95140
-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!
[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
-
#77694
Ezt én is be akartam kommentelni, de aztán eszembe jutott, hogy ha be szeretné mérni a repülő a hajót, hogy ellője a robotrepülőjét rá, akkor mégis csak olyan magasra kell emelkednie, hogy a hajó lássa. Addig maradhat alacsonyan még megközelíti a műholdas adatok alapján. -
F1End #77693 A lőszer is elfogyhat, a cső elkophat és a fegyver is elakadhat. Egy elem kicserélése nem hiszem, hogy komolyan megnövelné az amúgy is rendszeres karbantartás nehézségeit.
Szerintem inkább az a helyzet, hogy nem ad annyi pluszt, amibe kerülne. Az ára pedig úgy látom vagy egy bonyolultabb mechanizmus beépítése a fegyverbe, vagy új, elektromos gyújtású lőszer rendszeresítése.
-
#77692
Nekem is ez jutott eszembe. -
#77691
No megnéztem végre a videót is, és 100%-ig egyetértek.
AMD ötpontos fegyverfogás megvan még mindenkinek?
-
#77690
Mondjuk ez a hadseregeknél azóta nem érv, hogy az éjjellátótól kezdve a rádión át ezer és egy dolog van, ami legalább annyira fontos, mint maga a lőfegyver, és azok is lemerülhetnek...
ühüm...
... lemerült rádióval, és éjjellátóval is meg kell tudni védened magad. Messze nem ugyanaz a fontosság.
Másrészt az átlag nyúl úgysem fog annyira pontosan lőni hogy az elsütés befolyásolja, így teljesen felesleges túlbonyolítás az elektromos elsütés.
Lásd magyar rendőrök csőalátöltési gyakorlata.
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.10.16. 11:41:52 -
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#77689
Mondjuk ez a hadseregeknél azóta nem érv, hogy az éjjellátótól kezdve a rádión át ezer és egy dolog van, ami legalább annyira fontos, mint maga a lőfegyver, és azok is lemerülhetnek... -
#77688
Nem tudsz minden feladatnak megfelelni. Ha túl érzékeny az elsütőbillentyű (a'la nyomógomb), akkor egy óvatlan mozdulattal is ki tudod váltani a lövést. Ezért önvédelmi fegyvereknél még mindig a határozott elsütési pont a népszerű, mert ott tényleg csak akkor váltod ki a lövést, ha akkurátusan elhúzod az elsütőbillentyűt.
A másik dolog pedig amit HPASP ír, bár egy kicsit pepitában. Nincs bizodalom a túlbonyolított fegyverekben a harctéren. Hüvely nélküli fegyvernél simán megoldható lenne (sőt, egyszerűbb) az elektromos gyújtás, mégis kerülik, mint a tüzet... Kell majd egy áttörés, egy fegyver, amely megmutatja, hogy igenis van értelme ennek, és bizonyítja, hogy korántsem igazak a vele kapcsolatos tévhitek. Ahogy például maroklőfegyvereknél a műanyag tok (HK VP70 majd Glock 17), vagy a gépkarabélyoknál az optikai irányzék (Steyr AUG). -
#77687
Az a probléma ezzel a videóval, hogy Cpt. Obvious lőkiképzésnél. Mindig arra kondicionáld magad, amire szükséged lehet. Sportlövészetnél a célzás a fontos, ott arra koncentrálsz. De egy sima lőtéren, nem mozgó céltáblára lőni nyugodt körülmények között nem készít fel semmire a valós tűzharc terén. Erre vannak a szituációs lövészetek.
Egyébként nem értek egyet a videóval, kell célozni önvédelmi / tűzharc körülmények között, csak nem olyan precízen, mint amikor lőtéren csinálod. Illetve ez is véleményes, mert ezer faktortól függ. Ha a célpont ~10 méternél messzebb van, eleve már megéri pontosabban célozni. Még akkor is, ha a másiknál is lőfegyver van. Szituációs lőtéren én is azt tapasztaltam, hogy hiába gyakoroltam sima lőlapra évek óta 25 méterről, ember méretű célt nem találtam el, mert kapkodtam... -
#77686
Már volt a topicban. Ez a videó especiel a jobbak közül való, de bizonyos dolgokat nem részletez. Úgy mint például a műholdas felderítés, így a támadó gépeknek nem is szükséges felfedni magukat. -
#77685
Mert harcban lemerülhet... -
#77684
Van. Klasszikus tradicionális precíziós lövészsportban vannak ilyen pisztolyok. Ott tényleg az elsütő billentyű egy nyomógomb. -
#77683
Ez alapján bennem az fogalmazódott meg, hogy miért nincs olyan kézifegyver, ami elektromos elsütésű és nem kell elsütőbillenytűz meghúzni? -
#77682
SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!
