Űrkutatás
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png)
#6041
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#6040
hasznos.. így van egy kis áttekintésünk a rendszerről..
gyűjtöm az ilyen képeket kösz
gyűjtöm az ilyen képeket kösz
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
#6039
Hátha érdekel valakit, Falcon 9 rendszerábra (nem hivatalos):
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#6038
Nem feltétlenül - bármilyen égitest körül lehet egy olyan pályát kialakítani, amivel pici energiabefektetéssel "el lehet lopni" egy adagot a mozgási energiájából, és nagyobb tempóra kapcsolni (vagy fordítva - jó nagyot lehet fékezni azzal, hogy átadunk egy adagot a nagyobb tömegű testnek).
Utoljára szerkesztette: Dzsini, 2017.04.08. 19:53:44
Utoljára szerkesztette: Dzsini, 2017.04.08. 19:53:44
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
#6037
A gravity assist valójában nem a Nap gravitációjának felhasználásáa? Az tartja a bolygót a pályán és a bolygó gravitációa + annak mozgása az, ami adja a gyorsulást. Jól látom?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#6036
Az ilyen nagy távolságoknál főleg a parittyázások során "lopnak" egy kicsit a bolygóktól (szép néven gravity assist a neve) - azoknak van bőven, egy kis szondának pedig óriási üzemanyagspórolás :)
Utoljára szerkesztette: Dzsini, 2017.04.08. 19:49:56
Utoljára szerkesztette: Dzsini, 2017.04.08. 19:49:56
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
#6035
Ezt mindig elfelejtem, hogy a delta V lényegében igazából tömeggel együtt energiaigényt jelent. Teljesen mindegy szinte az iránya. (Kivéve a rakéta hajtóművek max. elvi sebességkorlátozását.)
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#6034
Ráadásul a "gyorsítás" vagy "lassítás" úgy egyáltalán csak valamilyen referenciában, valamihez képest értelmezhető. A delta-v, mint sebesség változtatás pedig univerzális - azért is használják, mert mondjuk a Szaturnusz közelében már annyira mindegy, hogy a Földhöz képest milyen sebességgel mozog valami...
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
#6033
Ó, a Newtoni/Kepleri fizika egyik rákfenéje, hogy a Delta-V az változtatást jelent. Gyorsításnak lehet nevezni, csakhogy változó irányokban, így pedig az értelmezése... hát, nehéz.
Vegyük a Rosetta pályáját:
//www.youtube.com/embed/iEQuE5N3rwQ
Itt összességében a gravitációs gyorsító manővereknél ugye úgy húzott el a bolygók (Föld x3 és Mars x1) mellett, hogy a végén több, mint 4km/s Delta-V-t nyert, de kellett mellé még közel 1,7km/s manőver a hajtóművel, hogy a megfelelő pályára álljon.
A történet a lenti képen nagyon le van egyszerűsítve: ha egyszerűen képes vagy ennyi delta-V-t leadni, akkor az egyik pontból a másikba átjuthatsz. Hogy azt pontosan hogyan csinálod, no, az már egy iszonyatosan összetett válasz lehet...
Vegyük a Rosetta pályáját:
Itt összességében a gravitációs gyorsító manővereknél ugye úgy húzott el a bolygók (Föld x3 és Mars x1) mellett, hogy a végén több, mint 4km/s Delta-V-t nyert, de kellett mellé még közel 1,7km/s manőver a hajtóművel, hogy a megfelelő pályára álljon.
A történet a lenti képen nagyon le van egyszerűsítve: ha egyszerűen képes vagy ennyi delta-V-t leadni, akkor az egyik pontból a másikba átjuthatsz. Hogy azt pontosan hogyan csinálod, no, az már egy iszonyatosan összetett válasz lehet...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#6032
Neptunusz írtam, az lemaradt. A baj az, hogy az intercept szó tökéles zavart okoz... Egyszerűen az ábrából még én nem teljesen laikus sem értem meg, hogy akkor a delta V az gyorsítás vagy lassítás...
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2017.04.08. 18:23:06
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2017.04.08. 18:23:06
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#6031
Várj, ne keverj össze, mert magamtól is bele tudok zavarodni. <#vigyor>
Melyik égitestnél tartunk? Továbbra is a Plútó?
5390m/s a berakott képen a Neptunuszhoz kell, és azon nincs rajta a Plútó.
Ehhez a linkelt képet, vagy a Dzsini által a #6025-ben linkelt képet kell nézni.
