475
Társas játékok és egyebek
  • Lateralus
    #314
    A "kedvenc"-et úgy értettem, hogy a játéktervezők kedvencei, vagyis nagyon sok ilyen témájú van. Ha egyedit akarsz, akkor valami ritkább témát kell választani.

    Lengyelek, csehek például jók ebben. Itt van pl. a Last Will, amiben örökséget kell elkölteni, vagy a Dungeon Petz, ami ugyan fantasy, de szörnyeket kell pátyolgatni. A cseh Infarkt-ban úgy kell élned a mindennapjaid, hogy vigyázol az egészségedre, a tavalyi K2 hegymászós témájú.
    Azt szeretem, ha már a téma megfog, és nem egy középkori várost kell munkáslehelyezéssel menedzselnem, huszonötödszörre.

    Persze ha a téma mindegy, mert bízol a letaglózóan egyedi játékmechanikádban, akkor oké: jöjjön Itália! :P
  • Apa27
    #313
    " Ezt mire értetted Lateralus? : "Ezeket nem szabad!!!"
  • Lateralus
    #312
    Hajjaj, és még lehetne bővíteni...

    ...de azért a világ annál színesebb, hogy minden második társas a reneszánsz Itáliát helyezze középpontjába.
  • lammaer
    #311
    Azért elég hosszú felsorolás, nem? :)
  • Lateralus
    #310
    Ezeket nem szabad!!!
    De eszembe jutott még, amit nem: állatos/állatkert és ősemberes.
    Ezeket sem!

    Mechanikából meg ne csinálj munkáslehelyezőst, és kártyapakli építőst. Dunát lehet velük rekeszteni A pakliépítő most menő, de pár év múlva lehet, hogy már nem lesz annyira. Dögivel van ilyen játék mindenféle témával.

    Nem csináltam még játékot, és nem is tervezem. Csak témák szoktak eszembe jutni.
  • Apa27
    #309
    Lateralus! Te csináltál már saját társast? Még ha csak otthoni használatra is? Vagy netán ismersz olyan embert aki már igen?
  • Apa27
    #308
    Nagyon szépen köszönöm a részletes beszámolót :)
    Most már kicsit irányba is vettem magam :)
    A sok ötlet közül már van egy, ami biztosan nyerő is lehetne :)
  • Lateralus
    #307
    Tavaly a bortermelős, idén a cirkusz volt a sláger téma.
    Ki tudja miért egyszerre több ugyanolyan vagy hasonló témájú játék jelenik meg.

    (lopnak ám egymástól szakadatlanul, ahol csak lehet) :)
  • Lateralus
    #306
    Hajós -kereskedős amúgy ezernyi van

    Ki tudja miért de a kedvenc társasjáték témák:
    - középkori Olaszország
    - ókori Olaszország (khmm, Római Bir.)
    - középkori kereskedős
    - ókori kereskedős
    - középkori közelkelet
    - ókori közelkelet
    - középkori távolkelet
    - ókori távolkelet
    - kishajó
    - kisvonat
    - esetleg kisrepülő
    - horror téma (jellemzően zombik)
    - sci-fi dögivel (posztapokaliptikus őrületek)
    - II. világháború (I. vh témájú alig van)
    - fantasy világok (általában szigorúan a törpök, elfek, orkok, varázslók unalomig ismételt világában)
    - absztrakt játékok valami kimondhatatlan urdu, szuahéli, vagy bantu névvel, esetleg témával, hogy egzotikus ősi társasjátéknak tűnjenek
    - nyomozós dedukciós
    - verseny (autó, kutyaszán, ókori római :) fogat)

    Minden ezeken kívül eső téma jó eséllyel egyedi, üdítő színfolt lesz.
  • Lateralus
    #305
    Én meg a Last Willt találtam fel. :P

    Persze soha nem akartam komolyan társasjátékot tervezni, csak egyszer az ötlött fel bennem, hogy egy olyan játék kéne, amiben nem pontokat vagy pénzt kell gyűjtögetni, hanem mindenkinek ugyanannyi pénze van és az nyer, aki hamarabb elkölti. Volt is egy ilyen 80-as évekbeli vígjáték (Richard Pryorral a Szórd a pénzt és fuss!) amiben a gazdag nagybácsi örökségének egy részét (?) kellett kötelezően elszórnia.

