95119

-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!
[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
-
#75553
Azért nem volt az teljesen nyílt beszerzés, és csak 17 év múlva történt a beszerzés...
SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!ItOhj-12
2004-ben a BUK kiváltását kezdték előkészíteni. Az Oroszok politikai okokból nem is lettek meghívva.
Résztvevők az első körben:
- SPYDER - még fejlesztés alatt
- EUROSAM - még fejlesztés alatt
- Patriot PAC2 - exNSzK rendszer, nagyon drága éves fenntartási költséggel (3 millió Euró per év, komplexumonként)
A második körben több nyugati rendszert is vizsgáltak...
- BAMSE
- Umkhonto ER
- EUROSAM
- Mica
- SAMP/T
- NASAMS-II
2009-re már csak két rendszer maradt talpon...
- SAMP/T (Aster rakétákkal) - nagyobb hatótávolság, nehézkes, sérülékeny rendszer
- NASAMS-II (AMRAAM rakétákkal) - olcsóbb, hálózatos
Végül négy NASAMS-II osztályt vásároltak 346 millió Euróért, 3 Helsinki-t védi, egy az F/A-18-asok repterét.
AN/MPQ-64 Sentinel felderítő radarjának 75km a hatótávolsága, FLIR - TV - és lézeres távolságmérővel van felszerelve amik 40km-re "látnak" jó időben.
Mivel az AMRAAM rakéta önrávezető, így tetszőleges célfelderítő állomás tetszőleges hálózatba kötött indítónak szolgáltathat indítási adatokat. Mivel a rendszer Fire-and-Forget, a célcsatornák száma gyakorlatilag megegyezik az indítható rakétákéval.
A járművek kerekesek, így terepjáró képességük rosszabb a BUK-nál, fenntartásuk viszont olcsóbb.
A komplexum legnagyobb hátulütője annak rakétájának maximális hatótávolsága 25km, és hatómagassága 10km.
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.07.02. 13:46:41 -
#75552
Aztán tíz év múlva mégis NASAMS 2 rendszeresítettek... -
#75551
No+1x a típusjelzések normálisan feltüntetve...
SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához! -
#75550
Egyébként hogyhogy Buk is van a honi légvédelemnél?
Finnországban így...
SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!
ItOhj-95
1990-ben felmondták a Párizsi békeszerződést, így politikai befolyás nélkül kezdődött az Sz-125M Pecsora (SA-3B) utódjának szánt rendszer kiválasztása.
93-ban lenyűgözte a Finn küldöttséget az Sz-300V (SA-12) Oroszországi bemutatója, ahol a komplexum 5 perc alatt foglalt el tüzelőállást anélkül hogy egyetlen katona elhagyta volna a járművét. Szemléletesen demonstrálták a Pecsora Lappföldi áttelepítés óta eltelt fejlődést.
A Finn tél közepén az egyik osztályt áttelepítették Lappföldre a sarkkörön túl, és bár a komplexum működött az áttelepítést nagyon munkaigényesnek ítélték.
A kiválasztásra sok rendszert neveztek.
- Sz-300V (SA-12) bonyolult és nagyon drága
- Sz-300PMU1 (SA-20A) drága, és sérülékeny (egyáltalán nem páncélozott)
- Patriot - drága, és sérülékeny (egyáltalán nem páncélozott)
- SAMP/T - modern, drága, és még fejlesztés alatt állt
- NASAMS - olcsó, egyszerű, de túl kicsi a hatótávolsága
- RBS-23 BAMSE - túl kicsi a hatótávolsága, és még fejlesztés alatt állt
- 9K37M BUK-M1 (SA-11) - megfelelő
A BUK kiválasztása után az Oroszok elkezdtek az üzletből kihátrálni, és a 3db BUK osztály helyett inkább 1db Sz-300PMU1 -t akartak adni a kialkudott 1 billió Finn márkáért (mai áron 170 millió Euró). A végén az Oroszok meghátráltak, de a tárgyalások nagyon nehezen haladtak.
A Szovjet időkben egy komplett osztály áraztak minden tartozékával és pótalkatrészével, most minden egyes alkatrésznek saját, gyakran ötletszerű ára volt.
A tréning is különbözött a régebben megszokottól. A kiképzők továbbra is kiválóak voltak, de az iskolai gyakorló komplexumok folyamatosan alkatrész hiányban szenvedtek.
A redszerbeállító lövészet 97-ben volt Kazahsztánban, mind a kis-magasságon érkező sugárhajtású drónt, mind a ballisztikus rakéta célt sikerült elsőre lelőni.
