Haditechnikai Topic
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
imo Izraelnek minden lehetséges kimenet ide értve, hogy még évekig tart a polgárháború más, más előnyöket és hátrányokat ad és nem nagyon lehet megmondani, hogy melyikekel járnának jobban/rosszabbul.
@#729:
"Mint mar mondtam, haborut nyertek meg CAS nelkul..."
Söt tűzfegyver nélkül is.... minek is nekünk tűzfegyver dárdával is nyertek már háborút! Sött tüzfegyver használata mellett is vesztettek már el háborút...
Utoljára szerkesztette: fade2black, 2015.09.23. 23:22:49
Mint mar mondtam, haborut nyertek meg CAS nelkul, viszont a meglete eseten is veszitettek el joparat, ergo - bar egy hasznos eszkoz - a haboru szempontjabol nem donto fontossagu.
Ez rendben is van, de közben 3 orditva kitáraz a kalasból mert hülye, kettő lesből kitáraz kétszer, egyik meg robbant 3* IEDt konvoj alatt.
@papichullo
"Itt a CAS csak egy nagyon hatekony eszkoz volt, viszont ami joval fontosabb ennel, az a helyi lakossag tamogatasa."
Én nem kérdőjeleztem meg azt, hogy fontos volt e a helyi lakosság támogatása.
De ha nincs napi 10+ sortie CAS ami minden komoly előrenyomulást, védelmi pontot és rendszeresen az ISIS utánpótlását is szétkapta akkor ~kijelenthető, hogy Kobani elesett volna. Azaz de a CAS döntő fontosságú volt.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
nEUROn a hasa alatt is átsuhannak a kamerával
AN/TPS-75 Radar
IED simulator 😊
Gyakorlat teszi a mestert és egy szokásos partra szálldogálás
és van itt egy hír, de nem tudom mennyire valós, a képek egy régebbi tesztből vannak benne.
Utoljára szerkesztette: ximix, 2015.09.23. 20:19:19
Ezekkel eddig is meg kellett kuzdenie Israelnek. Azonkivul egy Shihab3 ellen nehezebb es foleg dragabb vedekezni, mint a hataron betorni probalo egysegek ellen. A ket orszag hatara osszesen 76km, raadasul a szir oldalon elok erosen nem szimpatizalnak az ISIS-szel, igy a HUMINT is egyszerubbe valik. Nem hiszem, hogy nagy nehezseg lenne ezt ugy lezarnia az IDF-nek, hogy par technical ne tudjon egykonnyen atjutni. Ha mar konfrontaciora kerul a sor, akkor te nem harcolnal szivesebben egy low-tech zerg tipusu ellenfellel, mint egy ugyanakkora jol felszerelt hadsereggel?
akik ugyanakkora kár/pusztítás okozására képesek
Azert par 1 tonnas robbanofej pusztitasat Tel-Aviv kozepen nem konnyu uberelni.
Ráadásul sokkal pontosabban, a kijelölt célpontot jobban megközelítve tehetik ezt, mint egy ballisztikus rakéta
Ezt meseled el az INS Hanit legenysegenek - bar ott ugyan nem egy szir BM-rol volt szo, de egy IRI altal szallitott C802-rol.
Szerintem Israel szamara egy polgarhaborus, nem homogen Syria sokkal elonyosebb, mint egy nyertes fel. Minel tovabb tart ez a belso haboru, annal kesobb lesz kepes az orszag helyreallni es fenyegetest jelenteni a zsido allamra.
A plusz fegyverellatmany csak a haboru eszkalalodasat okozza.