    Erre pár hónapja kiadták a Last Will-t, kábé ugyanezzel a témával.
  • Apa27
    #304
    Sajnos nem, de sikeresen -jó sok módosítással- "megalkottam" újra :)
  • lammaer
    #303
    Nem ismerted a ki az úr a tengeren-t?

    Napköziban általánosban azt toltuk, úgy a 80as évek közepén :)
  • Apa27
    #302
    Nos igen! Nekem is ez a bajom :(

    Kitaláltam egy hajós játékot, mindent el is terveztem, mire a nejem mondta, hogy mielőtt még jobban bele mélyednék, nézzek utána, hogy valaki nem csinált-e ilyet, vagy hasonlót.
    És bizony csináltak :(
    Nem ugyan olyat amilyet én "kreáltam", de hasonlót :(
    Más a játékmenet a hajók a kikötők, de a lényeg, hogy van már hajós-kereskedős társas :(
    Címe :) KI AZ ÚR A TENGERE?
    Nos én annyira letörtem :) hogy hagytam is a csudába az egészet. Papírra vetettem, de félre is tettem...

    Amúgy teljes mértékig igazat adok Neked, hogy egy jó kiadó és egy csilli-villi doboz és grafika sokat dob a társason, még ha az egy újra előhúzott játék...
  • Lateralus
    #301
    Szerintem a jó alapötleten, a kivitelezésen és a kiadón múlik egy játék sikere. A mechanika inkább másodlagos.

    Annyi mindent kitaláltak már, hogy egy jó körítéssel, ügyesen összeollózva és összegyúrva (picit változtatva) sikerre lehet vinni korábban elfeledett játékokat.
    Itt van pl. a 7 Wonders (itthon újabban 7 Csoda néven fut). Az alapját más kártyajátékoktól "lopta", egy picit csavartak rajta, köré tettek egy nagy dobozt (hogy komolyan vegyék) és elsőrangú dizájn, és kész a siker. Sorra nyeri a játékdíjakat, míg mondjuk a hasonló alapokon nyugvó, de vagy 6 évvel korábban kiadott Fairy Tale-t ki ismeri?
  • Apa27
    #300
    Szia! Ahogy lejjebb olvastad, belekérdeztem a fórumozók körébe, hogy van-e olyan, aki tervezett-e, vagy folyamatban van-e a társasa, vagy csak gondolkodott egy-két ötleten...
    Ugyanis bevallom nekem van egy-két társasra ötletem, de nagyon nehéz az előre haladás. Főleg az, hogy "terveztem" egy kis vonatos játékot elég jól kidolgozva és erre találtam hasonlókat (Steam, Age of Steam).
    Nos ezek után egy kicsit leadtam a törekvéseim :( Ugyanis csak másod osztályúnak éreztem magam, hogy olyat alkottam meg, ami már létezik (igaz én nem tudtam róla!).

    Most a dobókocka használata érdekel, illetve a kocka "helyettesítése" és a további hasonló dolgok (akciókártya) használata...
    Erre kérdeztem rá legutóbb és ugyebár erről már Te is írtál :)

    Sokad részt! Szeretnék olyanokkal irkálni, akik (ahogy Te is írtad, belekezdtél, de abba maradt a társas tervezésed) terveztek, vagy tervezési/kivitelezési fázisban vannak.
    Hogy Ők hogyan oldották/hidalták át ezeket a dobókocka és a többi dolgokat :)
    Amúgy minden érdekel, ami társas :)
    Minden apró pici ötlet.
    Szeretnék tervezni egy társast, de sajnos most időm sincs, se energiám, hogy belevessem magam :(
    Ötletek (apró kis játék tervek-->TALÁN AZOK AMIVEL ÉN SZÍVESEN JÁTSZANÉK) vannak, csak valahogy mindig megakadok és abba is maradnak a további "agytekervények" :(

    Bevallom egy csomó olyan játék van, ami hihetetlen nagy FUN-nak örvend (Catan) de én nem szeretem. Nem tudom miért, de nekem nem tetszik. Nincs benne izgalom, kaland... Nem fogott meg.
  • lammaer
    #299
    Csak nem egy saját játék designje zajlik? :)

