Haditechnikai Topic
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Röviden: formázott töltet az, amikor a robbanótöltet kialakítása miatt a robbanás energiája meghatározott irányba terjednek. A legegyszerűbb példa az, ha egy hengeres robbanóanyag egyik felén befele kúposra alakítjuk ki. A kúp irányába kisebb az ellenállás, ezért a robbanás energiájának legnagyobb része ebbe az irányba fog terjedni.
A hagyományos és a formázott töltet hatása közötti különbség
Ezt aztán lehet tovább finomítani, ha fémből készült "tölcsért" helyezel a kúpba, akkor a robbanás ereje ezt egy fém "tüskévé" gyúrja össze, amely a Superplasticity törvényei alapján viselkedik (ennek pontos működését a mai napig nem értjük, a lényege, hogy a szilárd anyag egy átmeneti állapotba kerül, nem szilárd de nem is folyékony (nem olvad meg)).
A hajók elleni működésnél sajnos konkrét információkat nem találtam / nem publikusak. A kumulatív sugárt azért fogadom kétséggel, mert a robbanás ereje önmagában hasznosabb, mint egy vékony ponton való átütés, ami például a harckocsik páncélzatánál való átütésnél hasznos. Ott az energiákat kis pontba kell sűríteni, hogy át tudj ütni több centi vastag páncélzatot, itt viszont az a cél, hogy a robbanás minél nagyobb területen okozzon kárt, áttörje a válaszfalakat, letépje a hajógerincről a burkolatot.
Támpontot az elérhető felvételek és fotók nyújtanak, amelyek hajó elleni rakéták találatai után készültek. Ezek alapján a rakéta behatol a hajótestbe, feltehetően egy "péncélkapszulában" áttörve a külső hajótestet (a Harpoon esetén ugyebár hull-penetrating shaped charge (hajótestet áttörő formázott töltet) a megnevezés), és a hajótesten belül robban fel. Ezt leginkább a videókon lehet észrevenni, ugyanis minden esetben bent látható a robbanás, amely szétveti a hajótestet.
Az NSM tesztje
Szóval az én elméletem az, hogy a formázott töltet körkörösen (oldalirányba, fent/lent) terjedő energiákra koncentrál, illetve a repeszhatással igyekszik minél nagyobb kárt okozni.
Az USS Stark sérülése az Exocet találat után
Az USS Rathburne sérülése Harpoon találat után
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Egy hajó ellen hogy működik egy ilyen? Úgy van kialakítva, hogy a robbanás az energia nagy részét előre, ék/fordított kúp alakban adja le?
Persze ez csak az emberi oldal, azt már nem tudom hogy technikában ki mit használ vagy az mennyire tud segíteni tankolásnál.
Az hogy mikor készült a video, az annyit jelenthet, hogy az oroszok ebben (is) le vannak maradva.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
ÉS az sem mindegy, hogy egy videoban csak az ilyen eseteket gyüjtik össze vagy ahogy az orosz videon egy felszálásból az összes rácsatlakozni kivánt gép balfaszkodik.
Ha jól tudom, ha megvan a képesség onnantól kezdve min 1x 90 naponta gyakorolni kell, hogy megmaradjon.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Meg gondoltam, hogy elég nagy az oroszok területe ahhoz, hogy saját terület felett is gyakoroljanak akár egyik reptérről a másikra történő átrepülés alkalmával is.
Igen tudom, hogy volt élet a fly-by-wire elött is,csak ilyet nem sürün látok nyugati gépeknél , vagy csak köteléknél, hogy igy dobálják a gépeket.Olyan mint mikor birkózni kell, hogy arra menjen amerre én akarom, mig a másikaknál meg finom mozdulatok is elég az irány tartásra vagy változtatáshoz.
APA cikk a szovjet robotrepülőgépekről.