A BUK nagy előrelépést jelentett a Pecsorához képest.
Hatótávolsága 35km, hatómagassága maximum 22km, minimum 15m.
Célfelderítő radarja 160km-ről derített fel célokat, és menetből 5 perc alatt volt üzemkész.
Az indító jármű megállás után már 20 másodperccel tüzelhetett.
Rakéták élettartalma 25 év.
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.07.02. 11:36:52 -
#75549
Te készítetted? Ha igen, akkor hadosztály és hadsereg szintű csapatlégvédelemre is megcsinálod?
Egen, de az csak K.Európára lesz meg. (Warpact+Yugo)
Tűzcsatornánként...
SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.07.02. 11:13:21 -
#75548
Mára elfogyott alóluk a hadsereg, amit eredetileg védeniük kellett volna.
Amúgy nálunk a Győri KUB is honi légvédelmi szerepet játszik, mint ahogy a BUK is Nyevát váltott Finnországban.
-
#75547
Te készítetted? Ha igen, akkor hadosztály és hadsereg szintű csapatlégvédelemre is megcsinálod?
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2016.07.02. 10:48:20 -
F1End #75546 Egyébként hogyhogy Buk is van a honi légvédelemnél? -
#75545
Na ja, és ebből mennyit vágtak ki azóta? Mit keres az Buk és Sz-300V PVO-nál...?
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2016.07.02. 10:44:52 -
#75544
-
#75543
MiG gyártás a Szovjetunióban (még lehetne gyáranként is bontani csak lusta voltam)...
Nincs valakinek meg hasonló módon a 23/25/27/29 adatai?
SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához! -
#75542
Szovjet honi lérak export a hidegháború alatt.
(érdekes ahhoz viszonyítani, hogy most 6db/év a gyártási ütem...)
SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához! -
#75541
TankFest 2016:
SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!
-
#75540
Úgy tűnik hogy legalábbis ezeket: Sz-200D (SA-5C), Sz-300PT (SA-10A), Sz-300PSz (SA-10B), Sz-300PM (SA-20A)
-
F1End #75539 Az összes PVO légvédelmi rakétaegységet Sz-400 -ra akarják átfegyverezni? -
#75538
Érdemes ezt tán a 2009 Orosz honi légvédelem harcrendjével összehasonlítani.
Sz-200D (SA-5C) - 1
Sz-300PT (SA-10A) - 6
Sz-300PSz (SA-10B) - 36
Sz-300PM (SA-20A) - 24
Sz-400 (SA-21) - 2
BUK (SA-11) - 3
Sz-300V (SA-12) - 3 -
#75537
Folyamatos életveszélyben...
... igazi hősök.
Halálos magyar tűzszerészbalesetek
1997. július 20. - Két tűzszerész meghalt Dunaharasztiban, amikor hatástalanítás közben felrobbant egy második világháborús aknagránát. A 82 milliméteres lövedék robbanása következtében életét vesztette egy hivatásos főtörzsőrmester és egy sorállományú honvéd.
2000. október 22. - Budapesten felrobbant egy második világháborús bomba a X. kerületben, a Könyves Kálmán körút és a Kőbányai út sarkán álló benzinkút melletti építési területen. Egy 26 éves tűzszerész járőrparancsnok éppen azonosította és a szállításhoz készítette elő a 82 milliméteres aknagránátot, amikor az felrobbant és a tűzszerész meghalt.
2006. május 23. - A szolnoki béketámogató kiképző központban robbanás történt. Három tűzszerész megsérült, közülük K. Róbert őrnagy meghalt. Május 24-én bejelentették, hogy egy 152 milliméteres repeszromboló gránát robbanása okozta a balesetet.
2006. október 6. - A Fejér megyei zámolyi homokbányában felrobbant egy hatástalanításra szánt II. világháborús, 76 milliméteres orosz repeszgránát. A balesetben három tűzszerész meghalt, egy súlyosan megsérült.
2008. június 10. - Az afganisztáni Baglán tartományban egy házi készítésű robbanószerkezet hatástalanítása közben meghalt Kovács Gyula 30 éves főtörzsőrmester, a magyar tartományi újjáépítési csoport tűzszerész egységének katonája. Kovács Gyulát a honvédelmi miniszter hősi halottá nyilvánította és posztumusz hadnaggyá léptette elő.