Föld felszín -> Plútó útvonalon levezettem már, de akkor tételesen:
Föld felszín -> LEO (250km) ~ 9400 m/s
LEO -> Második kozmikus sebesség (Intercept/Escape) ~3210 m/s
Föld Intercept -> Plútó ~ 5500m/s (ez a Flyby-hoz szükséges)
Innen Plútó keringési pálya ~ 2700m/s
Plútó alacsony keringési magasság (100km): ~350m/s
Ha innen még le is szeretnél szállni a felszínre akkor ~890m/s
Utoljára szerkesztette:
Melyik égitestnél tartunk? Továbbra is a Plútó?
5390m/s a berakott képen a Neptunuszhoz kell, és azon nincs rajta a Plútó.
Ehhez a linkelt képet, vagy a Dzsini által a #6025-ben linkelt képet kell nézni.
Föld felszín -> Plútó útvonalon levezettem már, de akkor tételesen:
Föld felszín -> LEO (250km) ~ 9400 m/s
LEO -> Második kozmikus sebesség (Intercept/Escape) ~3210 m/s
Föld Intercept -> Plútó ~ 5500m/s (ez a Flyby-hoz szükséges)
Innen Plútó keringési pálya ~ 2700m/s
Plútó alacsony keringési magasság (100km): ~350m/s
Ha innen még le is szeretnél szállni a felszínre akkor ~890m/s
Utoljára szerkesztette:
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#6030
Tehát a Föld felől nézve még 5,39 km/s delta V kell az odaéréshez, de az csak flyby lesz? 6,75 km/s delta V a pályáraállás és még nagyobb a LEO pályához?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#6029
Ahogy Dzsini is leírta, az Intercept elszakadáskor az adott égitestre vonatkozó második szökési sebességet jelenti. Beérkezéskor ez azt jelenti, hogy alacsony energiájú pályára tudsz állni az égitest körül.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#6028
Mindig a két "pont" közötti delta V-t írja a köztes csíkra - jobboldalt lent van a jelmagyarázat :) Az interceptek pedig a második kozmikus sebesség határa, ami alatt még van keringés.
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
#6027
Hmm, érdekes, kösz.
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
#6026
Az a hatalmas érték amúgy a Vénusz -> LVO-hoz szükséges delta-V-t jelzi, befelé menet a légkör segít egy kicsit, de nem túl sokat. A Vénuszra leszállni nehéz feladat, nem is sikerült túl gyakran.
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
#6025
Nem elírás, a felszínre szálláshoz nagyon nagyon le kell lassulni, mert majdnem százszorosa a légköri nyomás, nem tud másképp belépni a jármű a légkörébe.
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
#6024
Nem egészen értem az ábrát. A LEO utáni earth intercept és egyéb dolgokat hogy kell értelmezni? Honnan hová és milyen céllal?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#6023
Gondolom a Vénusznál az a 27000 elírás.
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
#6022
Szerintem ezt már raktam be, az adott égitesttől mennyi Delta-V szükséges adott égitest pályáig (Intercept - elfogási pálya, Orbit - keringési pálya):
Ezen a Plútó nincs rajta, de ha csak a Neptunuszt nézed, máris látszik, hogy LEO-ról 3210 + 5390 m/s Delta-V szükséges. Az 8,6km/s. Elég sok... De azt is lehet látni, hogy ennek cirka 40% csak ahhoz kell, hogy a Föld gravitációs kútjából kiszakadjunk.
Itt van egy nagyobb és részletesebb, az értékek nem feltétlen egyeznek meg a fentivel, de a nagyságrend a lényeg. E szerint a Plútó 0,11km/s plusz a Neptunuszhoz képest (8.71km/s), további 2,7km/s az elfogópálya (11,41km/s), további 0,04 + 0,31km/s az alacsony Plútó körüli pálya (LPO), szumma 11,76km/s. LEO-ról. Több, mint a Földről a LEO-ra...
Ezen a Plútó nincs rajta, de ha csak a Neptunuszt nézed, máris látszik, hogy LEO-ról 3210 + 5390 m/s Delta-V szükséges. Az 8,6km/s. Elég sok... De azt is lehet látni, hogy ennek cirka 40% csak ahhoz kell, hogy a Föld gravitációs kútjából kiszakadjunk.
Itt van egy nagyobb és részletesebb, az értékek nem feltétlen egyeznek meg a fentivel, de a nagyságrend a lényeg. E szerint a Plútó 0,11km/s plusz a Neptunuszhoz képest (8.71km/s), további 2,7km/s az elfogópálya (11,41km/s), további 0,04 + 0,31km/s az alacsony Plútó körüli pálya (LPO), szumma 11,76km/s. LEO-ról. Több, mint a Földről a LEO-ra...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#6021
viszont a mars és GTO között már nem olyan mellbevágó.
tekintve, hogy mekkora távolság
tekintve, hogy mekkora távolság
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
#6020
A számok a különböző távolságokba juttatás arányai miatt sokkolóak nekem. A pluto és LOE között 20-szoros eltérés. Az igen...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#6019
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
#6018
Az áramvonalazó kúp anyaga miből van.. lehet tudni?
