Haditechnikai Topic

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

Molnibalage
#66018
Bár az APA-n vannak néha egészen jó rendszerező anyagok, az elemzéseiket kb. minden kicsit is jártas körberöhögi. Régen, amíg a Google nem cenzúrázta annyira a keresőt szavakra, az első felajánlott szókapcsolat a "carlo kopp idiot" volt. No comment...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#66017
Ha jól látom, a második diagram-csoport nem abszolút tolóerőt, hanem tolóerő/súly arányt ad meg. Nagyobb probléma, hogy ezek a tipusok inkább a csapásmérő kategóriába tartoznak, nem az a fő feladatuk, hogy egymás ellen vitézkedjenek. Érdekesebb lenne, ha valódi légiharcos-tipusokat hasonlítgatnának, amelyeknek alapfeladata egymásra vadászni, a légifölényt kivívni. Hiányolom innen a Raptort, az Eurofightert, vagy akár az F-15C-t, a Szu-27-et, azokat hasonlítgatni több értelme lenne, persze egy kicsit precízebben, részletesebben.
#66016
Ha jól látom 2002-2003-as kép. Honnan a pékf***ból veszi az adatokat?
Molnibalage
#66015
Az első oszlop összehasonlításnak semmi értelme elve. A második is kurvára lényegtelen, mert kinemszarja le a tolóerő abszolút értékét, mikor a lényeg az, hogy a gép tömegével és légellenállásával milyen arányban van. A szárnyterhelésről meg n+1-szer írtam, hogy szinte szart sem ér. A feladat nagyságát mutatja meg, de azt nem, hogy a gép mire képes nagyobb állásszögön és azt sem, hogy mekkora a külső függesztmény hatása, ezen felül nem veszi figyelembe a függesztmények hatását és n+1 dolgot sem.

Tipikus APA-s balfasz diagram.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

z0ty4
#66014

de jó lenne tudni honnan szedik az infót.

ASRock H570 Phantom Gaming 4 \ i5-10600K \ 64gb DDR4 \RTX 3070

#66013
UAV=unmannad air vehicle=pilóta nélküli légijármű (meghajtástól és irányítási módtól függetlenül)
Szóval miért ne lenne az a Tu-143? A Ford T, a Skoda-120 és az Opel Astra meg a mai BMW-csodák is személygépkocsik, mindegyik saját korának megfelelő kivitelben, minőségben és képesség-szintekkel. Ugyanezt el lehet mondani pl. a tengeralattjárókra is, de bármely más műszaki eszközre is, attól még a nevük/kategória-besorolásuk nem változik.
Pluskast
#66012
Igen az tudom, hogy UAV, de akkor is. Mikor állították hadrendbe ezeket? Hetvenes évek elején talán (pontosan nem tudom)? Ezeknek már inkább a múzeumokban a helyük mint a harctéren. Vagy max légvédelmi gyakorlatokon célpontnak megfelelnek 😊

“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”

Seaweed
#66011
Tu-143 felderito "UAV" (csak elore prograozott utvonalon tud vegigrepulni..nem igaz UAV)
Pluskast
#66010
Egy kis kuriózum 😊



UI: Az ukrán hadseregnél nagy lehet a baj, ha már ilyeneket vesznek elő. Mi lesz a következő? Előveszik a hadtörténeti múzeumból a V1 és ketteseket? 😊

“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”

#66009
Annyira meg kellett fotoshopolni a vicc kedvéért, hogy még egy géppuska is rákerült a toronyra... =)

"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-

ximix
#66008
Spoiler (katt a megjelenítéshez)



Nohab
#66007
Én csak attól fosok, hogy ez a Mayak komplexum környékén történt. Az említett várostól kb. 180 km-re fekszik, és ott már történtek érdekes dolgok.
Utoljára szerkesztette: Nohab, 2014.11.20. 17:28:35
#66006
Bizony, érdemes megnézni a régi akciófilmeket, ahol jó sok robbanás van. Mindegyiknek jellegzetes gombafelhője volt.