2008. július 12. - Az afganisztáni Baglán tartományban Nemes Krisztiánt a helyi rendőrség által felfedezett robbanószerkezethez hívták ki. A katonatiszt azért nem viselt védőfelszerelést, mert a támadás időpontjában még csak a robbanószerkezet helyét akarta megállapítani. A felderítés közben robbanás áldozata lett. Posztumusz őrnaggyá léptették elő.
2016 július 1. ...
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.07.01. 22:15:10 -
#75536
Idén elkészül a 27. Sz-400 Triumf (SA-21) rakétaosztály.
2007 1, 2009 1, 2011 2, 2012 4, 2013 4, 2014 4, 2015 5, 2016 6db készül el.
Elvileg 2020-ra készül el a tervezett 56 osztály, amik 28 lérak ezredet alkotnak.
-
#75535
Basszus... :( -
#75534
Mi-28N Iraknak
itt -
#75533
Hosszú nyűglődés után, de ma hadrendbe állt a HAL Tejas, két LRSP gépet vett át az Indiai légierő, és hivatalosan is IOC státuszt adtak neki (a Tejas fejlesztésének kezdete 1983)...
A közös Indiai-Izraeli MR-SAM (alias Barak-8) rakéta kísérleti indítása, június 30.-án két rakétát indítottak Indiában két szimulált cél ellen, amelyeket sikeresen el is fogtak a rakéták
A Farszi-szigeteknél június 12.-én történt incidens ábrája, a zöld csík az útvonal, amelyen a két RHIB áthelyezte volna magát Bahrain-ba, a sárga négyzet az a terület, ahol eredetileg az üzemanyag-feltöltést végre kellett volna hajtani, a kék csík az aktuális útvonaluk, a 2. jelzésű pontnál döglött be az egyik RHIB-nek a motorja. A piros csík az Iráni felségvizek határát mutatja -
#75532
Drubowski, tényleg aszbeszt lehet az. nem jutott eszembe, csak leírtam amit láttam.
Lacuscht69 másik videójában emlegette már 1000 tonnával szokott nyomni a gépe, de tényleg érdekes lenne látni az órát.
de nem is arról szól, hogy most reális körülményeknek vessék alá :D (bár ebben a videóban amit küldök kidobják egy helikopterből, de hát az is vicc), mert ugye ilyen kis felületre nem kapna akkora nyomást, egyébként ugye a saccolásodhoz mérhető statikus nyomást sem fog kapni egy ilyen szerkezet mert jóval több ez mint maga a gép súlya. inkább a dinamikusakat kell kibírja.
persze a youtube beajánlott egy Mirage dobozt is, mert látja, hogy érdekel ez :D ezt viszont flexelik
itt is megfigyelhető egy szürke szigetelő anyag és itt már jobban el tudom képzelni, hogy a tűz és a víz ellen is hatásos valami. -
Lacusch69 #75531 Ez így semmit sem mond, látni kellett volna működés közben a nyomásmérő órát, hogy mikor szakad át a fedél. Az elején láttam egy 300barig (pontosabban 315) kalibrált órát. Hogy ezé a présgépé-e vagy sem, azt nem tudom. A hidraulikus munkahenger átmérőjét olyan 150millire saccoltam, ergo max.50tonnás présgép lehet.
Ha magasabb lábakon lett volna a fekete doboz, valószínűleg átszakította volna az alját is.
Utoljára szerkesztette: Lacusch69, 2016.07.01. 17:16:50 -
Drubowski #75530 Az nem azbeszt inkább?
szerk: Szomorú esemény a hortobágyi bombázó lőtéren
Utoljára szerkesztette: Drubowski, 2016.07.01. 16:43:28 -
#75529
ez a hidrolikus préses yt csatorna szerzett valahonnan egy Harrier fekete dobozt, nekiment a préssel, nem teljesen sikertelenül, de nem ütötte át teljesen.
ami engem meglepett ez a homok, biztonsági okokból kiszerelték az elektronikát, vagy más miatt van ez benne? -
JanáJ #75528 megerkezett_a_44es_oldalszamu_gripen -
#75527
Igen, csak az Index topicból való copy-paste ilyen apróságokat nehezen kezeli. -
JanáJ #75526 "Pl. a SEAD csoportok tipikus 120o-ról,"
Ez 120 fok akar lenni? -
#75525
A T-55 alvázas indító csak kísérlet volt, vagy rendszerbe is állt? -
#75524
Korábban volt róla szó, de csak most futottam bele Neva_07 kolléga hozzászólását....
SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!Látom megindult az eszmecsere a "hibrid rendszerek" irányába. Néhány gondolatot én is hozzáfűzök, csatolok néhány képet és röviden leírom az RL-2, RL-3 és RL-4 rendszerek, valamint azok "M" (modernizált) változatainak fejlesztését.