A methane motorok nagyon erősek lehetnek, ha jól tervezik meg őket.
Nagy ISP és úgy tűnik, hogy kevesebb kell belőle az össztömeget tekintve..
Nagyobb a mixture ratio.. sőt azt mondanám, hogy ha egy oxydiser rich motort készítenének.. azzal még takarékos is "zöld" lehetne a rakéta.
talán 6 X kevesebb kellene methánból mint oxigénből.
Az oxigén iparilag nagyon olcsó.. csak le kell hűteni a levegőt és elválasztani tartályban a nitrogéntől.
Utoljára szerkesztette: overseer-7, 2017.04.08. 10:33:07
A methane motorok nagyon erősek lehetnek, ha jól tervezik meg őket.
Nagy ISP és úgy tűnik, hogy kevesebb kell belőle az össztömeget tekintve..
Nagyobb a mixture ratio.. sőt azt mondanám, hogy ha egy oxydiser rich motort készítenének.. azzal még takarékos is "zöld" lehetne a rakéta.
talán 6 X kevesebb kellene methánból mint oxigénből.
Az oxigén iparilag nagyon olcsó.. csak le kell hűteni a levegőt és elválasztani tartályban a nitrogéntől.
Utoljára szerkesztette: overseer-7, 2017.04.08. 10:33:07
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
#6017
Újra frissitették.
63,800 kg @ LEO
26,700 kg @ GTO
16,800 kg @ Mars
3,500 kg @ Pluto
Cirka 20%-os teljesítménynövekmény a korábbi adatokhoz képest. Feltehetően a Block 5 verziójú Falcon 9 'core' modulokkal szerelt FH-ra vonatkozik. Tudom, hogy sokan megkérdőjelezik, ám az F9 teljesítménye is szépen fejlődött, és kb. hozzák, amit ígérnek...
BTW Musk most twittelte, hogy az áramvonalazó kúpokat idén már újra felhasználják, és jövőre már a második fokozatot is elkezdik visszahozni...
Utoljára szerkesztette:
63,800 kg @ LEO
26,700 kg @ GTO
16,800 kg @ Mars
3,500 kg @ Pluto
Cirka 20%-os teljesítménynövekmény a korábbi adatokhoz képest. Feltehetően a Block 5 verziójú Falcon 9 'core' modulokkal szerelt FH-ra vonatkozik. Tudom, hogy sokan megkérdőjelezik, ám az F9 teljesítménye is szépen fejlődött, és kb. hozzák, amit ígérnek...
BTW Musk most twittelte, hogy az áramvonalazó kúpokat idén már újra felhasználják, és jövőre már a második fokozatot is elkezdik visszahozni...
Utoljára szerkesztette:
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#6016
Én 54 tonnát se tartottam valós adatnak.
64 tonnára még Spacex hívők is azt fogják mondani, hogy.... ez nem igaz.
64 tonnára még Spacex hívők is azt fogják mondani, hogy.... ez nem igaz.
http://s2b-hu.ikariam.gameforge.com/reg.php?fh=400ce81271ab4218ebc88d115104c2f1
#6015
Légkört fedeztek fel egy exobolygón.
Atv.hu
Atv.hu
★★★★★
#6014
Picit frissült a SpaceX oldalán a Falcon Heavy teljesítményadata. Korábban 54 tonna volt, most 64 tonna lett. Ez nem-újrafelhasználható teherbírás, érdekes módon a többi megadott érték nem változott, így a GTO / Mars pályára vonatkozó tömeg sem.
Feltehetően ez "válasz" a Blue Origin cég New Glenn rakétájának bejelentésére. Annak teherbírása teljesen újrafelhasználható módban 45 tonna lesz. A Falcon Heavy szintén teljesen újrafelhasználható módra vonatkozó adata nincs megadva, de cirka harmadával alacsonyabb, mint nem újrafelhasználható módban, így ~32-36 tonna körülre tippelik általában. Az új megadott érték alapján 41-45 tonna körülre jönnek ki a becslések...
Feltehetően ez "válasz" a Blue Origin cég New Glenn rakétájának bejelentésére. Annak teherbírása teljesen újrafelhasználható módban 45 tonna lesz. A Falcon Heavy szintén teljesen újrafelhasználható módra vonatkozó adata nincs megadva, de cirka harmadával alacsonyabb, mint nem újrafelhasználható módban, így ~32-36 tonna körülre tippelik általában. Az új megadott érték alapján 41-45 tonna körülre jönnek ki a becslések...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#6013
N1 moon rocket
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
#6012
van ilyen.. de ez nem az amit keresek
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
#6011
Nincs valakinél véletlenül olyan diagram, hogy :
Specific Impulse / Propellant mass
esetleg Vs mixture ratio.
