95001
10725198101090741028.jpg

-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!


[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
  • fade2black
    #74954
    LPI radarok egy írás
  • Freeda Krueger
    #74953
    Az alsó kép nem is volt vitás.A felső kép volt furcsa,hogy AGM-45 meg együléses.
  • molnibalage83
    #74952
    Egy képen az AGM-88 és AGM-45. Ez alapján az alsó képemen HARM van, ami ARM. A felső képen meg tényleg AIM-7-nek tűnik.


    Ha hazaértem, akkor a Jeff Ethell féle könyben levő képen megnézem berakom, azon elvileg Shirke van.

    A fura az, hogy soha egyetlen forrást sem olvastam, ami a külső szárnytartót az AAM kapacitás növelése miatt tette volna fel. Vagy ECM pod volt rajta vagy ARM. Ez nekem tök új.
    Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2016.05.26. 15:31:40
  • Freeda Krueger
    #74951
    Más a hátsó vezérsíkja.Kizárt hogy az AGM-45.
    Ha a képre keresek rá akkor is AIM-7 re jön ki,két üléses F-15 el.
  • molnibalage83
    #74950
    Az AGM-45 ugynazt a rakéta testet használta, mint az AIM-7. Naná, hogy annak tűnik.... :)

    A gép AAM kapacitása bőven elég volt. Az ottan AGM-45. Annak kell lennie, minden fotót ahol láttam a képaláírása AGM-45 volt és csak a proto SEAD változaton volt feltéve, sehol máshol nem.

  • Freeda Krueger
    #74949
    Az ott inkább AIM-7,a szárny alatt.Gonoszságból,az pont egy F-15B
    Utoljára szerkesztette: Freeda Krueger, 2016.05.26. 15:17:13
  • molnibalage83
    #74948
    Mondjuk az F-16CJ hatósugara lehet, hogy azért pariban van egy agyonpakolt F-15E-vel. A bibi akkor van, ha az F-15E nincs agyonpakolva, mert ma nincs már PG mellett szükség. Ha csak 2x4 SDB-t visz vagy 2xGBU-31-et, és csak pótost és 4xAIM-120-at, akkor bárhogyan nézem a két pótosos F-16CJ elég véznának tűnik, mert az USAF nem használt CFT-t...
  • [NST]Cifu
    #74947
    Számomra is érthetetlen, de ahogy alant is írtam, valamiért az USAF úgy volt vele, hogy az F-16 lesz a SEAD platform, és kész. Innen kezdve három nap kerékbe törés járhatott annak, aki más platformot képzelt el SEAD-ra.

    Mint alant írtam, az olcsóbb beszerzés / üzemeltetés azért elég nagy érv az F-16 mellett....
  • molnibalage83
    #74946
    Számomra mai napig érthetetlen, hogy a jenki F-15E-nek miért nincs SEAD képessége (vagy csak nem használjká ki?), mikor minden más F-15E legacy gépen láttam már HARM-ot. F-15K, SA és I-n is.
  • JanáJ
    #74945
    Jaa, ok, köszi.
  • [NST]Cifu
    #74944
    Az F-16CJ/DJ döntés még ennél korábbról származik, a Block 30-as F-16C/D már elviekben HARM képes volt, de dedikált HARM Targeting System (HTS) konténer nélkül nem volt 100%-os SEAD gép, azt ezen igény alapján kezdték el létrehozni. Ezt kapta meg a Block 50/52.

    Az USAF innentől kezdve a Block 50/52-ben látta a SEAD feladatkör céleszközét, tudomásom szerint az 1980-as évek legvégén még, mielőtt az 1990-es Major Aircraft Review megvágta az összes gépbeszerzést.
  • [NST]Cifu
    #74943
    A Raven-t arra hoztam fel, hogy az USAF-nak nincs dedikált EW harci gépe, a SEAD-ra az F-16CJ/DJ van, és kész.
    Az US NAVY / USMC meg ehhez képest ugyebár bír(t) az EA-6B és EA-18G gépekkel, amely mindkettőt ellátta/ellátja.

    Az F-15 FAST pack szvsz egy zsenális húzás lett volna, szomorú, hogy nem jött össze. :(
  • JanáJ
    #74942
    Ezt értem, de emlékeim szerint majdnem felére vágták a Szu bedőlése után a 15-ös flottát a tervezetthez képest.
  • molnibalage83
    #74941
    A Raven-nek sem volt fegyverzete.

    A '70-es években elképzelt F-15 WW változat / applikáció is együléses lett volna. Potnosabban a FAST pack egyik változata lett volna SEAD célra kialakítva és a külső szárnytartón vitt volna AGM-45-öt. Nem lett belőle semmi.



    Ez elvileg AGM-45.


    Ez már HARM-mal.

    Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2016.05.26. 11:00:42
  • [NST]Cifu
    #74940
    HPASP arra gondol, hogy amikor az F-16CJ gépeket hozták be az F-4G helyett, az 1990-es évek elején, akkor lehetett volna az F-15E alapján építeni a nagyobb és erősebb két hajtóműves gépre.

