5863



A WAREZT KÉRETIK MELLŐZNI!

  • Lysandus
    #1820
    Én szinte sosem, max szükséghelyzetben állok át reprezentációról vmi másra. Pl ha megtámadnak, vagy én támadok, akkor vmi háborús civicre, vagy ha összegyűlt egy kis pénzem (pl great merchantoknak köszönhetően), amit vásárlásra el akarok költeni. Akkor meg universal suffrage. Tehát én általában végig reprezentatívon maradok. Mondjuk nem feltétlen akkor állok át, amikor már megvannak a piramisok, hanem esetleg később, amikor már akkorák a városaim, hogy képesek eltartani specialistákat. De ez viszonylag korán bekövetkezik.
  • Balli
    #1819
    Egy unit XP-je csak ugy nőhet, ha konyhóra megyek vele, máshogy nem növelhető?
    A kunyhó autómatán növeli azt +mindig ad egy ajándékot?- plusz egy warriort pl.

  • atomanty
    #1818
    egyetértek a piramisokkal,és én is mindig reprezentációt szoktam utána bevezetni,de ezt mikor érdemes leváltani a 4. civicre?
  • Balli
    #1817
    Elkezdtem olvasni Sullát, első amit nem igazán értek:
    "I want to try and get a religion here first, so I pick Polytheism as my first research choice. If I can be the first one to research this technology, I will found Hinduism in Mecca (which would be very good)."

    ??Miért jó ha én alapitom meg a Hindu vallást? Attól még késöbb más nép is felhetei, nem?
    Egyébként milyen előnyökkel jár ez a vallás?
  • Lysandus
    #1816
    Eljött az idő, hogy érdemes vitát kezdeményezzek, Önnel Nagytiszteletű Kolléga!

    Véleményem szerint ugyanis a piramisok, eme máig homályos célt szolgáló építmények a játék egyik legfontosabb csodái. Három okból: a reprezentatív államforma egyébként viszonylag későn állna az ember rendelkezésére, az alkotmány felfedezéséig várni kellene vele. Ez (a sorban harmadik) civic pedig létfomtosságú, ha az ember le akarja dolgozni nehezebb szinteken a technológiai hátrányát, mert vele minden specialista plussz három lombikot (tudományt) termel.

    Másodikként azt tudom felhozni, hogy a piramisok +2 Nagy Ember pontot termelnek körönként, mégpedig nem akármilyet: mérnököt. Nekik pedig az az egyedülálló tulajdonságuk, hogy egyedül ők, és senki vagy semmi más (az általános egyenjogúság, universal suffrage lehetőséget ad egységek vagy épületek pénzzel történő megváltására, fontos tudni, hogy CSODÁKAT viszont NEM lehet megvenni), az egyedüliek, akik képesek csodák építését siettetni. Ez pedig létfontosságú, ha gyorsan kell megépíteni őket, például mert az AI ott liheg a nyakunkon. (Ne felejtsük, nehezebb szinteken ráadásul neki termelési bónusza van!) Ezért tartom egyébként is a Nagy Mérnök születését elősegítő csodákat a legfontosabbnak.

    Harmadik érv a piramisok mellett, hogy korán meg lehet építeni őket, hamar elkezdheti áldásos hatásának kifejtését, és nem évül el. Itt nemcsak az államformaválasztás lehetőségére kell gondolni, mondván: ha meglesznekek a technológiák már egyébként is szabadon választhatunk, hanem a Nagy Ember generálásra is. Amint azt mindenki észrevette bizonyára: ha pl a Stonehenge elévül, akkor nagy ember pontokat sem termel már.

    Végezetül: minden csoda fontos, úgy vélem, bár vannak fontosabbak, vagy kevésbé fontosak. A piramisok szerintem az előbbibe tartoznak. Viszont a játékban az a szép, hogy arra is van lehetőségünk, hogy ne foglalkozzunk a csodák építésével. Nem kell az építésükkel vesződni, ha később elfoglaljuk azokat!
  • atomanty
    #1815
    1 kis startégia: Szun Ce mondotta

    18. Valamennyi hadviselés a félrevezetésen alapszik.


    19. Ebbol következik, hogy amikor támadó képesek vagyunk, olyannak kell tunnünk, mintha arra képtelenek lennénk; amikor moz gatjuk eroinket, akkor tétlennek kell mutat koznunk; amikor közel vagyunk, akkor el kell hitetnünk az ellenséggel, hogy távol va gyunk; amikor távol vagyunk, azt kell elhitet nünk, hogy közel vagyunk.