Sehol sem találom a neten a kellő adatokat.
A kiszámolása meg meghaladja a képességeimet.
Specific Impulse / Propellant mass
esetleg Vs mixture ratio.
Sehol sem találom a neten a kellő adatokat.
A kiszámolása meg meghaladja a képességeimet.
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
#6010
Pár hete éppen azon morfondíroztam magamban, hogy meddig bírja vajon a BO pénzzel a fejlesztéseket. Ugyebár bevétele még nem nagyon volt, és 2014-ig cirka 800 milliót égetett el.
Feltehetően mostanra érti az évi 1 milliárdot, és ez reális is, hiszen a Be-4 és a New Glenn kifejlesztése bizony alsó hangon is elérheti a 1,5-2 milliárd dollárt. A fő gondot ott látom, hogy Bezos még ennél is nagyobb terveket szövögetett, ugyebár említette, hogy még a New Glenn-nél is nagyobb rakétát is szeretne, a New Armstrong-ot.
Viszont egy kicsit hatásvadász is a bejelentés. Bezos részvényei cirka 70 milliárd dollárt érnek, és 2016-ban két részletben eladott csaknem másfél milliárd dollár értékű részvényt. Szóval egyfelől van miből finanszírozni, másfelől viszont a cikkben írtak nem térnek ki arra, hogy jelenleg csak 2016-ban adott el részvényt ilyen célból...
Feltehetően mostanra érti az évi 1 milliárdot, és ez reális is, hiszen a Be-4 és a New Glenn kifejlesztése bizony alsó hangon is elérheti a 1,5-2 milliárd dollárt. A fő gondot ott látom, hogy Bezos még ennél is nagyobb terveket szövögetett, ugyebár említette, hogy még a New Glenn-nél is nagyobb rakétát is szeretne, a New Armstrong-ot.
Viszont egy kicsit hatásvadász is a bejelentés. Bezos részvényei cirka 70 milliárd dollárt érnek, és 2016-ban két részletben eladott csaknem másfél milliárd dollár értékű részvényt. Szóval egyfelől van miből finanszírozni, másfelől viszont a cikkben írtak nem térnek ki arra, hogy jelenleg csak 2016-ban adott el részvényt ilyen célból...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#6009
Megkövetem magam, és elnézést kérek. Nem nézek senkit le, nem az én stílusom, hogy ilyesmit tegyek. <#worship>
Én az adott videót néztem meg, ez pedig nem volt (számomra) meggyőző, ki is fejtettem miért.
Megnéztem pár másik videóját most reggel, egyik-másik elég korrekt, de ez az adott videó nem volt a legjobb, na...
Én az adott videót néztem meg, ez pedig nem volt (számomra) meggyőző, ki is fejtettem miért.
Megnéztem pár másik videóját most reggel, egyik-másik elég korrekt, de ez az adott videó nem volt a legjobb, na...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#6008
Köszi, hogy ennyire lenézel itt bárkit, hogy szerinted ilyesmi miatt rak be videót... a lényeg az ajánló volt belőle, és épp ez volt a legfrissebb videója (amiről volt is szó itt mostanában, pl. a te hozzászólásodban - ha az nem lett volna, valószínűleg én se linkelem).
Azt pedig, hogy ki mond marhaságokat, én innen nem tudom eldönteni, ő hangsúlyozza, hogy magánvéleményt mond (lásd: soapbox), nem az Egyetlen Szent Igazságot nyilatkoztatja ki :)
Azt pedig, hogy ki mond marhaságokat, én innen nem tudom eldönteni, ő hangsúlyozza, hogy magánvéleményt mond (lásd: soapbox), nem az Egyetlen Szent Igazságot nyilatkoztatja ki :)
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
#6007
Bezos elárulta, hogy évente egymilliárd dollár értékű Amazon részvényt ad el, hogy finanszírozni tudja a Blue Origin-t.
#6006
A videót meg sem néztem pár régi érdekes videóba néztem bele ami mindig is érdekelt. Az hogy nő, szarom le. Soha nem irtakoztam fel egy csatornára vagy néztem videót, mert nő az, aki dumál...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#6005
Izé.