    Azóta se hallottunk semmit hogy titokban elvonultatok megbeszélni lentebb vkivel, hogyan is kell egy játékot kiadni :)
  • Apa27
    #298
    És mi a véleményed arról, hogy ha "kihagyod a dobókockát", akkor hogyan "helyettesítenéd"?
    Lejjebb leírtam pár alternatívát, mi a véleményed róluk?
    Nagyon kíváncsi vagyok, hogy kinek mi a véleménye/kinek mi vállt be :)
  • Lateralus
    #297
    Csak nagyvonalakban és önhatalmúlag csoportosítottam párat. Szerintem 50-60 féle kocka felhasználási módot simán össze lehet kaparni. És ezekben nincs bene a Ki nevet a végén? féle "dobok osz' lépek' stílus, vagy annak továbbfejlesztett változata a Monopoly, Gazdákodj okosan vonal.
  • Apa27
    #296
    Nagyon szépen köszi, hogy írtál... Éppen erre gondoltam, hogy minden játéknál más és más :) a felhasználás, de ennyire részletesen én sem tudtam, hogy fel lehet használni a dobókockákat! :)
    Illetve, hogy ennyi féle képpen lehet velük variálni és pontot szerezni :)
  • Lateralus
    #295
    Én kimondottan szeretem ha egy kis véletlent hoz a játékba. Csak az a gáz ha ez vezet.

    Annyiféle van, hogy szinte felsorolni sem lehet. A játékaim kb. harmadában van valamilyen kocka, de majdnem mind más jellegű. Vannak közös pontok, de legalább annyi eltérés is.

    A legjellemzőbbek:

    Catan stílus - A kockadobás csak a játék egy fázisát befolyásolja, pl. hogy ki mennyi terményt/pénzt kap az adott körben.
    Yatzi stílus - Több kockával dobok egyszerre és többször egymás után. Minden dobás után kiválasztom, hogy melyiket tartom meg.
    Ameritrash (RPG) stílus - Egymás/játék elleni harcnál. Mindenki annyi kockával dobhat amennyi az ereje. A játék/ellenség nevében is dobni kell. Újradobhatok bizonyos bónuszokért vagy hátrányokért.
    Modern versenyjáték stílus - különböző erősségű kockák (pl. 4-6-8-10-20-30 oldalúak) szabadon választott felhasználása.
    Kingsburg stílus - több kocka a játékba, amelyek eredményét mindenki tetszése szerint válogatja össze magának, megveszi vagy csak kiválasztja és felhasználja saját céljaira. A kockák a rendelkezésre álló erőforrást jelképezik. (modern gazdasági játékoknál nagy divat manapság)
    Tumblin-Dice - kockával célba kell találni (ügyességi játék)
  • WiZZaRD
    #294
    Eladó pár társas:
    Csak bontott, egyszer sem játszott: Milady, Red November
    Egyszer játszott: Szkarabeuszurak
  • Apa27
    #293
    Sziasztok!

    Szót ejtettünk a társasokban használt dobókockákról/pontokról amelyeket szét lehet osztani, vagy felhasználni...
    Szó volt a szerencséről is amit a dobókocka hordoz magában...

    A kérdésem az lenne, hogy szerintetek (illetve ki hogy és ki mit szeret!!!) melyik megoldás a jobb?

    1:Dobókocka --> véletlenszerűen adja a pontokat (szerencse)
    2:Kapott pontok elosztása --> játékban fix pontok vannak és azt osztod el ahogy akarod (tudatos elosztás)
    3:Kör elején dönthetsz, hogy bizonyos lehetőségek közül mi lesz az az egy, amit választasz --> pl.: eladsz, vásárolsz, fejlesztesz, passzolsz, stb...
    4:Több akciókártya kézben tartása közül mi az, amit az adott körben kijátszol --> a kiosztott kártyák amik nálad vannak, szabadon egyet felhasználsz bemutatva a többieknek. Majd a következő körben újból kiválasztasz egyet azok közül amik Nálad vannak és addíg megy így, amíg elfogy az összes kártyalap a kezedből...

    Szerintetek melyik a legjobb?

    Illetve Ti még milyen pontrendszert/lépéshez, vagy akcióhoz használatos pontelosztást ismertek?
  • smith09 #292
    Hello!