Érdekesség: az angol nyelvű szövegben a hagyományos robbanófejeket shaped charge-ként azonosítja, de az eredeti orosz nyelvű szövegben кумулятивно-фугасная olvasható, amit a Google translate úgy fordít angolra, cumulatively-explosive.
Én azért élnék a gyanúval, hogy itt formázott töltetről van szó, és nem kumulatív fejről.
Utoljára szerkesztette:
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A nyugati harci fejek is formázott töltetek, nagy tömegű repeszhatást keltő burokkal körbevéve. A Harpoon esetén úgy nevezik ezt, hogy hull-penetrating shaped charge (hajótestet áttörő formázott töltet), de sokszor írják Penetrating HE-Frag (áttörő repesz-romboló) töltetnek is.
Az APA oldalán van egy kis összegzés az eddigi hajó elleni irányított lövedékek bevetéséről, képekkel bőven fűszerezve.
Ezek alapján leszűrhető, hogy a szovjet/orosz monstre hajó elleni robotrepülőgépek egyszerűen "overkill" kategóriák már hagyományos fejjel is, de a "supercarrier"-ek ellen ezt tartották biztosnak, hogy garantáltan harcképtelenné tegyék őket. Ne feledjük, hogy az óriás szovjet robotrepülőgépek milyen hatalmas hajókon jellemzőek, a P-500 a Kijev és Szlava-osztályon, illetve Echo-II/Juliet tengókon, a P-700 pedig a Kirov/Kuznyecov osztályon kívül csak az Oscar-osztályú tengókon található meg.
A nyugati doktrína a kissebb, könnyebb rakétaméretet preferálta, mivel one-size-fits-all gondolkodásmódnak megfelelően egy fajta eszközt akartak a tengeralattjáróktól kezdve a hadihajókon át a repülőgépek fegyverzetébe integrálni. Kétségtelen, hogy mondjuk egy Kuznyecov vagy Kirov-osztály ellen egy Harpoon messze kevésbé hatékony, mint egy amerikai hordozó ellen egy P-700, de a doktrína beli különbség miatt a szovjetek erre, a nyugat pedig amarra koncentrált.
Utoljára szerkesztette:
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Évekkel ezelőtt talán az Airliners.net-en olvastam ex-Buff pilóta hozzászólást, mely szerint a sokszor 12-14 órás repüléseknél (ODS?) iszonyatosan unatkoztak, és minden létező lehetőséget megragadtak, hogy ezt valahogy megfűszerezzék, pl. az EW tiszt a (szigorúan saját hajók) radarjai ellen pillanatokra zavarást kapcsolt, vagy például a hajózási útvonalak felett imitált bombatámadást hajtottak végre (ha jól értettem nem rácsapásról volt szó, hanem hogy nagy magasságban bombadobási pozícióba manővereztek).
Ez esetben, ha jól értem, a fordulónál az a bevett szokás, hogy a forduló előtt lecsatlakozik a bombázó, majd utána vissza. Itt gondolom megpróbálták a fordulót az adott feltételekkel végrehajtani.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
T-72-esre is csodálkoztunk, hogy mekkorát pukkan a Javalintől, oszt kiderült volt egy kis plusz robbanóanyag a tankban. Lehet itt is volt rásegítés.
A nagy belső tér nemhogy éppen rontja a kumulatív sugár hatásosságát? A harckocsiknál nem a minél nagyobb rés a cél a két réteg között HEAT gránát ellen? Ebből a szemponból a hordozó és bármilyen hadihajó rosszabb, hiszen nincs egy nagy légrés.
Ha mégtévednék is a kompon gyak. semmiféle éghető és robbanó nincs. Egy hajón meg, ha maradt repesztköz, akkor van és a CV-n meg négy ezer tonna keró, kenőolaj, fegyverek... Nem is vagyok benne biztos, hogy mindig érdemes a vízvonal felől támadni. Egy felülről rázuhanó P-700 én úgy látom,hogy ez alapján a vízvonalig is akár átvinné a hordozót. Vízszintesen érkezve meg mondjuk gyakorlatilag kibelezi a hajót.