1.: Ha ezt egy XY kromoszómás egyén mondja el, akkor is ilyen érdekes lenne? Szvsz én talán kevesebb marhaságot mondanék, viszont nincs két nagy mellem hozzá. Meg a hajam sem ilyen dús (már)... <#alien>
2.: Ja, megtettem, #5779 :D
3.: A SpaceX (noha valóban bevételhez juthat az ilyen dolgokkal) alapvetően a műholdas internetszolgáltatásból szeretne bevételhez jutni. Korábban ugye írtam, hogy több, mint 11000 műholdas rendszert is kiépíthetnek akár. Itt van egy picit bővebben, de ezt az ábrát emelném ki:
Ez ugye a 2017 elején a WSJ által lehozott cikken alapul, amelyet a 2016 elején a SpaceX-től távozó emberkék szivárogtattak ki. A lényeg: a SpaceX azzal számolt 2016 elején, hogy 2025-re több, mint 35 milliárd dolláros bevétele lesz. Ebből 5 milliárd az indításokból és 30 milliárd felett a műholdas internetszolgáltatásból. A nyereség? 10-20 milliárd dollár. Számít akkor két fizetős űrturista tétele? Oké, számít, de annyira sokat nem...
4.: Az Apollo-8 valójában nem játszott akkora szerepet a NASA Apollo programjában, sőt, alapvetően egy irtó rizikós marketingút volt, hiszen a Lunar Module nem volt kész, így az Apollo CM/SM a nélkül indult el, hogy lett volna egy tartalék hajtóművük. Ha az Apollo-8 esetében következett volna be olyan baleset, mint később az Apollo-13 esetében történt, akkor a három űrhajós ott pusztul meg a CM-ben. A NASA egyszerűen félt attól, hogy a Zond holdkapszulák valójában egy emberes Szojuz utat előznek meg, és hamarosan embert küldenek a Szovjetek a Hold-megkerülésre. A félelmük nem volt teljesen alaptalan, teszem hozzá, de végül is a szovjetek a Szojuz-1 katasztrófája után nem játszottak a tűzzel feleslegesen...
5.: BTW Scott Manley véleménye is érdekes, ő az EM-1 emberes utazás verzióját nem tartja hülyeségnek. Szerinte azért, mert hát az SLS mindegyik eleme külön-külön már bizonyított (RS-25 hajtóművek és az SRB-k az űrsiklók, az RL-10 egy csomó helyen, stb.). Amivel mondjuk a szememben Manley renoméja eléggé nagyot zuhant...
Utoljára szerkesztette:
1.: Ha ezt egy XY kromoszómás egyén mondja el, akkor is ilyen érdekes lenne? Szvsz én talán kevesebb marhaságot mondanék, viszont nincs két nagy mellem hozzá. Meg a hajam sem ilyen dús (már)... <#alien>
2.: Ja, megtettem, #5779 :D
3.: A SpaceX (noha valóban bevételhez juthat az ilyen dolgokkal) alapvetően a műholdas internetszolgáltatásból szeretne bevételhez jutni. Korábban ugye írtam, hogy több, mint 11000 műholdas rendszert is kiépíthetnek akár. Itt van egy picit bővebben, de ezt az ábrát emelném ki:
Ez ugye a 2017 elején a WSJ által lehozott cikken alapul, amelyet a 2016 elején a SpaceX-től távozó emberkék szivárogtattak ki. A lényeg: a SpaceX azzal számolt 2016 elején, hogy 2025-re több, mint 35 milliárd dolláros bevétele lesz. Ebből 5 milliárd az indításokból és 30 milliárd felett a műholdas internetszolgáltatásból. A nyereség? 10-20 milliárd dollár. Számít akkor két fizetős űrturista tétele? Oké, számít, de annyira sokat nem...
4.: Az Apollo-8 valójában nem játszott akkora szerepet a NASA Apollo programjában, sőt, alapvetően egy irtó rizikós marketingút volt, hiszen a Lunar Module nem volt kész, így az Apollo CM/SM a nélkül indult el, hogy lett volna egy tartalék hajtóművük. Ha az Apollo-8 esetében következett volna be olyan baleset, mint később az Apollo-13 esetében történt, akkor a három űrhajós ott pusztul meg a CM-ben. A NASA egyszerűen félt attól, hogy a Zond holdkapszulák valójában egy emberes Szojuz utat előznek meg, és hamarosan embert küldenek a Szovjetek a Hold-megkerülésre. A félelmük nem volt teljesen alaptalan, teszem hozzá, de végül is a szovjetek a Szojuz-1 katasztrófája után nem játszottak a tűzzel feleslegesen...
5.: BTW Scott Manley véleménye is érdekes, ő az EM-1 emberes utazás verzióját nem tartja hülyeségnek. Szerinte azért, mert hát az SLS mindegyik eleme külön-külön már bizonyított (RS-25 hajtóművek és az SRB-k az űrsiklók, az RL-10 egy csomó helyen, stb.). Amivel mondjuk a szememben Manley renoméja eléggé nagyot zuhant...