"Az a baj, hogy ha Assad nyer, akkor az IRI is nyer es johetnek az irani raketak, amik joval nagyobb fenyegetest jelentenek Israel szamara, mint par vallasi fanatikus a technicalokon... "
Szerintem bármilyen komolyabb rakétafegyverzetet kap a szíriai hadsereg, az technikailag és a hírszerzés által is jobban felderíthető, követhető és lokalizálható, tehát könnyebb ellene az ellentevékenység az izraeli hadsereg/légierő részéről, mint több tucat nehezen/egyáltalán nem felderíthető, rejtőző/bújkáló/beszivárgó néhány fős terrorista-csoport ellen, akik ugyanakkora kár/pusztítás okozására képesek. Ráadásul sokkal pontosabban, a kijelölt célpontot jobban megközelítve tehetik ezt, mint egy ballisztikus rakéta (emlékezhetünk az iraki SCUD-ok "pontosságára", ijesztgetni jók voltak, de tényleges veszélyességük nagyon esetleges volt). Valódi csúcs-fegyvert meg nem hiszem, hogy bárki szállítana nekik, max megvédik őket a bukástól, továbbra is Asszad lesz a kiskakas a szemétdombján, de ennél többre nem számíthatnak.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Az a baj, hogy ha Assad nyer, akkor az IRI is nyer es johetnek az irani raketak, amik joval nagyobb fenyegetest jelentenek Israel szamara, mint par vallasi fanatikus a technicalokon...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Apropo. Van kulonbseg a RuAF es az SAAF M2-es Fencer modifikaciok kozott? Mivel ez utobbit szedett mar le MANPADS.
Amúgy szerinted mit akarnak az oroszok, mennyire fognak - katonailag - jól szerepelni?
Nekem az nem volt tiszta mit tudnak a 24-ek, amit a 30-as nem . Most már oké. Bár a 4 db 30-as miatt nem vizelnek maguk alá az amcsik, meg ez fordítva is igaz, mert az amcsiknak is van porszívós repcsije.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Nem értem mitől lenne más. Nem állnak hadiállapotban, nem fognak egymásra lövöldözni...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Mondjuk ha van, akkor sem tesz csodát a tucat 25-ös, de azóta azért szaporodnak a vasak.
A Szu-25-ös hatósugara ~750km, ha a két belsőn póttartály van. Ez elég szép távolság.
Amit nem értek, hogy minek ennyi fajta gép. 24 gép is kevés a csodához, bár az is tény, hogy nem mennék nekik, ha arrafelé harcolgatnék.
A 4db Szu-30SzM a légifölényért felel, kvázi védi a saját egységeket az esetleges más országok vadászgépeitől. Ne feled, hogy a NATO gépei is repkednek afele. Nyilván nem fognak az orosz gépekre vadászni, de azért kell tudatni a NATO-val is, hogy ez itt már orosz felvonulási terület is, szóval tessék tiszteletben tartani ezt. A NATO pilóták vérnyomása is más lesz, ha Szu-30SzM-ek repkednek a fejük felett, és Sz-300-asok vannak alattuk...
A Szu-25SzM-ek feladata a közvetlen légi támogatás, ezt nem kell ragozni.
A Szu-24M2-esek (felteszem ezek vannak a jobb oldalon) célja alapvetően a már felderített célok lenyomása lehet szerintem, tehetik mindezt nagyobb magasságból, biztonságosabban.
Szerintem a bal oldali négy Szu-24 másik változat vagy a radar/fotó felderítő Szu-24MR, és/vagy az ELINT / EW Szu-24MP változat. Az MR jelentősége ugye egyértelmű, a kisebb drónokhoz képest messzebb is működhetnek (az oroszoknak nincs azért a Predatorhoz fogható felderítő drónja még). Az MP pedig "arathat", hiszen a környéken ott vannak a NATO és Izrael modern harci gépei, harci alkalmazásban, tehát lehet radar és rádióforgalmazást figyelni, és persze adott esetben lehet Elektronikai hadviselésben segítséget nyújtani.
Amúgy valamelyik magyar oldalon már azt írták, hogy orosz pilóta nélküli gépek röpködnek
A bal felső sarokban látható ezen a képen egy Pchela-1:

Utoljára szerkesztette:
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Először azt akartam írni, hogy ki tudja mennyire megoldott a légi utántöltés, de mivel minimál tankerük van és a 25-ös tudtommal nem is tölthető, így ez lett a vége. Mondjuk ha van, akkor sem tesz csodát a tucat 25-ös, de azóta azért szaporodnak a vasak. Amit nem értek, hogy minek ennyi fajta gép.
24 gép is kevés a csodához, bár az is tény, hogy nem mennék nekik, ha arrafelé harcolgatnék.