    20. Tegyél ki csalit, hogy lépre csaljad az ellen séget. Tettess fejetlenséget és zúzd ot össze!

    21. Ha ellenséged biztosítva van minden ol dalról, légy felkészült vele szemben! Ha ero sebb nálad, kerüld el!


    22. Ha ellenfeled kolerikus vérmérsékletu, ke resd a lehetoséget, hogy irritáljad. Tettesd magadat gyengének, hogy arrogáns lehessen.

    23. Ha pihenot akar tartani, ne hagyj neki nyugalmat.

    24. Ott támadjad, ahol készületlen, ott jelenj meg, ahol nem várnak.

    25. Ezeket a katonai fogásokat, amelyek gyo zelemre vezetnek, nem szabad elore kife csegni.

    26. Tehát az a tábornok, aki megnyer egy csa tát, elotte sok számítást végez a templomában (fohadiszállásán). Az a tábornok pedig, aki el veszít egy csatát, csak kevés számítást vég zett elotte. Így azután a sok számítás valóban gyozelemhez vezet, és a kevés vereséghez; és mennyire inkább így van, ha egyáltalán sem mi számítás sem történt! Ez az a pont, amire figyelve megjósolhatom, hogy ki fog gyozni vagy veszíteni.

    bár ezeket inkább multiplayer stratégiaként javasolják a külföldi fórumokon
  • Balli
    #1814
    Párommal majd megpróbáljuk a multis játékot (ketten egy gépen) mit javasoltok egy csapatban legyünk vagy nem, s mennyi Al-t érdemes még pluszba berakni? Én jobban szeretnék úgy játszani hogy külön csapatban legyünk, hogy küzdhessünk egy kicsit majd egymás ellen- bár ebben meg az a baj, hogy látom amit ő is
    Kultúra, pénz, vallás az nem lesz közös ilyenkor, ugye?
  • Sipocz
    #1813
    Az AI vezérekröl szerzett tapasztalataim szerint eddig a legjobb tárgyaló ellenfeleim "pénzügyesek" voltak a leginkább elborultak meg az agresszív és a religiós tulajdonságuak. A legpöcsebb érdemes cím tulajdonosa az AI Dzsingisz aki állandóan azzal gyött hogy így a baturjai (nem ugrik pontosan mi a spéci egységének a neve:(() meg úgy, aztán amikor már a rajtuk felszinteződött seregeim csak amolyan délutáni kikapcsolódásként tekergették ki az inváziós csapatai nyakát még mindig nem jött rá hogy jobb dolog a békesség:)).
  • Kodlovag
    #1812
    Az egységek tréningjéről. Ha támadó félként lépek fel, a támadóimat első sorban city raidernek fejlesztem, meg collateral damage, aki megkaphatja. A védőknek ilyenkor mindig strength az összes fejlesztés, valamint a frontvonal melletti városaimban a leggyengébb egység medicnek van fejlesztve. Azért a leggyengébb, mert mindig az erősek védekeznek először, így az utoljára maradó leggyengébb túléli a csatát, merthogy soron sem jön, és rögtön gyógyít. Ha meg a medic is bukna, akkor meg ugyis annyi a városnak. De ilyen még sosem történt.
    Ha nem agresszív játékot játszok, akkor meg eleve nem nagyon jönnek a fejlesztések. Ekkor a leghatékonyabb city defensere fejleszteni, meg strength és first strike.
    A hajókat mindig first strikera, a tengeralattjárókat visszavonásra. Mivel komoly vízi háborút még sosem láttam, és a hajók gyorsak, könnyedén vissza tudod őket vonni egy városba meggyógyulni, ezért szerintem hajóknak a medic fejlesztés értelmetlen.
  • Kodlovag
    #1811
    Most látom, Sipőcz kolléga megelőzött
  • Sipocz
    #1810
    Ja! megmég az "elvérzés"-ről (májerkodás): nemtom mi módon adjátok meg a promóciókat a katonáitoknak, de én az első promócióban a katona alapjellegét szoktam megerősíteni a másodikban általában a medic-et kapják (még a hajók is!). Egy-egy elhúzódó csatározásban bizony nagy hasznát szoktam venni, persze "hosszúság az erő felett" dologgal nincs mit tenni és egy-egy egység 2-nél több csapást egy körben már biztosan képtelen túlélni:(.
  • Kodlovag
    #1809
    Nekem már volt úgy, hogy pont a háború előtti körben mentettem (előte meg vagy 20 körig nem), tehát volt lehetőségem visszatölteni még béke állapotba. És bármit próbáltam csinálni, nem tudtam elkerülni, hogy a következő körben háború legyen. Pedig még cseréltem is vele, még a vallását is felvettem, hogy rendesen plusszos legyen a diplomácia, de a következő körben akkor is megtámadott. Egyszerűen ha túl gyengének lát, és már mindent előkészített, (beleértve a katonáit a határod közelében,) megtámad és kész. Nem tudod elkerülni.