Gondolom ahogy áramlik felfelé a forró törmelék-por-füst és hül le, az szépen oldalt visszazuhanna, középen meg folyamatosan repül felfelé a még forró utánpótlás és a lefelé hulló részt visszafordítja az áramlás. Így "bodorodik" vissza a gomba kalapja.

Pl itt is az 54. mpben eléggé gombafelhőre hajaz

A robbanás hangja lehet, hogy hallatszódna, csak a videók rövidek, a hang meg még nem ért el a mikrofonig:

13 mp alatt ér oda hozzájuk a robbanás hangja és a légnyomás. Az orosz videók meg elég messziről vehették a robbanást SzVSz

"Az élet egy nagy szarosszendvics és minden nap egy újabb harapás..." -ismeretlen gerilla feljegyzése-

Molnibalage
#66005
Az akusztikai jelenségek néha viccesek. A Hood felrobbanása kapcsán a legtöbb szemtanú azt mondta, hogy a robbanásnak hangját ők nem hallották.. Hogy ez fizikailag hogyan lehetséges, nem tudom, nem vagyok ennyire pro.

A gombafelhő egyébként a hagyományos detonációnál is kialakul csak akkora hatás, hogy atomrobbanásnak tűnjön ahhoz egy irgalmatlan nagy lőszerraktás teljes és egyidejű berobbanása kell, ami azért nehéz, mert az is inkább robbanások sorozatából áll.
Utoljára szerkesztette: Molnibalage, 2014.11.20. 10:26:44

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Pluskast
#66004
Van még róla videó. Itt egy másik is amiben az általad említett gombafelhő mintha látszana (persze lehet én magyarázom csak bele).



Másik lehetőség akkor esetleg egy meteorit becsapódás. De aminek ekkora fénye van nem kellene, hogy hangja is legyen?
Utoljára szerkesztette: Pluskast, 2014.11.20. 10:19:08

“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”

Molnibalage
#66003
Szerintem kizárt. Az atomvillanás teljesen más, sokkal gyorsabb ennél. Benne is van a nevében, vllanás. Gyakorlatialg azonnal éles felvillanás van, a te videódon meg szépen lassan lesz világos ezen felül a gombafelhőnek világítania kellene egy ideig a benne levő izzó anyagok (?) miatt.


A másik fele az, hogy tegnapelőtti, ennyi idő alatt a fél világ csámcsogna rajta, mert ennyi idő alatt bárki a helyszínre megy és mér egy sugárterhelést.
Utoljára szerkesztette: Molnibalage, 2014.11.20. 10:12:16

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Pluskast
#66002
Lehet kicsikét off a dolog, de a véleményetekre lennék kíváncsi. Ez egy tegan elött készűlt felvétel Oroszországból. Lehetséges lehet szerintetek, hogy ez egy atomrobbanás volt?

“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”

#66001
Nem tudom. Arra emlékszem, hogy az anyós ülés oldal ablakát találta el egy páncélozott Humvenak és a bent ülőknek maradt feje, innen gondoltam hogy megfogja. De jobban belegondolva ha 10 cm az az üveg, akkor is kevés. A Humvekkel ha jól emlékszem az volt a gond, hogy nem bír el szinte semmi páncélt és ha elbírja akkor sem akna védett.
#66000
Szerintem a 2010-es Afganisztáni támadásra gondolsz,amikor Humvee-k és páncélozott Toyota terepjárón utazó magyar katonákat megtámadták,ott egy katonanő meghalt,és három sérült volt,egyikük életveszélyes állapotban.A konvoj járműveit előbb IED majd RPG-7-essel lőtték az afgánok,és utána lettek sürgősen beszerezve a MRAP-ok, (MaxxPro).
Ha a Google-n rákeresel a Humvee vs. RPG-re akkor látni fogod hogy az egyik okát hogy az amerikaiak miért vásároltak több ezer MRAP-t.
Abban viszont igazad van,miszerint az MRAP-k,RPG ráccsal felszerelve,nagy valószínűséggel megvédik a járművet és a benne ülőket egy RPG találattól,a Humvee-re viszont nincs rács.