    Eladnám Arkadia nevű társasjátékom, új állapotban !
  • lammaer
    #291
    Ööö... én is itt néztem legelőször, de ha megnézed a jobb felső sarokban az ár alatt...

    "Nem rendelhető, kifutott termék"
  • Apa27
    #290
    Sziasztok! Itt még találtok Arkham Horror-t Magyarul :)

    http://www.szellemlovas.hu/tarsasjatek/index.php?main_page=product_book_info&products_id=110
  • Japep
    #289

    Most 4e Ft körül van a Metroban a Magyarország-Monopoly.
    Az rosszabb, mint a többi, hogy olyan olcsó a többihez képest? Rosszabb, mint a classic?
    Köszi előre is.
  • Wanted
    #288
    Sziasztok!
    Vennék egy jó állapotban levő magyar Arkham Horror-t.
    Tudom, hogy nincs már forgalomban, ezért ennek megfelelő árat adnék érte.
    Ha valakinek van eladó, írjon privit és megbeszéljük.
    Üdv.:
    Wanted
  • Apa27
    #287
    A Teszveszen megtalálod :)

    http://gyujtemeny.vatera.hu/jatek_figura/master_crock_kalandjatek_ritka_cucc_1513551497.html
  • qetuol
    #286
    valaki eladásra nem kínálja Master Crock társasjátékot? ez üzletben nem kapható, nyerni lehetett anno..
  • lammaer
    #285
    Saját tervezés: naná hogy hirelen felindulásból nekikezdtünk egy farmos játéknak, de amikor az ember jobban belemélyed, rájön miért kerül 6-8-10 ezer forintbe egy társas amiben van pár bábu meg papír: nem az anyagköltség hanem az ötletek miatt.

    Ehelyett inkább keresgélek a neten ingyen letölthető print n play játékokat (esetleg bescannelt rendes kereskedelmi társasokat), és azokat olvasgatom hogy melyik lenne jó.

    Most a Ki az úr a tengeren legyártása van soron, illetve ezeket néztem még ki:

    Country trains
    Puzzle train

    Az a jó ezekben, már a "gyártás" is egy közös tevékenység (még ha a fiam jobban is szereti csak nézni amíg apa nyomtat meg vagdos meg ragaszt :))
  • lammaer
    #284
    Carcassonne jó régen volt, emlékeim szerint ilyen lapletevős/területfoglalós játék. Itt a szabálykönyv.

    Kedvenc: annyira nem vagyok tapasztalt társasjátékfüggő, eddig csak max évente 1-2 alkalommal ültünk le baráti társasággal 1-2 parti erejéig.
    A fiam most 6 évesen kezdett el érdeklődni így magam is csak mostanság nézelődöm.

    Jelenleg 3 játékot tolunk felváltva:
    - Smash monster rampage
    Ezt azért szeretem, mert jól is néz ki, lehet is benne jól taktikázni de nem bonyolult, és mivel a kezem munkájával építettem, büszkeséggel is tölt el amikor játszunk :) Van benne kocka :)

    - Gazdálkodj *** : ez igazából aban tetszik, hogy több döntést megenged mint a klasszikus gazdálkodj okosan, de azért annyira nem variálós hogy egy hatéves elkeveredjen benne.

    - A király reggelije (egy parti jó gyorsan lemegy, igy esti fürdés előtt tudunk egy picit játszani)

    Meg persze a klasszikus gazdálkodj okosant, de azt már nagyon unom. ezért is kezdtem el keresgélni mást.

    Jelenleg a szekrényben még van 3 játék, amit nem vettünk elő (apránként kapja meg a srác ajándékba):

    - Monopoly junior (megint csak egy kevés taktikázást igénylő játék)
    - Galaktikus roncsderbi (igéretesnek néz ki, ezt inkább magamnak vetem meg)
    - Catan Junior (ez meg akciós volt a tescóban, és mivel le kellett vásárolni egy visszavitt dolgot, megvettük :) )


  • Apa27
    #283
    Szia!