    Ha az államforma rabszolgaság, akkor gyorsan befejezhetsz 1-2 katonát némi népességáldozat árán, mégsem javasolnám ezt. Én pont az ilyen esetekre mindig tartogatok egy 2-3 fős tartalék hadsereget, amit oda vezényelhetek, ahol hirtelen kell. Ezek rendszerint támadó jellegű egységek (legjobb, ha lovasok, vagy ami az ellen támadói ellen a leghatékonyabb), mivel legjobb védekezés a támadás, nem várom meg, hogy elkezdje ostromolni a városomat. Megütöm a támadóerőt, és a túlélőimet visszavonom abba a városba, amit az AI vélhetően ostromolni fog. Ott gyorsan felgyógyulnak, egyben extra védelmet jelentenek. Közben az AI sérült egységei nem fognak meggyógyulni, ennyivel is kisebb az ütőereje.
    Ha nincs ilyen tartalék haderőd, akkor a csatatértől távoli városaidból, amiket garantáltan nem érhet támadás, vonj ki egységeket. Még akkor is, ha nem marad ott védekezni senki. Villámgyorsan kezdd el pótolni őket, és lehet számítani néhány lázadozó boldogtalan emberre is, amíg a város védtelen. Persze ha van elég happy face a városban, akkor nem probléma.
    Ha még így sem sikerül megvédeni magad, tölts vissza egy jóval korábbi állást, és gyúrd egy kicsit a haderőt. Így még akár a háborút is elkerülheted.
  • Sipocz
    #1808
    Tapasztalataim szerin a MakedónSanyi egy agresszív f@xfej és nem sok egyezkedni való van vele ha éppen egyike az AI vezéreknek:((. Ha egy határozott irányban száll partra akkor seregátcsoportosítás kell. Nemtom a civikjeidet, de ez pl. monarchiában rázós is lehet, mert a háború hallatán a város népességének kb. fele vörösre vált, de ugyanezt még fokozhatja a "szólásszabadság" is. Ha tudsz dumálni a Sanyival akkor probizd meg leszerelni, de ha már a serege hajózik feléd akkor így is úgy is partraszáll mert neki már ez egy megkezdett művelet, ha meg már ott van egy valag katona ez a büdös használni is fogja:(. Nem tudsz esetleg legyártani egy-két hadihajót és egy kamikaze imádság közepette nekinyomni az inváziós flottájának?
  • NEXUS6
    #1807
    A mostani gámém nekem is elég érdekesen alakul. Egyrészt az elején 1 kontinensen egyedül voltam néhány jókedvű, ámde meglehetősen erőszakos barbár társaságában, akik mellesleg 3 várossal is megajándékoztak. Habár úgy tűnt ez egy veszett helyzet, még is sikerült 12-13 várost is alapítani. Mire kapcsolatba kerültem másokkal, addigra viszont eléggé lemaradtam a tudományban, de meglepetten tapasztaltam, hogy ez alatt az AI-k csak 5-6 várost építettek!!!!
    Szal jó pár száz év alatt simán behoztam őket, mert népességben és területben is űber vagyok.
    Amúgy nálam szabad vallásgyakorlás van és úgy tűnik, hogy a városomban elterjedt vallások más más pozitív dolgot hoznak, aranyat egészséget stb.
    Lehetséges ez vagy elnéztem valamit?

    Ám az Alexander gyerök aki meglehetősen hátul szerepel a rangsorban egyszercsak betámdott. Az első tömeges csapását mint Neo Szmisszügynököt, fél kézzel hárítottam, viszont csak nem akart a harcikedve lohadni, szal a gránátosaim sajna elvéreztek, a városom meg elveszni láccik.
    Most újrabetőlt, és megy a sakkkozás!

