2011-es közeli átrepülés adatait most elemezték ki és bár csak egyetlen adatsor készült egy keskeny sávról, megerősíti azokat az elméleteket, miszerint a déli sark körüli repedések alatt jóval vékonyabb a jég, mint máshol.

A Washington Post is elemzést készített az amerikai költségvetés NASA-t érintő részéről, szemléletes ábrán illusztrálva a változásokat. (Nem árt tudni, hogy a WP inkább balos/demokrata beállítottságú és jelenleg Bezor cégének tulajdonában van.) A téma egy másik, hasonló nézőpontú megközelítése itt olvasható.
[NST]Cifu
#5906

Már 5,6 tonna esetén nincs elég üzemanyag az első fokozat vissza szerzésére?



Pontosan így van, nézd meg a SpaceX hivatalos oldalát:

Max. GTO tömeg: 8 300 kg.
Viszont a listaárnál már 5,5 metrikus tonnát @GTO írnak a 62 millió dolláros ár mellé.

5,5 tonnánál még vissza tudják hozni legalább az ASDS-re az első fokozatot. Ennél nagyobb tömegnél nem.

Itt sajnos az volt, hogy adott esetben például egy első fokozat hajtómű leállásnál (lásd még CRS-1 esetét) nincs biztonsági tartalék, márpedig a rossz pályára állítás / sikertelen pályára állítás a legnagyobb ciki a hasznos teher elvesztése után. Az adott műhold pont a határon egyensúlyozott, így nem volt opció a visszahozás...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Imremagdi
#5905
Mai Falcon 9 fellövést nem értem.
Műhold 5,6 tonna.

GTO-ra Wikipedia szerint 8,3 tonnát tud.
Már 5,6 tonna esetén nincs elég üzemanyag az első fokozat vissza szerzésére?
Valami itt nem egyezik.

Payload to
GTO
FT: 8,300 kg (18,300 lb)<1>
v1.1: 4,850 kg (10,690 lb)<4>
v1.0: 4,540 kg (10,010 lb)<5>

http://s2b-hu.ikariam.gameforge.com/reg.php?fh=400ce81271ab4218ebc88d115104c2f1

[NST]Cifu
#5904

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#5903
Jó kép de a fejemet tenném rá hogy napokon belül felbukkan valamelyik konteóoldalon "Kísérteteket idézett meg a NASA új Dimenziókutató készüléke!" - címmel. 😊
Dzsini
#5902
JWST kísértettel (igazából csak egy hosszú záridős kép)

Utoljára szerkesztette: Dzsini, 2017.03.16. 09:33:27

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.

[NST]Cifu
#5901
Már van két műholdtulajdonos megrendelője a New Glennre, van egy biztos és egy opciós jelentkezője a Be-4 hajtóműre, illetve a Be-3U hajtóművet az ULA az ACES-ben szeretné használni.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#5900

de eddig csak csak 500 milliót fektetett bele



2014-ig fektetett be ennyit. Amint írtam is, azóta felpörögtek az események. Még a SpaceX-nek is milliárdos nagyságrend volt a Falcon 9 kifejlesztése, amit nagy részben a NASA állt, na a New Glenn esetén nincs NASA pénz, tehát ezt Bezos saját zsebből állja.

és a nagyratörő tervekből, amivel a NASA pénzekért pályázott, semmi nem lett.



Igazán nagyra törő terv mi is volt? A CCDev2-őn elindult (egy kettős kúp alakú űrhajó kifejlesztése, illetve 'pusher abort' hajtómű fejlesztésre vonatkozóan), nyert is 22 millió dollárt, de az azt követő CCiCap-on, amely már a végleges űrhajó tervekre vonatkozott, nem jelentkezett a BO.

Most nemrég volt a Blue Moon bejelentése. Arra még nem reagált a NASA.

A nyilatkozat meg egy dolog, sok dolog elhangzott már a magánszektorban - tőlük is - amiből nem lett semmi.



Bezostól? Mi is?

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#5899
Gondolom ovatosan banik a penzevel. Ha nincs bevetel, akkor nagyobb penzhegyek is gyorsan el tudnak tunni.

Ha majd emgjelenik valami beveteli oldalon is, akkor sokkal lassabban eg a penz, es meg uj befektetokre is lesz esely.

#5898
Szerintem Bezos is megleste a piackutatásokat.. összevetette a múltbeli ismeretekkel.. Datamining programokkal megleste az ismert adatokból a jövőre extrapolált számításokat.. és lehet ő is azt látta amit musk.
..hogy ha most még nem.. de a jövőben..talán 10-20 év múlva nagyon fel fog pörögni az űrkutatás.. leginkább az elérhető és olcsóbbá váló tech miatt. Meg az esedékes újabb technológiai és fegyverkezési verseny miatt.. NATO vs BRICS. Talán.

meg hát.. annyi minden van még a külső naprendszerben ami felfedezésre vár..minden bolygóra le kell szállnunk robot formában legalább. Ahol van szilárd vagy folyékony felszín.
Bázist kell még építenünk a holdon is. A marsra is oda kell tenni a lábnyomot.
Meg aztán ott vannak a milliárdos csemeték.. akiknek gyerekkori álma az űrrepülés.
és most, hogy ennyire koncentrált a vagyon.. nagyon nagyon sok űrturista lenne akit nem zavar pár tucat millió dollár mínuszban.