A hibrid RL-2,3,4 rendszerek fejlesztése röviddel az OAF 1999. március 24-én idított támadása előtt kezdődött. Az elképzelés egyértelmű volt: olyan hatékony rendszrek kifejlesztése, amelyekkel elektromágneses kisugárzás nélkül lehetővé válik a légi eszközök leküzdése. Így azok gyakorlatilag "láthatatlanok" a potenciális cél számára! Az eszközök egyik legnagyobb előnye tehát ez lett, a legnagyobb hátrányról majd később.
A fejlesztések teljes mértékben sajátok (értsd Szerbek) voltak. A fejlesztéseket két levegő-levegő rakétatípusra építették, mégpedig az R-60MK és az R-73E típusokra. Az első "összegyúrt" rendszerek 1999. március 27-én álltak össze (ismerős a dátum valahonnan :-))))
1. RL-2 - R-60MK levegő-levegő rakéta APU-60-4M indítósínnel a Csehszlovák
gyártmányú PRAGA V3Sz alvázra szerelve (a rakéta a szintén kíváló
PLDvK 53/59 30mm önjáró légvédelmi gépágyúpáros helyére került).
2. RL-3 - ugyanaz a felépítmény BRDM járműre telepítve (nem került rendszerbe)
3. RL-4 - R-73E levegő-levegő rakéta R-72E indítósínnel szintén a PRAGA V3Sz
"Ještěrka" alvázra telepítve.
Az összeállított rendszerek lőpróbái 1999. április 13-án kezdődtek (a háború nagyban zajlott!) a Nikinci melletti lőtéren. Célanyagnak világító 120mm aknavető lövedéket használtak. A lőtéri próbák megmutatták, hogy a rakéták kíválóak, viszont az egyik nagy probléma azok kezdeti sebessége (gyakorlatilag a 0-ról induló rakéta égésideje) volt. Ugye ezeknek a rakétáknak a hatótávolságait úgy kalkulálták, hogy a rakéta a mozgásban lévő repülőről indul és a rövid égésidejű utazófokozatuk indulásakor rendelkeznek nem kevés mozgási energiával. Valamiféle indítófokozat nélkül nem érték volna el a NATO gépek agresszió allatti átlagos repülési magasságait sem.
Ekkor jött a következő lépés a fejlesztésbe: a rakétákhoz valamiféle indítófokozatokat (buster) kellett mielőbb találni, amelyek megadják a kezdeti mozgási energiát és lehetővé teszik a kíváló "fejekkel" rendelkező rakéták maximális hatékonyságának elérését. Az R-60MK rakéta a GRAD sorozatvető rakéta indítófokozatát kapta meg és RL-2M néven rendszerbe került, a kíváló R-73E rakétákhoz az indítófokozatok (busterek) a nem irányított Sz-24 levegő-föld rakéták hajtóműveit kapták (szinte egy az egyben az Sz-24, csak a harci részt leszerelték a rakétáról) és RL-4M néven került rendszerbe rövid próbák után (az RL-4M-ell összesen 6 próbaindítást végeztek 1999. május 18-án a Nikinci lőtéren) és gyakorlatilag azonnal a harctérre kerültek. Az RL-4M 9500m magasságig és 15000m távolságig volt képes hatékony tevékenységre.
A rakéták fejei (főleg az R-73-as) már viszonylag nagy távolságokon (30-35km) érzékelték a repülőket. No és itt mutatkozott meg az eszközök nagy hátránya is, ugyanis az eszközök nem rendelkeztek semmiféle távolság mérésére alkalmas berendezéssel. Az RL-4M eszközzel a háború alatt összesen 5 indítás volt 5 rakéta felhasználásával és 2 találat elérésével.
A rendszereket közvetlenül a Nyeva osztályok szervezetébe gyúrták és jó taktikát alkalmazva (egy bizonyos felelősségi szektor kiosztással) veszélyes ellenfelek voltak. Pl. a SEAD csoportok tipikus 120o-ról, három irányból érkező csoport egyikére tevékenykedett maga a Nyeva osztály, a másik irányra az RL-4M a harmadik irányra pedig az imitátorral (IRZ) és az Sz-2-esekkel "dolgoztak".
A Nyeva-R-73 kombinációról. Nem kamu. Ezek a fejlesztések már a háború utáni időszakból vannak nem kevés harci tapasztalattal a fejlesztők háta mögött.