Azt tudtam, hogy a Granit nagyon üt, de hogy ekkorát... Sokkoló ez a gif.
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2016.01.27. 09:49:11
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
-A P-700 a hangsebesség bő másfélszeresével repül, és feltehetően az üzemanyagtartályai sem üresek éppen. Ez jelentősen rátesz még a ~750kg-os harci fejéhez.
-A komp nagy nyitott belső térrel rendelkezik, egy hordozón mondjuk a hangár ilyen, de általánosságban válaszfalakkal sűrűn szabdalt egy hadihajó belseje, ami lefojtja a robbanást.
Szóval igen, a hatása tényleg brutális, és igen, egy ilyen találat minimum harcképtelenné tesz bármilyen hadihajót.
A kérdésedre a válasz is az, hogy az oroszok eleve hatalmas robbanófejeket szereltek a hajóról és tengeralattjáróról indított, hajó elleni rakétákra/robotrepülőgépekre. Már a P-5-ösön is 1 tonnás harci fej volt, a P-70-esen 530kg-os, a P-120-ason 840kg-os, a P-500-ason egy tonnás harci fej található. Az újabb 3M-54 Klub harci feje is 500kg-os.
Ezek természetesen hatalmas robbanófejek, a Harpoon 221kg-os, az RBS-15 200kg-os vagy az új NSM 125kg-os harci fejéhez képest. Csakhogy azt is figyelembe kell venni, hogy ezek egy tonna alatti indulótömegűek, míg egy P-700 esetében ez az érték 7 (hetes) tonna.
Végezetül pedig hát ne felejtsük el, hogy a hordozócsoportok ellen amúgy is 500kT robbanóerejű ternonukleáris harci fejjel felszerelve indultak volna...
Utoljára szerkesztette:
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A többi nagy szovjet rakétán is ilyen "megakumulatív" harci rész volt?
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2016.01.27. 00:07:59
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
BMS-nél fordulóban sem nehezebb rácsatlakozni, ha egyébként vízszintesen jól megy. De hogy ne offoljam szét ezt, a saját topikjában írtam pár tanácsot.
www.pumaszallas.hu
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Például felettün is ha tankolnak akkor lehet átmennének közbe más országba ahova nem szolt az engedély.ÉS ez csak béke idős, háborús terület felettmég szükebb lehet az a tér ami biztonságosnak tekinthető a tanker szempontjából.
A Videóba csodálkozom, hogy nem lett baja a gépeknek, mert pár gépnél a pitotcsöveknek is ütközik talán még el is görbült az egyiken ahogy láttam, meg egy másiknál a beömlő sarkába is megakadt, jó ,hogy nem szivta be.
MEg amekkorát bólintgattak és rácsúsztak , csodáltam , hogy nem szakadt ki a tankerből a cső.
Olyan 60-80 km-es lóversenypálya formán mennek. A tömlős módszerrel a fordulás sokkal egyszerűbb. Viszont rossz időben arra csatlakozni igazi horror.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
http://www.rjlee.org/air/ds-aaloss/
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
\"Fuck Hollywood. Fuck CGI. Fuck 3D Cinema. Fuck Special Effects. Fuck AVATAR. I want Clint Eastwood, Sergio Leone and Ennio Morricone! Damn it!\" -Ismeretlen török srác a Youtube-ról
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Egyébként jenki vagy európai gépeknél is látni ilyen bénázást néha, de ez az időjárástól is függ. A Sivatagai Vihar alatt meg konkrétan egy 8 gépes Tornado kötelékből asszem egy tudta idejében abszolválni az utántöltést az egyik éjszaka. Az továbbment, egyedül. A többinek vissza kellett fordulnia az ütemterv miatt. Az az egy gépet meg emlékeim szerint le is lőtték...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