    Értem én, csak egy kicsit a dobókocka mellett akartam szólni :) :D

    Én a Carcassonne-val nem játszottam (Tikal-t vágom...), abban hogyan van megoldva a lépés, illetve hogyan lehet benne lépkedni/cselekedni/pontot szétosztani, stb... ?
    Van kedvenc játékod?
    Gondolkodtál már olyanon, hogy saját magad tervezz meg egy társasjátékot?
    Ahogy és amilyen Neked tetszik...
  • lammaer
    #282
    Lehet rosszul jött át amit írtam: nyilván mert van egy játékban dobókocka, attól nem lesz rossz :)

    Csak annyit akartam kifejteni, hogy amit mi a szocialista időkből társasjátéknak szoktunk meg (gazdálkodj, kinevet a végén, ki az úr a tengeren stb) az sok esetben dobókocka rabszolgaságot jelent, ahol a győzelemben sokkal nagyobb szerepe van a szerencsének mint a taktikázásnak/trükközésnek/egyéni döntéseknek.

    Aztán persze lehet hogy a napköziben a 80-as években nemcsak ilyen társasok voltak nálatok, nálunk ezek voltak, így nekem csak pár éve nyílt ki a szemem, hogy a fiamnak elkezdtem társasokat keresgélni :)
  • Apa27
    #281
    Szia lammaer!
    Teljes mértékig igazat adok abban, hogy olykor (mert én is azt vallom, hogy nem mindig jó, vagy nem oda illő a dobókocka használata egy játékban) felesleges egy dobókocka a társasba, de vannak olyan játékok amikbe viszont nélkülözhetetlen...
    Sajnos, vagy nem sajnos, de ilyen a jó öreg Ki nevet a végén? is!!!
    Vagy a Monopoly is!
    A Cluedo.

    Abban azért remélem igazat adsz, hogy egyes játékokhoz kell a dobókocka, hisz az (még ha a szerencsét is hordozza magában!!!) határozza meg a játék sorrendjét/menetét/a kapott értékek elosztását...
    Ez azért egy kis izgalmat is tud adni a játéknak (be érsz-e időben, vagy nem? be lépsz-e a másik előtt, vagy nem?)

    Ez persze igazságtalannak is tűnhet, de ez már a társasjátékon múlik, hogy hogyan is van kidolgozva, illetve a dobókocka csak használati eszköz és a mélyebb játék mögötte van, vagy ténylegesen rá épül és a szerencsére (leütöm és akkor Ő újra a start mezőről indul...)
  • lammaer
    #280
    Őszintén szólva engem is meglepett, hogy az amit mi átlagemberek társasjátéknak hívunk az tényleg max ilyen szerencsejáték, a "dobj és lépj" kategória. Ahogy azt Later irta is lejjebb, ilyenkor nem mi játszunk, hanem a kocka :)

    Aztán kipróbálva más játékokat (Carcassonne, Tikal, tudom ezek se top játékok) kiderül, hogy mennyire más stílus is létezik, és hogy milyen elmaradottak és valóban uncsik ezek a gazdálkodj okosan / monopoly típusú játékok.

    Csomó társasban már kocka se nagyon van, megoldanak anélkül mindent, szerencsejáték nélkül.

    ---

    Az egyetlen nehéz dolog, hogy amikor az ember bemegy a boltba társast venni, ugye eléggé nem látszik a dobozról hogy milyen lesz a játék, vajon milyen a mechanizmus meg a szabályok. Erre két dolgot lehet tenni:

    1.
    Társas kölcsönzés a szellemlovasban Régóta szemezek velük, próbálni nem próbáltam de ha a fiam kicsit nagyobb lesz tuti így fogok társast keresni, próbálgatni.

    2.
    Boltba nézd ki mik vannak, és a gyártó honlapján (pl mattel) általában fenn van a teljes szabálykönyv. Így meg tudod nézni milyen magaa játék.

    Ha meg az angol, ezen a honlapon körbe tudsz nézni boardgamegeek hogy a kinézett játékról milyen vélemények, infók vannak.



    Végül: ha van kedved egy kis ragaszgatáshoz, magad is összerakhatsz jó társast. Én ezt csináltam meg, és a családban nagyon szeretjük: Smash Monster Rampage
    Ebben van kocka, de tök más stílus mint a dobj és lépj, plusz még jól is néz ki, barátok is meglepődtek rajta. És nekem az összerakás is élmény volt :)


  • Japep
    #279

    Köszi, utánanézek. :)
    Amúgy azért gondoltunk a Monopolyra, mert nem nagyon vagyunk otthon ebben a témában, és ezt gondoljuk híresnek.
    Amúgy valóban jobban kedveljük azokat, amikhez nem csak szerencse kell. :)
  • QuippeR
    #278
    a Monopoly-nál nagyságrendekkel jobb játék a Ticket to Ride. hacsak nem direkt Monopoly-t kért valaki a családból, mindenképpen a vonatosat ajánlanám.
  • Lateralus
    #277
    Ja igen, az a lényeg, hogy a többieknek is bejöjjön. Mert hiába teszik neked, ha a társaság beleun.