Meg aztán ne felejtsük el a divat pszichológiai hatását.
Azaz.. felmegy valami idióta pénzes gyerek az űrbe.. visszajön.. aztán a képekkel, élmény videóival elhenceg a milliárdos haveri körben.. a pszichológia meg a milliárdosok körében is ugyan úgy működik mint minden embernél..

Valószínűleg nagy divat lesz a gazdagok körében az űrutazás.
Ez lesz a rongyrázás legújabb és legdrágább formája.
Utoljára szerkesztette: overseer-7, 2017.03.15. 22:17:42

Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.

#5897
Azért kérdezem, mert ha tényleg lenne annyi forgótőkéje, akkor többet is belerakhatna, de eddig csak csak 500 milliót fektetett bele, és a nagyratörő tervekből, amivel a NASA pénzekért pályázott, semmi nem lett. A nyilatkozat meg egy dolog, sok dolog elhangzott már a magánszektorban - tőlük is - amiből nem lett semmi. Majd meglátjuk.

[NST]Cifu
#5896
Nem kell nagy fantázia hozzá. Legyen csak nagyon konzervatívan ~50%-os az értékesítési ár, mert hogy maholnap szeretné pénzé tenni (feltételezés). Ez esetben is ~37,5 milliárd dolláról beszélünk. Elon Mush vagyona (ami Bezos esetében ugye a ~75 milliárd dollár) most ~13 milliárd dollár.

Ettől függetlenül a kérdés inkább az, hogy Bezos mennyit fordít a vagyonából a Blue Origin-be. 2014-ig ~500 milliót tett be a cégbe, az elmúlt bő két évben viszont a cég jelentősen bővült (akkor ~350 alkalmazottja volt, most ~700 körül). A BO még így is kis játékos a SpaceX-hez képest, amelynek ~5000-5500 alkalmazottja lehet most. Bezos viszont az elmúlt időszakban jelentősen felpörgött, ~2014-ig alig lehetett a cégéről hallani, mostanra egyre több nyilatkozatot tesz, egyre többet szerepel. Láthatóan az a célja, hogy a BO a SpaceX nyomába érjen.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#5895
Hat ez meg akar jogos is lenne, ha nem valositana meg a nagyra vagyo otleteinek egy igen jelentekeny reszet.

#5894
Engem csak az érdekelne, hogy ebből a kb. 75 milliárdos vagyonból, mennyi a ténylegesen felhasználható tőkéje, vagy pénze? Mert azért nem mindegy, hogy cégekbe és egyéb üzletekbe van lekötve, befektetve, no meg egyéb ingóságba, részvényekről nem beszélve, ami egyszer fent, egyszer lent van - amit ha akarna sem tudna egyik napról a másikra készpénzé tenni, és nyilván van olyan része a vagyonának, amit csak nagy veszteségek árán tudna kivonni a cégeiből, és így már nem annyi az az annyi. Szóval mennyi is az cirka 75 milliárd dollár?

[NST]Cifu
#5893

Abból következtettem a hobbit amit eddig láttam, New Glennel számolni kb olyan mint ITS-el számolni egyelőre.



Először is adott esetben Jeff Bezos képes lenne kifizetni akár az ITS kifejlesztését is. Elon Musk (legalábbis most) nem képes erre.

ár egyetértek, hogy a New Glenn megvalósulására nagyobb az esély, de sokkal előrébb nem járnak és a Falcon Heavy meg ráadásul szinte kész van és ahogy nézem az 54 tonnát tud LEO ra a New Glenn meg 45-öt szóval nem tudom mire írtad, hogy kevesebbet tud majd a Falcon, lehet 54 esetében már nem újrahasználható és úgy nem fair az összehasonlítás.



A Falcon Heavy ~32-35 tonnát képes felvinni, ha mindhárom 'core' modult visszahozzák. A New Glenn az első fokozat visszatérése esetén képes 45 tonnát. Ha adott esetben nem akarnák visszahozni, úgy a számítások szerint kb. 70 tonnát lehet képes felvinni.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Dzsini
#5892
"nyilatkozgat" - már párszor átbeszéltük itt, hogy minden pislogása meg van tervezve, olyan propagandacsapat dolgozik mögötte, amit kevesen fizetnek meg rajta kívül. Óriási üzlet az ő "vasembersége". Bizonyára van benne gyermekkori lelkesedés is, de már rég túlnőtt azon, hogy csak úgy a világba nyomja, ami épp eszébe jut.
Utoljára szerkesztette: Dzsini, 2017.03.15. 16:58:27

If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.