    Egyébként szerintem költségvetési okokból döntöttek az F-16 mellett. Beszerzési ár és üzemeltetési költség terén is van/volt egy jókora különbség az F-16 javára.

    De az USAF-nak egyébként is vannak gondjai az EW / SEAD témákörrel, mióta az EF-111-est leállították (1998-ban, csak a mihez tartás végett), ugyebár nincs valódi harci EW gépe. Az US NAVY EA-6B / EA-18G gépeire vannak utalva, de a világ minden pénzéért sem tartanak igényt saját gépre ezekből, az EB-52H volt az elképzelésük (először 2001-ben, majd 2005-ben lelőtték, majd 2007-ben újraindították, 2008-ban újra lelőtték). Amely nem valósult meg. Azóta az USAF EC-130ECH Compass Call gépeinek van valamekkora radar-zavaró képessége, de eredetileg nem erre szánták őket (hanem a kommunikáció zavarására), és ugyebár fegyverzetük sincs...
    Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2016.05.26. 09:15:27
  • JanáJ
    #74939
    Nem lehet, hogy simán csak sajnálták erre "pazarolni" azt a kevés 15-öst?
  • molnibalage83
    #74938
    Azt akarod mondani, hogy a ma használatos HTS pod kevesebbet tud, mint a '70-es évek beli F-4G WW SEAD spec. elektronikája...?

    Egyébként meg az F-16CJ két pótossal bír akkora hatósugárral, mint az F-4G eggyel. 4 HARM ugyanis csak úgy lehet, hogy ugrik a szárnypótos. A gép kinematikai jellemzői meg a béka segge alatt van az F-16-hoz képest. Az F-16 röhögve kerülgeti ki a Kub rakétáit is, kitartott 5G-s fordulót is löki 12-13k lábon. Az F-4G meg nagyon nem.

    Az F-4G egyedüli igazi többlet az AIM-7F/M, de abból is legfeljebb kettőt vitt végszükség esetére.
    Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2016.05.25. 22:18:09
  • Hpasp #74937
    Azt sohasem fogom megérteni, hogy miért nem a 2 üléses F-15-ből építettek Wild Weasel-t, miért erőltették az egyszemélyes stöpszli F-16-t erre a feladatra, ami így csak az F-4G képességeinek a felét tudja (szállított fegyverzetben, illetve érzékelőkben)...
  • z0ty4
    #74936
    Boeing F-15C Eagle Advanced F-15 (2040C) Air Superiority Fighter
  • Hpasp #74935
    1 kis politix...


    Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.05.25. 18:18:01
  • F1End
    #74934
    Egyébként jól látom, hogy a teherautókat nem találták el közvetlenül?

    Ez vajon szándékos volt, vagy csak így sikerült?
  • Kurfürst
    #74933
    Megtaláltam a tarackos videót is

  • ximix #74932
    Én is ezen gondolkodtam, miszerint az US-nak már Irak óta folyamatosan gyűlik a "modern kori" tapasztalat minden téren, a RU meg most kezdi a lemaradást behozni.
    SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!
    A távolságra még lehet az egyik indok a biztonság miszerint a mai médiában nem igazán marad rejtve semmi és egy lelőtt Mi-28N nem a legjobb reklám a leendő vevők előtt.
    Mi-28 kijelző mi-micsoda
    Az AH-64 videókat nézve ők is kb. 800-1500méter között puttyogtatnak, kb.60 airspeed mellett. Az AH-k valószínűleg azért ilyen "bátrak" és mennek közzel, mert támogatói feladatokat láthatnak el és úgy hívja őket oda a pl. a gyalogság, aki előtte igyekezett felmérni az ellenfél erőit, hogy van e veszély a helire, gondolom én :)


    621-oldaltól van leírva a TADS mi-micsoda
  • JanáJ
    #74931
    Hát akkor most már háborúban is volt a mi-28. :-)
  • JanáJ
    #74930
    Ajugók ráadásul kb mindenhez gyártottak lőszert.
  • Palinko
    #74929
    tényleg! nem is gondoltam, volt akkor is ott ilyen olyan háború. és ugye sok fölöslegessé vált fegyver volt európában logikus volt áthajóztatni, de tőled hallok először erről. érdekes, hogy találnak lőszert ezekhez, pl a tarackhoz.
  • [NST]Cifu
    #74928
    Az is. Az oroszok most a harctéren próbálják ki a fegyvereiket, majd utána átállnak az olcsóbb, de a helyzetben megfelelő eszközökre.

    Lásd az elején még láttunk "okosbombát" a Szu-34-esek alatt, de aztán hogy-hogy nem, csak "butabombákat" dobáltak. Az előbbieket tesztelni vitték oda, nem azért, hogy számolatlanul használják fel.