#65999
Nem követem már az ilyen dolgokat, valami tán rémlik de semmi konkrét. Ha a motorteret vagy a hátsó részt találják el akkor nem lehet probléma.

https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás

#65998
Hm. amikor megtámadták a magyar kontingenst akkor a Humvee megfogta, nem? Értem én hogy a páncél üveg, meg a plusz páncél nem, de a rács megfoghatja nem? Vagy bement, de mázlijuk volt?
[NST]Cifu
#65997
Én azért gyanakodnék, hogy az Achzarit (az Izraeliek T-55 alapú nehéz APC-je), illetve a PUMA 'C' páncélcsomaggal esélyes erre.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#65996
a wiki szerint a PG-7VR gránát 750 mm normál páncélt vagy 600 mm reaktív páncélt visz át, meglepne, ha ennek bármiféle csapatszállító ellenállna

Ahhoz, hogy összehúzódj, El?bb ki kell tágulnod, Ahhoz, hogy elgyöngülhess, El?bb meg kell er?södnöd, Ahhoz, hogy összeomolj, El?bb fel kell épülnöd,

#65995
A'szem túl finoman fogalmaztam... Az RPG nem megy át, sőtt a gránátja se, de a kumulatív sugár... na az viszont mint fos a libán, úgy átmegy át bárhol, bármilyen péncélozott humven... 😉

https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás

#65994
Nem szeretnék, de inkább ott mint egy zárt BTR-ben. Azért írtam a Humve-t, mert ha abban túlélhetsz egy RPG-t akkor költői túlzással élve egy MRAPben észre sem veszed, ha hangosan szól a hifi. :-)
#65993
"Az RPG-t még a páncélozott Humvek is jó eséllyel megfogják..."

Átmenni tényleg nem megy át rajta sehol, de ezé' - szerintem - nem szeretnél te abba a kocsiba ülni... <#awink>

https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás

#65992
Azé' buli lenne ha visszajönnének a csatahajók, akár szuperfotonfézerágyúval, csak legyenek ilyen szépek. :-)
#65991
Az RPG-t még a páncélozott Humvek is jó eséllyel megfogják, szóval az MRAP-ek tuti. Ne kezd te is ezt a jobb/nem jobbat. Irakban meg afgánoknál járőrözni miközben az erforsz feletted? Arra ez a legjobb. Kimenni bárhova ahol egy reguláris hadsereg rád lő, na oda nem a legjobb. (Nulla tűzerő, magas, nehézkes mozgású.) A BTR-80 szar. Most. Nyuszibusz. Arról nem tehet hogy BMP-1-nek használjuk.
#65990
Szerintem egy RPG találat mindkét járműre végzetes,az MRAP elsösorban az IED-ek,és kézifegyverek ellen nyújt védelmet,a BTR-t minden átviszi.<#wink>

#65989
RPG-nek is ellenállnak állítólag az MRAP-ok, jobban mint a BTR?
repvez
#65988
#65987
Ezt a gyöngyszemet a wold of warships topikban leltem: sírnivaló.