    Valakinek van valami ötlete, hogy lehet egy város védelmét pár kör alatt felgyúrni, vagy töltsek be inkább háború elötti állást és egyezkeggyek Sanyival?
  • Sipocz
    #1806
    A finacial azt jelenti pontosan, hogy minden olyan cellára ami legalább 2 db aranyat termel hozzáad még egy aranyat. Tehát egy prosztó sikságra ami 1-1-1 termelésü nem képes rárakni semmit, de ahogyan mondtad ezen van egy cottage akkor az már összesen 1-1-3 lesz (kaja-kalapács-pénz). Most láttam meg hogy Kodlovag már válaszolt a mozgásra, bocsi:)!
  • zizzenet
    #1805
    Tényleg, a globális felmelegedés benne van ebben a Civben is? Meg az atombombának van valami kedvezőtlen utóhatása?
  • Sipocz
    #1804
    A mozgásról ahogyan megfigyeltem:
    -adva van ez egység mozgásmennyisége ezt én mozgáskapacitásnak tekintem
    -ahogyan lépeget a térképen az ipse úgy csökken a kapacitásból a még szabad lehetőség
    -a terepnek meg vannak adottságai emelyek megkövetelik a mozgásmennyiség rááldozását
    -a terepen lévő útnak/vasutnak meg az a tulajdonsága hogy lemódosítja a terep átlal megkövetelt mozgásmennyiséget
    Tehát pl. mén a worker bányát csinálni a városból ki a 3. cellán lévő helyre amit mondjuk a qrva ellen lepillage-olt és út vezet a dombig, van neki 2 lépése, az első két cella felemészt 0.7 lépést és így maradt neki 1.3, aztán felmász a dombra és a bányához már csak a köv. körben tud hozzákezdeni mivel az ucsó lépés lenyulta a maradék mozgáslehetőségeit is.
  • atomanty
    #1803
    industry én sem tok ám angolul de az azt jelenti hogy:ipar
    jelen esetben 50%kal gyorsabban építed a csodát,és a kovács épület is bónuszt kap
    financial az azt jelenti hogy:pénzügyi
    itt cottageaidra +1 pénzt kapsz és a bank épület kapja a bónuszt
  • Kodlovag
    #1802
    Csak eggyel többet tud lépni. De amikor pl belépsz vele egy erdőbe vagy hegyre, a három lépéséből csak 2 megy el, és még abban a körben elkezdhet dolgozni. Tehát mégis csak nyertél egy kört.
  • Magic Boy
    #1801
    Nekem kérte,ha jólemlékszem,de lehet,hogy nem!
  • zizzenet
    #1800
    Bakker. Most vettem meg, és nincs sehol, sem a dobozban sem a kézikönyv hátulján.
  • Magic Boy
    #1799
    Kell!
  • zizzenet
    #1798
    Egy igen vagy egy nem is megteszi... (#1766)
  • atomanty
    #1797
    hidd el nekem,én élvezem csak nyerni kell,és nem is sietek annyira mert mindig leállok csodát építeni a városok helyett,de én azt szeretem,ha mindenkitől vezetek vagy 100pontra,mert akkor hú de okosnak tartom magam:D
    csak azért kérdezgetlek,mert olyan hasznos infokat szoktál ide irogatni,én meg nem szeretek mindenre magamtól rájönni :D
  • Sipocz
    #1796
    Min. 6-8 város ki kell hogy elégítse az általános nyerési feltételeket. Természetesen a végtelen számu csúcsra fejlesztett város lehet csak az ideális és erre kell törekedni. Viszont a város fejletségének elején a birodalomra szorul, magas a fenntartás nagy a távolság és ez pénz-pénz-pénz (Machiavelli:)). Ha egyszerre sok a fejletlen város akkor bizony "elúszik" a birodalom. Mielőtt egy settlert elkezdel nézzél be egy friss telepedésedbe és figyeld meg a város nettó hozamát, so mennyi a pénz amit termel, mennyi azt itt fix. katonák és workerek költsége és mennyi fenntartást igényel a távolság és a kormányzás (bal felső sarok) mert kb. ennyi járulékos pénzbe fog kerülni az új telepedés (ráadásul az anyavárost teljesen lefogja a settler készítése).
  • Magic Boy
    #1795
    Melyik rövidítés mit jelent(Magyarul)?
  • atomanty
    #1794
    customcontinensen be tudod állítani 1nép/sziget,itt 1 darabig nem nagyon támadnak
    én a kis kinait(ind/fin)csak ajánlani tudom,de sztem ind mindenképpen legyen a speckói között,esetlég még ghnadi,bár aar még nem jöttem rá hogy a gyorsabb worker az gyorsabban is épít vagy csak,1el többet tud lépni?
  • Magic Boy
    #1793
    Egyetértünk,de ez Sid Meiers minden játékára elmondható!
  • Sipocz
    #1792