    Itt ugyan ez. Odavitték a Mi-28N-et és az Ataka rakétát, hogy leteszteljék, kiderüljenek az esetleges hibái, felmerülő problémái az alkalmazás közben. Ha meg vége a tesztnek, akkor az "ósdi" Mi-24P-k folytatják tovább 'buta', de olcsó fegyverekkel.
  • JanáJ
    #74927
    (Azért neked mert te válaszoltál utoljára.)
    Azért azt az 5 km-t nem fél óra megtenni egy helivel. Fegyvertelen gépjárművekről van szó. Mert ha még lenne körülöttük egy tucat ember, akkor megérteném a MANPADtól való félelmet. Csak van valami ROE, hogy mivel mire lőhetünk. Igaz a franszoák meg a brittek is bombáztak pickupokat libiában. Bezzeg a Mi-24-ek had röpködjenek a városok felett. Bár az is lehet ez is csak egy promo video.
  • molnibalage83
    #74926
    Az, hogy megtehetik.
  • Lacusch69
    #74925
    Így van. Ha megnézed akár csak a wikit, a Mi-28N 2A42 30millise max. 4000m-ig hatásos puha célpontok ellen.
  • millerius
    #74924
    Ott a képernyő alján a magyarázat: a legkisebb indítási távolság 4 km volt (a második), a másik kettőnél 5 km körül. Milyen gépágyúval lehet ilyen távolságra kellő pontossággal lőni - főleg a harmadik, nagy sebességgel mozgó célra?! Éles harci helyzetben meg ha van több km hatótávolságú precíziós fegyvere, szerinted ki az az öngyilkos hajlamú katona, aki közelebb megy csak a gépágyú kedvéért? Mi van, ha valamelyik kocsin szintén van gépágyú vagy egy-két MANPAD? Vagy csak a közvetlen környéken, ami ilyenkor általában kiesik a látómezőből.
  • Kurfürst
    #74923
    A világháború után Szíriába rengeteg ex-Wehrmacht cuccot szállított a keleti blokk, volt ott Pz IV, StuG, de a mai napig lehet látni StG 44 (jugoszláv lőszerrel), számomra a legviccesebb pedig egy régi 10,5 centis leFH 18 német tarack volt, amivel a lázadók lőttek bőszen. Kar 98k is akadt bőven. Ez van. Mellesleg a 98-as Mauser rendszer és lőszer a mai napig etalon, nincsen vele gond, sőt. Ezek a puskák bőven tudnak olyan szórásképet produkálni, ami bőségesen elég a feladathoz, inkább a lövészek tudása a kérdéses.
  • [NST]Cifu
    #74922
    Először is túl messze vannak. Gépágyúval ~2km-nél közelebbről szokás tüzet nyitni.
    Másodszor ha túl közel megy, lehet, hogy gyanút fognak, kipattannak a kocsiból, és lehet kergetőzni és bújócskázni, ami kockázatosabb.
  • JanáJ
    #74921
    Nem trolkodásból, de két teherautó, meg egy távolodó dzsip ellen miért kell rakéta? Tiltja a vallásuk a gépágyú használatot?
  • [NST]Cifu
    #74920
    meg félautomatánál is hallottam olyat, hogy a töltőszerkezet kicsit eltéríti a csövet mielőtt elhagyná a lövedék


    Bocsánat, öntöltő fegyvereknél valóban jelentkezhet az, hogy a zárszerkezet a csővel együtt már a lövés pillanatában is mozoghat, mikor a lövedék még nem hagyta el a csőtorkolatot. Azonban ettől függetlenül simán hozzák a mesterlövésznek szánt öntöltő puskák is a 0,5 MOA-t. Tény persze, hogy amíg egy öntöltő puska ilyen teljesítménnyel alsó hangon is 5 000 $, de inkább 10 000 $ körül mozog, míg egy sima toló-forgó záras fegyver hasonló képességgel 1 000-2 000 $ körüli értéken már elérheted...
  • ximix #74919
  • SZUsszan
    #74918
    Feltételeztem a dolog hirtelenségét, ami miatt nem lenne időd a bajonettet felcsapni, hacsak nem type 56, vagy SKSről van szó.
  • Palinko
    #74917
    vagy az oldschool :D
  • SZUsszan
    #74916
    Ha már annyira rossz a helyzet, hogy puskatussal harcolnál, akkor ajánlom figyelmedbe a csőtorkolattal lágy részekre való döfést.

    Az AKM például kifejezetten előnyös ebből a szempontból a ferde, csapott csőkompenzátora miatt.
  • Palinko
    #74915
    ja értem már, sorozatlövőnél tudtam, meg félautomatánál is hallottam olyat, hogy a töltőszerkezet kicsit eltéríti a csövet mielőtt elhagyná a lövedék, de ezek szerint ennél a rendszernél értelmezhetetlen. ma is tanultam valamit.

    a gumis dolgot meg vicces is lenne katonai puskára tenni, hirtelen közelharcnál (tudom hogy ilyen esetekre van ott a mesterlövész párja, de akkor is) oda kéne csapni a puskatussal aminek a végén van gumi viccesen jönne ki, hogy védjük az ellenséget :D