-
#77681
Azért elég nagy mázlija volt meg közben a végém már a MANPAD zónában sétált. A videóból az sem derült ki, hogy pl. leoldotta-e a csapásmérő fegyverzetet. -
_rudi #77680 Összeszámoltam és ha minden igaz öt (!!) SAM-et manőverezett ki.
Még csak nem is csinált különleges kunsztokat, kemény belehúzás jobbra-balra, leborítás..
Ennyi lenne az egész?
A manőverek leírása a lentiekben.
SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!video time alt speed aa G force trk comment
01:36; 26300; 360; -5; 0.80 345
03:07; 26100; 345; 6; 1.00 285 indul a móka
03:14; 26700; 325; 11; 2.00 296 forduló jobbra
03:19; 27500; 270; 5; 2.60 350 tovább jobbra erősen
03:21; 27700; 260; 10; 1.40 290 átváltja balra
03:28; 27300; 240; -6; 1.00 290 kiveszi közel vízszintesbe
03:43; 25800; 290; -5; 2.30 330 enyhén nyomja és S-elget
03:49; 26300; 290; -10; 1.40 350 jobbra belehúz és merül
03:53; 24800; 320; -28; 0.40 15 erősen jobbra és nyomja átkapcsol CCIP módba
04:16; 14200; 500; -25; 2.00 350 gyorsul merül
04:23; 13500; 440; 20; 5.50 10 befejezi a merülést, oldja a bombákat, belehúz, bedönti jobbra
04:30; 15300; 410; 12; 4.40 75 csinált egy majdnem 90 fokos emelkedő fordulót jobbra
04:38; 16400; 360; 5; 4.00 140 fojttatja a fordulót, lassul
04:41; 16500; 350; 0; 4.30 150 break, break, SAM (1.)
04:44; 16800; 260; -5; 3.50 230 továbbra is jobbforduló
04:52; 16500; 240; -5; 2.90 200 átvált balra (somebody hit)
04:57; 16000; 230; -15; 3.20 150 továbbra is bal fordulóban
05:06; 14100; 330; -28; 1.50 130 erős bal süllyedő spirál, gyorsul
05:13; 12500; 410; 5; 3.80 165 befejezi a merülés, felhúzza, átvált jobbra
05:21; 13000; 420; 0; 5.90 100 ismét balra, újabb SAM (2) launch
05:24; 13800; 350; 35; 5.20 140 emelkedő jobb forduló
05:31; 15500; 230; 10; 2.70 220 teljesen a hátára teszi, mikor megjön a vízszintes talpon kiforgatja
05:34; 15300; 200; -15; 2.20 160 balra leborít
05:38; 15400; 210; -5; 1.10 160 ismét átvált jobbra
05:43; 15000; 210; -30; 2.20 150 balra leborít
05:54; 13000; 270; -15; 3.60 125 átvált jobbra
05:58; 12300; 300; -30; 0.60 150 újabb SAM (3) indítás, továbbra is jobb bedöntés, erősen nyomja
06:02; 11300; 360; -25; 2.50 135 megint balra
06:03; 10500; 320; 10; 6.20 145 felhúz, pánik
06:08; 10800; 290; 25; 2.50 185 tovább húzza felfelé
06:12; 11300; 260; -15; 4.00 110 átvált balra, ismét belehúz és merül
06:26; 12000; 230; 10; 2.00 65 Holly shet - kész van a fiú, jobb fordulót kezd nagyrészt szintben
06:31; 11500; 230; -15; 3.00 140 jobbra fordul és merül
06:38; 10900; 310; -5; 5.00 165 befejezi a fordulót
06:52; 11800; 400; 10; 1.30 160 emelkedik gyorsul (forszázs?)
07:06; 12700; 370; -5; 5.00 140 jobb bedöntés, beletép, valami k. közel volt!
07:12; 13500; 390; 25; 6.00 210 újabb SAM (4.) indítás, felhúz, jobbra leborít
07:16; 13200; 350; -15; 6.20 260 Fuck!! Átteszi balra
07:24; 12000; 330; -30; 6.00 160 Folytatja balra keményen
07:34; 11000; 300; 25; 3.40 140 Egyenesbe veszi, felhúz, OK
07:47; 10500; 350; -15; 1.50 190 Jobbra fordul, nyomja, gyorsít
08:01; 9500; 370; -5; 5.00 120 megint balra
08:07; 10000; 330; 20; 5.00 55 keményen felhúzza, átvált jobbra
08:12; 11000; 270; 25; 3.70 78 Fuck..még egy SAM (5.)
08:20; 10500; 210; -30; 3.00 180 Jobb fordulóban merül
08:46; 9000; 370; 0;
1.20 180 kiveszi vízszintesbe, gyorsít, végén még átkapcsol DGFT módba
Utoljára szerkesztette: _rudi, 2016.10.15. 22:11:51 -
#77679
F-16 Accident Reports for 1991
A videó alatt volt egy PDF link
-------------------------------------------------------------------------------
SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához! -
Jedicsaba #77678 Erről a csatornáról mi a véleményetek?