Utoljára szerkesztette:
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#6004
Ez egy kurvajó csatornának tűnik. Köszi.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#6003
Miért vinne a SpaceX a Holdra turistákat? Egy kis eszmefuttatás, plusz csatorna ajánló, érdemes átböngészni a régebbi videóit.
//www.youtube.com/embed/FoFgBMBituk
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
#6002
Az egyik elmélet szerint az alienek, ha jól tudom. <#alien>
#6001
Mik produkálhatnak ilyen erős FRB-ket?
biztos van valami oka annak hogy ilyen erős és ilyen rövid impulzusokat kitörésekben sugároz ki valami.
biztos van valami oka annak hogy ilyen erős és ilyen rövid impulzusokat kitörésekben sugároz ki valami.
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
#6000
Úgy tűnik, igazolták, hogy a gyors, nagy energiájú rádiókitörések (FRB-k) nem földi, vagy földközeli eredetűek. Az eddigi FRB-ket (valamivel több, mint 20-at) egytányéros rádióteleszkópokkal fogták és ezek közül egyről tudjuk viszonylag pontosan, hogy honnan jött. De mivel volt korábban az a híres mikrohullámú sütős eset, az ilyen teleszkópok karakterisztikája miatt nem lehettek biztosak benne, hogy nem csak valami hasonló "hiba" történik (annak ellenére, hogy az FRB-k milliszekundumos hossza és az általunk látottaknál milliárdszor nagyobb energiájú kitörései sem nagyon magyarázhatók földi eredettel). Most egy ausztrál, 18 ezer négyzetméteres gyűjtőterületű, felépítésénél fogva földi zavarásra érzéketlen teleszkóp adatait fésülték át és találtak is benne három új FRB nyomot, ami igazolja, hogy ezek az űrből származnak. A teleszkópot nemrég, öt éves munkával felújították és most már kifejezetten a pulzárok és az FRB-k kutatására fog ráállni.
#5998
Magyarul mert mégis csak magyar kutatók. (Amúgy az eltének ez a szakcsoportja 2005 óta több hasonló publikációt tett, ami nem bizonyult tartósnak. Várható volt egy újabb, khm, szenzációs publikáció. No comment.)
Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2017.04.05. 09:56:02
Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2017.04.05. 09:56:02
#5997
Ne felejtsuk el, hogy egy tanulmany nem tanulmany. Ahhoz hogy komolyan vegyuk, kellenek mas, ezt megismetlo es alatamaszto vagy megcafolo tanulmanyok is, minel tobb.
#5996
Az ELTE szerint a sötét energia valószínűleg nem is létezik, vélhetően egy két évtizedes megfigyelési hiba. Sötét anyag viszont kell legyen a modelljeik szerint.
#5995
A PBS Space Time youtube csatornajan eleg jol osszefoglaltak nem is olyan regen nehany videoban a tema jelenlegi allasat, amit ajanlok neked, mert ugy tunik az ujabb dolgokrol lemaradtal. Egyebkent elismerem, hogy az 50-100 evvel ezelotti fizikat meg ugy ahogy fel lehetett fogni jozan esszel, a mait pedig mar nehez, de csak azert mert en nem ertek valamit, meg nem lesz filozofia. Tudom, hogy vannak nalam okosabb emberek, akik viszont ertik, en meg probalom tartani a lepest. A fenti videok remelem segitenek a megertesben.
A fenti videocsatornaval pedig vissza is kanyarodtunk az urkutatas fele, mert a videok masik fele errol szol:)
.
A fenti ajanlason tul pedig konkretan nem mennek bele a temaba, ahogy Dzsini is mondta, ez egy urkutatasrol szolo topic, masikban valaszolhatsz.
A fenti videocsatornaval pedig vissza is kanyarodtunk az urkutatas fele, mert a videok masik fele errol szol:)
.
A fenti ajanlason tul pedig konkretan nem mennek bele a temaba, ahogy Dzsini is mondta, ez egy urkutatasrol szolo topic, masikban valaszolhatsz.
#5994
Van a szomszédban kvantumfizika topic, tessék ott folytatni a témát.
(a többit nem írom le, mert nagyjából felesleges, úgyse érti meg az, akinek szólna - az elmúlt évek során egyszer se sikerült)
Az egymással törődéshez pedig a privát üzeneteket ajánlom.
Utoljára szerkesztette: Dzsini, 2017.04.04. 07:14:34
(a többit nem írom le, mert nagyjából felesleges, úgyse érti meg az, akinek szólna - az elmúlt évek során egyszer se sikerült)
Az egymással törődéshez pedig a privát üzeneteket ajánlom.
Utoljára szerkesztette: Dzsini, 2017.04.04. 07:14:34
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
#5993
Amit írsz.. nem akarok személyeskedni. De nagyon látszik, hogy elkerülted az utolsó 50 év quantum mechanika területén elért eredményeket.