Nagyon kíváncsi vagyok mit fognak produkálni. Amúgy valamelyik magyar oldalon már azt írták, hogy orosz pilóta nélküli gépek röpködnek és hogy Izrael próblja összehangolni hogy az amcsii/orosz/izraeli gépek ne akadjanak össze. Kezd dugó lenni Szíria fölött. :-)
-Szerintem Afganisztán, illetve a Szovjetunió széthullása óta nem volt példa arra, hogy ennyi orosz gép más ország területén tartózkodjon.
-A képek a forrásoldalról lettek linkelve, a felső a The Aviationist-ról, az alsó pedig a Telegraph oldaláról.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2015.09.23. 11:59:11
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Gondolom a tengerészgyalogosokat küldték, akik orosz szinten az elitet képviselik és "nincs" ROE.
Legalábbis az első körben igen, hivatalos megfogalmazásban "terrorista-ellenes tengerészgyalogosok" Szevasztopolból. 😊
A "Nincs ROE" addig fog élni, amíg valaki videóra nem veszi, és a Youtube-ra (Livelike, stb.) fel nem tölti. Utána jönni fog a politikai nyomásgyakorlás, mert hát mégis csak no. A felszínen...
Nem megoldott a légi utántöltés,
Ezt te honnan tudod? Kívülről elég nehéz megkülönböztetni az Il-76-ot az Il-78-tól (szerinted pl. ezen a videón mit látni?). A Szu-25-öst nem lehet légi utántöltéssel működtetni, de a Szu-30SzM-et és a Szu-24M-et igen.
12 géppel amúgy sem hinném, hogy nagy területet fognál le.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A repülő meg gyors, de sokat is fogyaszt. Szíria meg nagy. Nem megoldott a légi utántöltés, szerintem ez eléggé hazavágja a járőrözési időt. :-) 12 géppel amúgy sem hinném, hogy nagy területet fognál le.
Szerintem az egész terrorista vadászattal az a gond, hogy nincs civil/katona megkülönböztetés. Erre anno voltak módszerek, de akkor még lovasság volt és nem számított a CNN. :-)
1. Az utak járhatatlanok lesznek a városon keresztül.
2. A vasútnak is annyi.
3. A saját katonáid kapnak olyan dózist, hogy harcértékük csökken vagy akár meg is halnak.
Akkor minek bemenni? Semmiféle ésszerű érv nincs, hogy miért kellene.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
A top 125 legnagyobb területű város gyűjteményében közül a német városok közül Bonn ( a német városok közül 6. -ik) a legutolsó, 816 km^2 területtel. Ha szabályos kör alakú lenne a város egy teljesen sík felületen, akkor is több, mint 16 km -re kellene legyen a határ a centrumtól.
Ha lehet ennek a weboldalnak hinni, akkor egy 300 kilotonnás atomfegyver "Thermal radiation radius" hatása is csak 7,17 km sugarú területen, azaz 161 km^2 területen érvényesül.
Ennél egy harcászati atomfegyver nagyságrendekkel gyengébb.
Tehát például a külvárost védő erők nem válnának harcképtelenné egy városközpontra dobott atomfegyver következtében, ha nagyobb méretű városról van szó.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Ha megnézzük a korábbi tapasztalatokat, attól, hogy rommá lőttek/bombáztak valamit, még jó eséllyel rengeteg harcképes katona maradhatott ott/foglalhatta el védekezésre a romokat újra. Pl: Monte Casino
Ha ez megtörtént, akkor az előrenyomuló csapatok utánpótlását könnyen elvághatták utólag az így megmaradt ellenséges csapatok
Különösen annak fényében állhatott fenn ez a helyzet, hogy a hidegháború közepére kb mindenki rendelkezett ABV védelemmel ellátott harckocsikkal és PSZH -kkal, szóval ha ezekben (vagy jól kiásott fedezékekben) voltak a csapatok az atomtámadás idején, s nem tartózkodtak túl közel az epicentrumhoz, jó eséllyel harcképesek maradtak.