-
#77677
-
#77676
Már elnézést, de pont ezen a videón nem látszik semmi... Rádiózás van. A másikon látszik az, hogy a rakétákat hogyan szokás kerülgetni és mire képes a Kub kinematikailag.
Egyébként van hosszabb változata is, ahol felszállás előttről is vannak bevágva snittek. Egyébként meg hol lövöldöztek Kubok F-16-ra utoljára nappal vagy bárhol SAM-mal közepes masságban?
Néha komolyan nem értelek....
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2016.10.15. 18:13:13 -
#77675
Проект 20380
SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához! -
#77674
Aranyos az a videó, semmi sem látszik rajta (bárhol is készülhetett)...
... ez azért tán többet mutat.
SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.10.15. 17:51:13 -
#77673
Azért az ilyen definitív kijelentésekkel csak óvatosan. -
_rudi #77672 ...Nincs idő reagálni, a megvilágítás és a becsapódás között...
Még ha esetleg van is idő reagálni azért SAM-eket kerülgetni nem a leg megnyugtatóbb dolog...
Ez pl. Irak:
Kíváncsi lettem volna a pilcsi pulzusára az eset után.
Amúgy a manővereit sem nagyon értem.. A sebesség 500 és 150 között ingadozott és a - ha jól láttam - kemény 6 G-s belehúzásokkal és leborításokkal próbálkozott kezdetben úgy 17000, majd a végén 11000 magasan.
-
SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!
Most hogy szóba kerültek ezek a vontatott csalik, és ha jól vettem észre a Raytheon féle ALE-50 -nél a kötél benne van a csaliban és onnan csavarodik le, a BAE sytem féle ALE-55-nél, meg dupla széles a tároló konténer és ott egyik felébe a csali másikban a kötél meg pár "kacat".
Azt hogy melyiket lehet vissza csévélni csak tippelni tudok.
-Towed decoy szabadalmak
-IEC handbook
-ICAS ARCHIVE pdf
-Navy Electronics_2010 pdf
-calhoun.nps.edu
-forecastinternational
-forecastinternational2
Bocs nem neked ment konkrétan, csak döcög a internyet :)
Utoljára szerkesztette: ximix, 2016.10.15. 00:48:30 -
#77670
Köszi.
Bennem mindig is az volt a fő kérdés JDAM esetén mozgó célnál, hogy gép saját pozíciója + TGP szögmérése vagy a SAR radarral számolt koordináta a pontosabb vajon.
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2016.10.14. 23:31:41 -
VO101_Mate #77669 Osprey kabin -
VO101_Mate #77668 - Az Osprey-en az ice-detector gondolom ugyanígy működik (pdf.2.oldal):
LINK ice-detector
- A Sniper-en lévő extra antenna ahogy írtad is a Rover rendszer része:
Rover System
Ez a képesség létezik itthon is JTAC oldalon:
JTAC Rover
- JDAM mozgó célpontra: Jóidőben célmegjelölőről kapott GPS koordináták továbbítása is elegendő a bombának: JDAM link
Amúgy meg ahogy írtad, radar segítségével: JDAM radar
- Az ALE-50 elvileg nem visszahúzható (bár lehet hogy azóta módosítottak rajta): Itt egy példa: ALE-50
- AWACS-en van kint magyar pilótánk is
- A Draken képekhez egy apróság. A második képen is rajta van a fáklya. A lángcsóvát akkor produkálja, amikor rákapcsolják az utánégetőt...régi hajtómű, nem annyira smooth az adagolás :) youtube link
Utoljára szerkesztette: VO101_Mate, 2016.10.14. 22:41:46 -
#77667
Ostrava 2016 -
B-1B popó show
![]()
![]()
Elnézve a képeket szerintem egyszerre egy lehet kint, gabalyodás mentessen
molnibalage83 #77664
Szerintem, nem egy helyről indítanak ha egyszerre indítanak, azaz a rakéta indítók szét vannak szórva és a radar előtt ülő akár taktikázhat is, pl: ha pont feléjük tart, hogy egyet jobbról, egyet balról, így az ellenséges gép elől két menekülési irányt rögtön elvesz. -
#77665
B-1B-n négy rekesz van, de Kővári szeritn abban nem 4 db, hanem 8 db ALE-50 van.
F-16 - 2 dual launcher per aircraft - 4 decoys
F-18 - 1 triple launcher per aircraft - 3 decoys
B-1 - 2 quad launcher per aircraft - 8 decoys
Azért a kibocsájtásnak is van ideje, plusz nemtom hogy egy időben kint lehet-e 2db ALE-50 az összeakadás veszélye miatt...