Azé' a képekért érdemes megnézni azoknak is talán akik nem óhajtanak zokogni. Nem újak, de a'szem örök klasszikusok. 😊

https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás

#65986
Én 3 db MRAP-ről tudok ami a miénk. Lehet azóta vettünk / kaptunk még.
Semmire sem jó a magyar honvédségben az MRAP, sokadjára írjuk le. Arra jó, ha van egy hadsereged, ami elfoglal vagy eleve birtokol egy területet és ott elkezdesz partizánokat/terroristákat/lázadókat/szabadságharcosokat kergetni. Értsd aszimmetrikus harcra. Erre ez a csoda, minden másra rossz. Magas, könyörög érte, hogy kilőjék, egy vak is eltalálja. Kb szinte bármi átvisz géppuska felett. Ez egy "rendőr autó" katonáknak. Esetünkben nincs meg a hadsereg. (És ezzel senki egyenruhásnak a lelkébe nem akarok beletiporni.)
#65985
Köszönöm a válaszokat.
Abból gondoltam, hogy saját tulajdonú eszközök, mivel a magyar honvédség wiki oldalán is ez áll (pl. hogy vettünk 13 db Cougart, ill. International MaxxPro MRAP-ot is ) .
Egyébként az ukrán események is bizonyítják, hogy jó az, ha ilyenek vannak a tarsolyban...

A magyarok mindig mindent jobban tudnak, és mennek a maguk feje után. Nehéz velünk

[NST]Cifu
#65984
@Janáj: A KFOR-nál most mercik, HMMWV-k és BTR-80A-k vannak kint tudtom szerint.

A BTR-80A hátrányban van kilátás terén is, de azért az IED elleni védelem pont elég egy gerilla-veszélyeztetett környezetben. Hozzá kell tenni, hogy a 30mm-es gépágyú miatt persze a BTR nem is vitás, hogy tűzerő fölényben van...

@Kiskorúbézoltán: Akarat nélkül el sem érdemes indulni. Ezért halad hátrafelé a Honvédség már jó 30 éve. 😄

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#65983
Minek akarnák. Nagyon nehéz lenne, nagyon drága lenne, meg úgysem támad meg minket senki. Ha meg igen, akkor mi lesz? A tábornokok meg a politikusok nem szoktak meghalni a háborúkban, max lelépnek melegebb éghajlatra. :-) Hozzá teszem, ilyen társadalmi támogatás mellett minek is küzdenének széllel szemben? Olcsóbb nyugdíjat emelni. :-)
#65982
"Területvédelemnél első sorban sok más dolog kellene - erődítések, megerősített állások, tüzérség, légvédelem..."

Akarat... 😊

https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás

#65981
Nem értelek. A KFOR most is aktív. Ott most mit használunk? A BTR-80-nál mennyivel jobb, ha az akna elleni védelmet nem nézzük?
[NST]Cifu
#65980
Területvédelemnél első sorban sok más dolog kellene - erődítések, megerősített állások, tüzérség, légvédelem... Az MRAP-nak is meglenne a helye, kezdve ott, hogy jobban bírja a gyűrődést, mint a BTR-80A...

Más...

Az USS Pounce átvonult az Arab-öbölbe, ugyebár ennek a hídja felett van elhelyezve egy 30kW-os kísérleti lézerágyú. Érdemes megfigyelni, hogy az elsődleges CIWS rendszerek változatlanul meghagyták. 😉

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Molnibalage
#65979
Honvédelmet nézve területvédelemnél - erre sajnos rohadtul képtelenek vagyunk, de ez lenne a cél - hol lenne ennek helye? Véleményem szerint nagyon nem kellene olyan kalandokba bocsátkozni, mint Irak vagy Afganisztán, vagy ha igen, akkor bérelni kell ilyet vagy gyakorlatialg váltásban - ha lehetséges - más technikáját átvenni.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

[NST]Cifu
#65978
Khhmmm... Azért, hogy a jelenlegi műveleti területen kívül sehol sem jó, az erős túlzás. Bármelyik aktívabb műveleti területre nagyon jók, például a KFOR katonái is összetették volna a két kezüket, ha ilyenek lettek volna náluk az elejétől fogva. A későbbiekben is várhatóan olyan területeken lesz szükség a katonákra, ahol a gerilla fenyegetettség magas, itt pedig ezerszer jobb ötlet az MRAP, mint a "vékonybőrű" terepjárók, vagy akár a BTR-ek alkalmazása.