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.06.30. 11:38:38 -
#75523
Jaaa, ok. :) Tényleg nem volt tippem, hogy mi lehetett az eredeti szövegben, a wingman-ra nem is gondoltam. A "gép" bevitt az erdőbe :) -
#75522
Kapkodtam, wingman-t fordítottam így, de ugyebár nem "man", hanem "machine", legyen helyette szimplán kísérő(k), ha így szimpatikusabb. :)
Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2016.06.30. 11:03:58 -
#75521
Mi az a szárnygép? -
#75520
Igazából bő 10 éve lebeg a koncepció, hogy pilóta (vagy pilóta + drón parancsnok) vezette vezérgép és MI által vezetett szárnygépek működnének összhangban. A szárnygépek pedig akár azonos gépek is lehetnének, mint a vezérgép, leszámítva, hogy a pilótafülke helyén számítógép foglal helyet...
Gripen drón és vadász géppár
nEUROn és Rafale M géppár
Boeing fantáziarajz opcionálisan ember vezette vadászgépről
A probléma persze az, hogy senki sem meri meglépni még, túl nagy a kockázat, hogy befuccsol az egész, és utána hosszú időre "látod, hogy nem működik a koncepció" táblát raksz a nyakába.
Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2016.06.30. 09:21:37 -
#75519
a rakéta meg saját radarjával befogja a célt, amit most még nem tud ha jól tudom, és rávezeti magát, ami már régóta megy nekik.
egy szó: ALE-50 (pont ezzel szívtak a szerb KUB-osok 17 éve...) -
#75518
óh bocsi, úgy tűnik ma ez ilyen vótmá-s nap. Molni úgy látom egyre azt akarta látni a dologban, hol csalt a gép, hogy mennyi mindent tudott, bár ezek jogos aggályok, de szerintem akkor magukat verték volna át, olyat meg lehet csinálni csak butaság.
engem két dolog nyűgözött le, egyik, hogy Rasbery Pi-n elfut, a másik meg annak a lehetősége, hogy gondolkodna a gép 3D-ben, mert azért mi korántsem látunk, gondolkodunk és kommunikálunk olyan jól. itt meg 4 gép összehangolja a támadását, esélyünk nem lenne. azokról az előnyökről, hogy az MI jobb vasakban is ülhetne mint mi.
azon is gondolkodok, lehet előbb csak olcsó rakétaplatformként is üzemelhetne, csinálnának ilyen kis gépet ami egy átalakított saját radaros rakétát felvinne és ellőné, majd hazafordul. ha hazaér, hazaér, ha nem nem. bár nem lenne túl jó üzlet lelőni, mikor már ellőtte magát. a rakéta meg saját radarjával befogja a célt, amit most még nem tud ha jól tudom, és rávezeti magát, ami már régóta megy nekik. -
#75517
#75493-tól visszafele olvass. ;) -
#75516
Valószínű majd találtok benne pontatlanságot, de ez akkor is lenyűgöző. Alig várom már valami pilótanélkülin is kipróbálják :) -
#75515
Korábban már beszéltünk erről:
-Tömegben és védelmi képességekben pont, mint a PUMA.
-Az alváz kb. ugyan akkora, ugyanúgy 6 futógörgős.
-Lesz a Lynx-ből egy nagyobb változat, amely 8 katonát vihet (a PUMA és a "kis" Lynx csak hatot)
-Ahol eltérés van, az például a motor, a Lynx Liebherr motort kap, a PUMA MTU-t, teljesítményban azonosak kb. a Lynx esetében több opció is van.
-A Lynx esetében különféle tornyokat lehet választani, ahogy a lövegek terén is vannak opciók.
Szóval nekem úgy tűnik, hogy a PUMA bázisán egy rugalmasan változtatható családot hoztak létre, a vásárlók igényeitől függő fegyverzettel. De hogy ezért miért kellett új típusként beállítani, nem tudom. -
fonak #75514 Ha jól értem ami a neten olvasható, a Lynx az olcsóbb szegmens (exportra, illetve a Boxer és a Puma közé "pozicionálnák"), mert a Puma rohadt drága. Mondjuk ahogy a VW is gyárt Audit A4-et, meg Passatot meg Skoda Superbet is. Nem tudom, hogy itt mennyi az átfedés, ránézésre elég hasonlónak tűnnek, a Lynxet biztos nem nulláról fejlesztették ki, pont azért lehet olcsóbb, mert "polcról levehető" megoldásokat tartalmaz.