Még ha sugárbetegségben is szenvedtek utólag, bizonyos dózis alatt, ha jól tudom, annak tünetei nem jelentkeznek azonnal, hanem csak jóval később. Tehát hetekig vagy még tovább harcképesek maradhattak volna,
Másrészt nem csak pontcélokat lehet támadni. Ha csapatösszevonásra kerül sor, akkor ha azt megszórja pár Szu-25 -ös pár tonna bombával, könnyen inába szállhat a támadók bátorsága.
A kérdés az, hogy hány támadó rendelkezik használható MANPADS -el, ami elég okos ahhoz, hogy a rácsapás közben flare -t szóró gépeket elkapja.
" Raadasul hogyan lesz mindenhol eleg geped abbol az 1-2 szazadbol?"
1. Nem kell mindenhol jelen lenni, csak ott, ahol kritikus a helyzet/stratégiai pont van.
2. Elég elhúzódó harcokról beszélünk, ahol nem feltétlenül minden nap indítanak támadásokat. Szóval nem kell folyamatosan bombákat dobálni, csak akkor, amikor néhány lázadó/IS vezető úgy gondolja, hogy akkor ma nekimegyünk Asszad xyz támaszpontjának.
"Hogyan ernek oda idore?"
Azért egy repülőgép elég gyorsan oda tud érni bárhova, főleg egy ilyen nem túl nagy kiterjedésű területen. A kérdés inkább az, hogy hogyan értesítik őket időben?
"Hogyan oldod meg a FAC-et? Oroszul vagy arabul fognak kommunikalni?"
Orosz pilóták, ergo csak oroszul menne egy ilyen esetben a kommunikáció.
FAC vagy orosz személyzet vagy oroszok által kiképzett és felszerelt szír személyzet lenne. Az előbbi valószínűbb mondjuk.
70551
Időt rászánni, és végigolvasni...
... tanulságos.
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2015.09.22. 21:12:26
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Ha szerinted egy-egy tamadas 2-3 MBT-bol es 30 technicalbol all, akkor hogyan fogod prediktalni annak a tamadasnak a helyet es idejet? Hogyan tudod megfelelo idore prepoziconalni az egysegeidet? Eleve hogyan oldod meg az ezzel kapcsolatos logisztikai problemakat?
kisebb támadások miatt lehet elég néhány Szu-25 egy támadás megakasztására
Nehany Frogfootot par darab MANPADS segitsegevel eleg gyorsan tavozasra tudsz birni. Raadasul hogyan lesz mindenhol eleg geped abbol az 1-2 szazadbol? Hogyan ernek oda idore? Hogyan oldod meg a FAC-et? Oroszul vagy arabul fognak kommunikalni?
En meg mindig azt mondom, hogy az oroszok pontcelok vedelmere lennenek a legalkalmasabbak. Minden egyeb szerepkorben vagy nem lennenek eleg hatekonyak vagy gyorsan felmorzsolodnanak.
Másrészt, az sem teljesen igaz, hogy ugyanúgy ellenséges területen lennének, mint anno Afganisztánban. Itt ugyanis a védendő területek többségén tudtommal Asszad párti lakosság van jelen.
Afghanistanban is volt kormanyparti lakossag. Foleg a varosokban. Pontosan ahogy Syriaban.
1, nuki csapásmérés
2, hadosztály roham
...ööö, vagy fordítva.
<#fejvakaras>#fejvakaras>
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2015.09.22. 20:15:18
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Házi feladat
Hpasp által linkelt videó megnézése #70610
A kérdés
Hogyan viselkedik a gránát oldalszélnél az aktív szakaszában ?
a.) elsodródik a széllel
b.) semlegesen viselkedik
c.) széllel szemben halad

(Nálunk csak a Szu-22M3-asokkal)
A szűk utcán magasabb házak között mozgó tankokat AGM-mel nem is igen lehet támadni, ellenben LGB-vel és JDAM-mel felülről prímán...
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2015.09.22. 19:12:46
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Másrészt, az sem teljesen igaz, hogy ugyanúgy ellenséges területen lennének, mint anno Afganisztánban. Itt ugyanis a védendő területek többségén tudtommal Asszad párti lakosság van jelen.
Az amerikaiak hogy oldották volna meg a CAS -t 1985 -ben?