Műveleti koncepcióba pedig könnyen beilleszthető, ahol járőrözni kell 'forró' talajon, ott azért illendőbb ilyennel kimerészkedni, mint egy UAZ-al...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Molnibalage
#65977
Én is így látom. Ha kérnénk a jenkik sanszosan ingyért vagy jelképes összegért odaadnák, de mi a túrónak kellene nekünk ilyen...? A jelenlegi műveleti területén kívül semmire sem jó, nem illeszkedik sehogy semmilyen honvédelmi koncepcióba.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#65976
Úgy emlékszem az amiknak nem éri meg haza vinni az MRAP-eket. Drága a szállítás, nem is tudnák mire használni és otthon náluk is van még egy csomó új. Már osztogatják a rendőröknek. Mi is egy csomó dolgot ott hagyunk. Páncélozott terepjáróktól kezdve konténerekig és apróságokig.
Az ég világon semmire nem jók nekünk ezek, max arra, hogy az itthoni állomány ezekkel fel tud készülni a missziókra. Esetleg 1-2 a tűzszerészeknek, de nekik meg most lett unimogjuk.
[NST]Cifu
#65975
Az MRAP egy gyűjtőfogalom (Mine-Resistant Ambush Protected ~ Aknaálló, Rajtaütés ellen védett), a Cougar pedig egy MRAP. 😉

Afganisztánban ~22 MRAP van a Honvédségnél, ezek kikölcsönzött eszközök, vissza kell szolgáltatni őket. Igaz amúgy se valószínű, hogy lenne kapacitás hazahozni a 16-17 tonnás járműveket. Egyébként itthon is van 12db MaxxPro Plus típusú a hajmáskéri kiképzőközpontban - ezek is kölcsönjárművek. Ugyanez többé-kevésbé igaz a HMMWV-kre, bár ebből van itthon saját tulajdonú is, de azokon nincs fegyvertorony.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#65974
Hali,
az indexen jelent meg a napokban (máshol nem láttam), hogy Afganisztánból hazahozzák az ott használt technikát. Úgy tudom, hogy ott USA gyártmányú eszközöket is használtunk (HUMVEE, MRAP, COUGAR). Ezek is hazajönnek, vagy mennek át más békefenntartó helyekre?
Azért tartom érdekesnek a dolgot, mert ha a kint használt néhány tíz eszköz a fent nevezettekből itthon marad, akkor azoknak igencsak hasznát tudjuk venni (persze remélem élesben nem kell soha).
Egyébként lehet pontos darabszámot a fenti gépekről tudni (a wikin nincs fenn pontos adat, máshol meg nem találtam)?

A magyarok mindig mindent jobban tudnak, és mennek a maguk feje után. Nehéz velünk

#65973
Kerékbilincs 😄

#65972
wat

"a takarítón? az ?rület határát súrolja, aztán a légifolyosót mossa föl"

ximix
#65971
Spoiler (katt a megjelenítéshez)

http://www.vtv.gob.ve/articulos/2014/10/31/reconocen-labor-de-grupo-aereo-de-caza-201csimon-bolivar201d-en-su-8vo-aniversario-7569.html

https://twitter.com/BAVALLE_AMB/status/527983555771904001





Vannak itt valami "K" variánsok amiknek nincs "grill rácsuk" és lyukacsos az oldaluk.
-----------------------------------------------------------------------------------------
0:50-nél összeszoríja a fenekit , bebólintja az órát 😊




😄 hullanak az alkatrészek rendesen


Molnibalage
#65970
Nem minden rakéta fehér, AGM-65 volt olajzöld is már és a Hellfire sem fehér. A légiharcrakéták tényleg fehérek.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#65969
Sosem értettem a rakéták miért fehérek és a repülők miért szürkék. Azt értem ha a Szu-25 alul bili kék, felül meg zöld. :-)