    Atomanty! a jegyzéseid azt mutatják hogy sietsz, de nagyon. Lassíts és élvezd ki a játék minden lehetőségét. Nem érdemes a nehézségi szintet magasra nyomni, a noble is elég jó hiszen az ennél magasabb fokozatok szoktak sietségre motiválni. A Civ4 egy kiváló játék, JÁTÉK! (bocs, nem kiabálás csak megérdemli) és naccerű időtöltés, nem akadály amit le kell küzdeni. (egyáltalán nem akarok kioktató műmájer lenni, csak tanács! (nem csak Neked))
  • Magic Boy
    #1791
    Azért kérdem,mert új játékot akarok kezdeni?
    Ja és ehez a stílushoz milyen beállításokat(térkép,stb..)javasoltok?
  • Magic Boy
    #1790
    Szerintetek melyik a legjobb nép az én stíalusomhoz(Minnél tovább béke,eröltetett fejlődés,sok város,alig katonaság)?
  • atomanty
    #1789
    nekem is kezdi a szívembe lopni magát,amuyg most nincs tech csere bekapcsolva,vagyis éppenhogy kivan,ezért lettem ilyen megszállott tudós
    az ainak mindig sokkal több városa van érdemes e tekintetben követni?vagy elég 10-11 város nem szeretem túlzsúfolni a szigetem
    jah és városba miket szoktál telepíteni,mert én nem nagyon nyúltam még ahhoz,persze ha kis szigeten van a város akkor mérnököt neki,de e téren milyen tapasztalataid vannak?
  • Sipocz
    #1788
    A "kiskinai nagypapi" a legkedvesebb vezérem ugyanis a boosterei éppen kiegészítik ez én "agyaskakas" stílusomat:))!
  • Sipocz
    #1787
    Korrekt! szvsz. ne azt nézd hogy hogyan épül fel a "technológiai fa" és mi lenne a "korszerű" kutatás, hanem tedd fel így a kérdést (szinte minden Civ4-béli döntés előtt) "Az elérhető dolgok közül melyik az amelyik a birodalom, a város javára szolgál vagy a számomra tetsző (a következő lépést megalapozó)?" (csak ezért felmenni a hegyre mert ott van????? éz nem nekem való!)
    A pénzről, meg az upgrade-ról szvsz.: nem érdemes rohanni a kutatással előre 1000-rel, az hogy mindig 80+%-on álljon a fejlesztés, város is kell, meg unit is kell meg tartalék lóvé is kell. Ha az AI-t vagy a másik human playert 2-3 körrel megellőzöd úgy hogy képtelen vagy vele szemben a civilizációdat megvédeni nem tuti. Ráadásul minnél jobban eltávolodsz az ellenfelek tudásszintjétől annál hamarabb megjelenik a féltékenység és a rosszkedv (lásd ha az arab ember anyagi-szellemi jóléte legalább a közelébe lenne az észak-amerikaiénak nem létezne az Al-Kaida, és ebben biztos vagyok!; nomeg az "ürháborus" fejlesztések (ala R.R.) hogyan képesek megállítani a terrortámadásokat?) Én mindig adok tudást ingyen a nagyon lemaradt AI-nek (persze olyanokat amilyenek a "na még ezt sem tudod vaaz" kategóriába tartoznak és/vagy igazán nagy katonai előnyt nem okoznak). Nagyon fontos még kiélezett helyzetekben is vmiféle kooperáció, ha megvan egy "menő" tudásod (pl.feudalizmus, fémöntészet) akkor egy baráti AI bármikor adja érte a monarchiát.
  • atomanty
    #1786
    templomot csak akkor tud építenni ha elterjedt már ott a vallás
  • atomanty
    #1785
    nem ott hanem,a te városodban kell lennie a szent templomnak nem?
  • haxoror
    #1784
    Ez fura mert amikor megkapom az üzenetet hogy a vallásom elterjedt egy idegen városban azonnal látom a környékét, akkor még biztosan nincsen ott templom
  • atomanty
    #1783
    akkor a financiális speckó is sokat segít,mert most Csinsihuangtival vagyok és eddig nagyon teccik,fejlesztésben sztem eléggé vezetek(összes vallásból 2őt nem én csináltam),csak a hülye városokban maradok le mindég:((a csodák elveszik az eszemet)
    amugy városból mennyi a jó?
    mert én pl a kutatást nem szívesen viszem le 80 alá,inkább mindig -2 körönkénti veszteség körül viszem a birodalmam
  • Magic Boy
    #1782
    Közben megoldódott!
    Csak azt nemértem,hogy mi volt a baj!
  • Sipocz
    #1781
    A fejlesztés csak részeben irány kérdése hiszen a gyorsaság az "anyegin" múlik. Verseny van ezekben a dolgokban és mindig az a kérdés ki tud többet áldozni rá. Ha teljesen azonosak a kezdések és a pénzek akkor szvsz. sorsolás a vége.