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.10.13. 15:37:45 -
#77664
Pontosan ezért kérdeztem.
Az egyidőben történő idításnak semmi értelmét nem látom, még a '70-es években sem volt. Kinematikailag mindkét rakétát hazavágja egy manőver és ma meg mindnkettő az ALE-50-re megy rá. Viszont 4 másodpercenként 1 db rakéta? Szépen sorban elcsaphatja az ALE-50-et aztán az utolsü kettő már a célra megy rá F-16 esetén, ha kettő van kint egyszerre. B-1B-n négy rekesz van, de Kővári szeritn abban nem 4 db, hanem 8 db ALE-50 van.
Csak, ha ezt kései megviágítással kombózzák, akkor becsapódás előtt felkapcsolt a SZURN elcsapja sanszosan a ALE-50-eket és utána az F-16 kezdhet manőverezni + zavarni. -
#77663
Van idő reagálni és 15k lábról 10k lábra zuhanással egy F-16 tud kimanőverezést szemből közeledő rakéta ellen.
Nincs idő reagálni, a megvilágítás és a becsapódás között. Csak ha szerzel infót az indításról.
Ő erről tudna mesélni...
SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!![]()
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.10.13. 15:27:17 -
#77662
Ez egyébként elképzelhető azt, hogy mondjuk 3-4 sec-enként megy egy rakáta?
KUB nem parancsközlő távirányítású rendszer, hanem félaktív, így elvileg annyi és olyan ütemben indítható a rakéta, ahogy a harchelyzet megkívánja...
... ez például egy "kétujjas" indítás.
SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!![]()
A SzURN-ban minden SzPU-hoz tartozik külön tűzgomb, szóval elvileg egy időben 4 rakéta indítható. (baloldalt alul a 4 piros gomb)
SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!![]()
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.10.13. 15:22:19 -
#77661
Ez nagyon harchelyzet függő. Ha van AWACS support és van helyzetként "kuss üzemben", akkor kis magasság tűnik célszerűnek, csak ekkor MANPAD veszély van. Viszont ekkor az optikai rávezetés limitje nagyon nagy, tehát nem tudja előadni a optical tracking + elétartás és végén felkapcsolás trükköt. Ha nincs légi helyzetképt mástól, akkor közepes magasság. Van idő reagálni és 15k lábról 10k lábra zuhanással egy F-16 tud kimanőverezést szemből közeledő rakéta ellen. -
#77660
Ez egyébként elképzelhető azt, hogy mondjuk 3-4 sec-enként megy egy rakáta? Az első rakéta elcsapja a vontatott csalit, vagy akár kettőt is, ha annyi van, aztán a 3. és 4. meg mehet a fő célra... A kábel nem lehet túl hosszú, mert külöben a célelhúzás nem működik, tehát az utolsó kettő rakéta kinematikailag nincs lehetetlen helyzetben. -
JanáJ #77659 KUB ellen milyen magasságban mennél? (gondolat kísérlet, labor szinten) -
#77658
Ez elég faszányos dolog. -
JanáJ #77657 Nem gondoltam volna, hogy ennyit lehet fejleszteni egy ilyen régi vason. Kb mint a 4 gen gépek ahol már nem a vas (sárkány), hanem inkább a sw a domináns. -
#77656
ALE-50 kibocsájtva, és aktívan zavar.
Persze egy KUB üteg rendelkezésére 12db rakéta áll... -
#77655
A lentiek alapján egy magyar KUB üteg a NATO légvédelmi rendszeréből a K-1P mobil tűzvezetési rendszeren keresztül megkapja a légi helyzetképet (ami származhat akár AWACS-tól is), azt megjeleníti a SzURN (tűzvezető) kabinban.
http://www.hmarzenal.hu/vedelmi-ipar/k-1p-tuzvezeto-rendszer.html
Figyelő üzemmódban kisugárzás nem szükséges, így is megfigyelhetőek a légi objektumok. Automatikus üzemmódban, parancs vételekor a KPC kabin pótlására beszerelt univerzális illesztő egységen keresztül olyan vezérlő jelet kap a berendezés, amely oldal és helyszögben a célra állítja. Az optikán keresztül az elfogás-követés megkezdhető.
Amennyiben a SZURN rendelkezik IFF szekunder radar idegen/barát felismerő rendszerrel, úgy a kezelő egy utolsó azonosítást végez, majd kiadhatja a megsemmisítés parancsot. A megoldás biztosít minden olyan szolgáltatást, ami a korszerű, magas fokú automatizáltsághoz szükséges, de semmilyen olyan beavatkozással nem jár a SZURN eredeti rendszereiben, amely megakadályozná, hogy azt a hagyományos (modernizálás előtti) módon is használhassák.
Utoljára szerkesztette: Hpasp, 2016.10.13. 13:43:04