A modern fizika ez idő alatt átcsapott filozófiába. Vagyis csak gondolkodunk.. és nem értjük a világot.
Azelőtt kísérleteket végeztünk és egyértelmű eredményeket kaptunk.
Belefutottunk a double slit expreimentbe ..és azóta nem értjük a világot.
A kvantummmechanikát ép ésszel ma még nem lehet felfogni.. nem lehet megérteni..csak megszokni lehet.
Olyan dolgokra van kísérleti bizonyíték ami lehetetlennnek tűnik.
A több száz kísérleti eredményt összegezve.. ott tartunk, hogy nem vagyunk képesek felfogni mi emberek a valóságot.
elértük a létező világ határát.
A hivatalos álláspont, hogy ma a világról alkotott modellnek interpretációi vannak.
Több féle.. ami egymásnak mind ellentmond.. és mégis mind igaz.. mind valid..kísérletileg igazolható.
Persze hogy ez ellentmondásos. De mégis ez a valóság.
Ezért van az, hogy a modern fizikusok.. ma már inkább filozófusok leginkább.
Csak néhány a létező valid interpretáció közül:
https://en.wikipedia.org/wiki/Interpretations_of_quantum_mechanics
The Copenhagen interpretation
ez a legteljesebb és legkidolgozottabb matematikailag.. a legismertebb
Many worlds
Consistent histories
Ensemble interpretation, or statistical interpretation
De Broglie–Bohm theory
Relational quantum mechanics
Transactional interpretation
Stochastic mechanics
Objective collapse theories
Consciousness causes collapse
Many minds
Quantum logic
Quantum information theories
stb stb..
ezek mind igazak.. és mind kísérletileg igazolható..
és mind ellentmond egymásnak. .. pedig a józan ész azt mondja nekünk, hogy csak egy valóság van.. a világ működése egy féle képen magyarázható meg. és a vizsgálatoknak ezt igazolniuk kell. Különben hamis a modell.
Most ott tartunk, hogy ezeket az alternatív magyarázatokat mind igazolja a kísérletek.
Egyszerű analogiával :
2+2 = 4 = igaz
2+2 = 5 = igaz
2+2 = 3 = igaz..
most akkor mivan?.
ezért váltott át a fizika filozófiába..
most akkor mivan?
a many word interpretáció is igaz..
és a many minds is igaz..
nekem jobban tetszik a wiegner jenő által felvázolt TUDAT központú interpretáció..
vagyis, hogy a világ nem létezik a tudatos megfigyelő nélkül.
Mindent a tudatos megfigyelő tesz valóságossá.
Hogy miért?
Ocham borotvája miatt.
Én ezt tartom a legegyszerűbb értelmezésnek.
A many worlds el ellentétben nem kell magyarázatot adni arra, hogy honnan van az sok végtelen mennyiségű energia ami ahhoz kell, hogy minden planck időben végtelen mennyiségű új identical világ jöjjön létre.
A wiegner interpretáció egyszerűbb.. ugyan.. de sokkal fantasztikusabb.
Arra lehet következtetni belőle, hogy a világ a mi tudatunk szüleménye..
Mi ..gondolkodó lények, hozzuk létre a világot magunk körül.
Ez nagyon fantasztikusnak tűnik.
Mert az emberi elme általában úgy gondolja, hogy a világ.. és az ahogyan működik, teljesen független attól a dologtól, folyamattól ami a tudatunkat működteti.
Ez már filózófia.. szinte már spiritualitás.
De nem képes a fizika túltenni magát ezen.. nem tud tovább lépni.. a több száz féle kísérlet után sem.
Olyan bonyolult és csavaros kísérletek mint a quantum eraser delayed choice kísérlet sem hoztak egyértelmű választ..
csak tovább bonyolították a modellt.
e kísérlet után már ott tartunk, hogy a JELEN.. és a MÚLT is csak valószínű.
Hogy lehet a múlt.. ami már megtörtént.. valószínű?
..NA EZ.. a filozófia.
A múltat meg lehet változtatni gyakorlatilag. Ez kísérletileg bizonyított.
NA.. most mondd meg nekem hogy pontosan mi a valóság és milyen szabályok szerint működik.
Nagyon szépen kérlek.. Ha nem hibázol a válasszal.. Te leszel a legfontosabb és legokosabb ember a világon.
A modern fizika ez idő alatt átcsapott filozófiába. Vagyis csak gondolkodunk.. és nem értjük a világot.
Azelőtt kísérleteket végeztünk és egyértelmű eredményeket kaptunk.
Belefutottunk a double slit expreimentbe ..és azóta nem értjük a világot.