    Egyébként a Monopolyval az a baj, hogy hiába jön ki belőle minden évben egy tucatnyi, az alapjai lényegében ugyanazok és kissé idejemúltak. A legfőbb (és jogos) kritika vele szemben, hogy másfél két órán keresztül mindenki körözget egy pályán, és a legszerencsésebb nyer. Nem te játszol, hanem a kocka. Aki jót dob, jó helyre lép megnyeri. Van benne valami taktika is, de...

    Mondok egy jobbat, ha igazi, modern családi társasjátékot akarsz:
    Ticket To Ride.

    Igazi taktikázós, egymásnak keresztbetevős, vonatos őrület. Nincs magyarul, de lényegében nyelvfüggetlen, a szabály magyar fordítása meg letölthető a neten.
    Olyan 9-10ezer között kapható.

    Csak tanács! Nem kell megfogadni. A Monopolyval is el lehet lenni.
  • Japep
    #276

    Köszi, nem számítottam ilyen kimerítő válaszra... :D
    Még megvitatom a többiekkel is, de köszi szépen. :)
  • Lateralus
    #275
    Tedd fel ugyanezt a kérdést egy hardcore társasjátékos fórumon, és tuti sok rosszat is hallasz róla :P
    Komolyabb bórdgémerek jó részét a nevével ki lehet kergetni a világból.

    Nem játszottam minddel, mert ez lehetetlen, tippem szerint legalább 100 féle variáció van, mert ez a világ (egyik) legismertebb tjátéka, így addig húzzák róla a rókabőrt, amíg veszik.

    Nagydobozosból leginkább az eredeti ajánlható, mert ugyebár semmi cicoma. Ez az autentikus. Monopoly, vagy Monopoly Classic néven keresd. Hátránya, hogy nem olyan színes-szagos, mint a drágábbak. Nincs benne Star Wars, SpongyaBob, bankkártyás fizetés, meg ilyesmi.

    Ez is magyar, de van egy kimondottan magyar változat (Monopoly Magyarország), ami egy kicsit színesebb és híres magyar helyszínek szerepelnek a táblán.

    Nem játszottam még vele, de érdekesnek tűnik a Monopoly U-build (vagy Monopoly Mozaik), ahol neked kell összeállítanod a pályát, tetszés szerint. Vannak benne extra épületek is. Építhetsz stadiont, vagy felhőkarcolót is és ehhez műanyag épületeket is adnak. Feldobják kicsit az unalmas külsőt.

    A drágábbak közül hasonló elgondolású a Monopoly City. Ehhez rengeteg műanyag épületmakett jár. Kicsit összetettebb mint az eredeti.

    Amivel biztos nem jársz rosszul az az utazó változat. Monopoly útijáték néven fut, és lényegében minden benne van, ami a Classic verzióban, csak sokkal kisebb. Annyi a baj vele, hogy nagyon pici és így kényelmetlen játszani. Hordozni viszont kényelmes, bárhová elviheted, és csak 1500-2000 forintba kerül. Ha nem tetszik nem buksz rajta sokat. Nagyjából ugyanezt nyújtja a nagydobozos is, szóval kipróbáláshoz jó.

    Szerintem a táblás verziónál jobb a kártyajáték változat (Monopoly Deal). Játékmenetük csak nyomokban hasonlít, viszont egy sokkal gyorsabb, interaktívabb, egymást szívató kártyajáték. Ez is 1500 körül beszerezhető, szóval kevesebb a rizikó vele mintha megveszed a 12 ezres City-t aztán egy parti után csak porosodik a polcon.

    Jó szívvel csak az utóbbi kettőt ajánlom. A kicsit azért, mert sokkal olcsóbban kipróbálhatod mit tud a nagy, a kártyát meg azért mert fun.