A kvantummmechanikát ép ésszel ma még nem lehet felfogni.. nem lehet megérteni..csak megszokni lehet.
Olyan dolgokra van kísérleti bizonyíték ami lehetetlennnek tűnik.
A több száz kísérleti eredményt összegezve.. ott tartunk, hogy nem vagyunk képesek felfogni mi emberek a valóságot.
elértük a létező világ határát.
A hivatalos álláspont, hogy ma a világról alkotott modellnek interpretációi vannak.
Több féle.. ami egymásnak mind ellentmond.. és mégis mind igaz.. mind valid..kísérletileg igazolható.
Persze hogy ez ellentmondásos. De mégis ez a valóság.
Ezért van az, hogy a modern fizikusok.. ma már inkább filozófusok leginkább.
Csak néhány a létező valid interpretáció közül:
https://en.wikipedia.org/wiki/Interpretations_of_quantum_mechanics
The Copenhagen interpretation
ez a legteljesebb és legkidolgozottabb matematikailag.. a legismertebb
Many worlds
Consistent histories
Ensemble interpretation, or statistical interpretation
De Broglie–Bohm theory
Relational quantum mechanics
Transactional interpretation
Stochastic mechanics
Objective collapse theories
Consciousness causes collapse
Many minds
Quantum logic
Quantum information theories
stb stb..
ezek mind igazak.. és mind kísérletileg igazolható..
és mind ellentmond egymásnak. .. pedig a józan ész azt mondja nekünk, hogy csak egy valóság van.. a világ működése egy féle képen magyarázható meg. és a vizsgálatoknak ezt igazolniuk kell. Különben hamis a modell.
Most ott tartunk, hogy ezeket az alternatív magyarázatokat mind igazolja a kísérletek.
Egyszerű analogiával :
2+2 = 4 = igaz
2+2 = 5 = igaz
2+2 = 3 = igaz..
most akkor mivan?.
ezért váltott át a fizika filozófiába..
most akkor mivan?
a many word interpretáció is igaz..
és a many minds is igaz..
nekem jobban tetszik a wiegner jenő által felvázolt TUDAT központú interpretáció..
vagyis, hogy a világ nem létezik a tudatos megfigyelő nélkül.
Mindent a tudatos megfigyelő tesz valóságossá.
Hogy miért?
Ocham borotvája miatt.
Én ezt tartom a legegyszerűbb értelmezésnek.
A many worlds el ellentétben nem kell magyarázatot adni arra, hogy honnan van az sok végtelen mennyiségű energia ami ahhoz kell, hogy minden planck időben végtelen mennyiségű új identical világ jöjjön létre.
A wiegner interpretáció egyszerűbb.. ugyan.. de sokkal fantasztikusabb.
Arra lehet következtetni belőle, hogy a világ a mi tudatunk szüleménye..
Mi ..gondolkodó lények, hozzuk létre a világot magunk körül.
Ez nagyon fantasztikusnak tűnik.
Mert az emberi elme általában úgy gondolja, hogy a világ.. és az ahogyan működik, teljesen független attól a dologtól, folyamattól ami a tudatunkat működteti.
Ez már filózófia.. szinte már spiritualitás.
De nem képes a fizika túltenni magát ezen.. nem tud tovább lépni.. a több száz féle kísérlet után sem.
Olyan bonyolult és csavaros kísérletek mint a quantum eraser delayed choice kísérlet sem hoztak egyértelmű választ..
csak tovább bonyolították a modellt.
e kísérlet után már ott tartunk, hogy a JELEN.. és a MÚLT is csak valószínű.
Hogy lehet a múlt.. ami már megtörtént.. valószínű?
..NA EZ.. a filozófia.
A múltat meg lehet változtatni gyakorlatilag. Ez kísérletileg bizonyított.
NA.. most mondd meg nekem hogy pontosan mi a valóság és milyen szabályok szerint működik.
Nagyon szépen kérlek.. Ha nem hibázol a válasszal.. Te leszel a legfontosabb és legokosabb ember a világon.
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
#5992
Ez egy tudomanyos forum, legyszives ne hitkerdeskent kezeld a temat.
Vannak ervek, ellenervek es tenyek. Van bizonyitott cafolata az alternativ univerzumok elmeletenek? Nincs. Van olyan megfigyeles, ami a segitsegevel magyarazhato? Van. Szoval a parhuzamos univerzumok hipotezise teljes joggal van az asztalon.
Vannak ervek, ellenervek es tenyek. Van bizonyitott cafolata az alternativ univerzumok elmeletenek? Nincs. Van olyan megfigyeles, ami a segitsegevel magyarazhato? Van. Szoval a parhuzamos univerzumok hipotezise teljes joggal van az asztalon.