Haditechnikai Topic
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#74629
Nem vitatkoztam, a típushoz való hozzá állásomat írtam le. A szakirodalomról meg rendszeresen kiderül mekkora baromságokat hord össze. Ettől függetlenül igazad van, az F-2 egy önálló típus. Ettől még én mint egy japó Falcon fogok tekinteni rá. Szerintem ezzel együtt fogtok tudni élni. Nekem a Szu-34 is egy átdolgozott Szu-27-es. :-) De pl a Tomcat vagy a Pakfa az hanyadik generációs gép a szakirodalom szerint?
Utoljára szerkesztette: JanáJ, 2016.04.28. 19:41:36
Utoljára szerkesztette: JanáJ, 2016.04.28. 19:41:36
#74628
Amikor itt beszélgetünk, akkor tudunk konstruktívan "vitatkozni", ha közös nevezőn vagyunk. Ennek a közös nevezőnek az egyik alapja az a szakirodalom. A szakirodalom pedig a Mitsubishi F-2 vadász repülőgépet, mint önálló típust tartja számon, nem pedig az F-16-os egyik változatának, pont.
#74626
Részben, csak érdekességnek tettem be. 😊
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png)
#74625
A fa modellről szóló fórum hozzászólásait is olvastad? 😊
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#74624
A J-10 és a Lavi felületesen hasonlók, feltehetően nem véletlenül, de azért a különbség jóval nagyobb. Felülnézetben pl. mindenképpen.
Az oroszok "tanácsadóként" besegítettek, és feltehetően Izrael is. Amerikaiak nem, de a kínaiak első kézből tanulmányozhatták az F-16-ost (Pakisztánban és állítólag Tajvanról is dezertált egy gép Kínába, hivatalosan eltűnt).
U.i.: Famodell, rajzok állítólagos 70/80-as évekbeli kínai tervekről itt.
Utoljára szerkesztette: fonak, 2016.04.28. 11:37:18
Az oroszok "tanácsadóként" besegítettek, és feltehetően Izrael is. Amerikaiak nem, de a kínaiak első kézből tanulmányozhatták az F-16-ost (Pakisztánban és állítólag Tajvanról is dezertált egy gép Kínába, hivatalosan eltűnt).
U.i.: Famodell, rajzok állítólagos 70/80-as évekbeli kínai tervekről itt.
Utoljára szerkesztette: fonak, 2016.04.28. 11:37:18
#74623
A J-10 fejlesztésében tudtommal se az izraeli, se a amcsi, se az orosz fél nem volt benne. Izrael talán fő alatt.
#74622
Szerintem csak elbeszélünk egymás mellett. Természetesen nem csak annyi történt, mint a szaudi 15-nél, vagy pl az iraki 16-nál. De a gép fejlesztése nagyon nem nulláról indult. A nagyobb sárkány sem. Közben a nagy tesó ott volt mögöttük. Nem lebecsülöm amit elértek, szép dolog, de nem saját. Nincs ezzel gond, csak NEKEM ez nem külön gép.
#74620
Ha az F-2 egy japánosított F-16, akkor a kínai J-10(A) sem kínai, hiszen a sárkány az izraeli Lavi-tól jön, a hajtóműve meg orosz.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#74619
Nem kell privátban. Ha csak felmész a wikire akkor láthatod, hogy a gép igaz, hogy jenki segítséggel készült, de attól még kőkeményen benne van japán ipar és fejlesztés is. Ennyi.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#74618
Fejtsd ki léci, akár privátban.
#74617
Persze, nem is a bomba használásáról elmélkedek a Pak-Fa-n , hanem, hogy ha Kit-et terveznének hozzá, akkor sokkal jobban megfelelne hozzá.
A melékelt képen is látni, hogy az alap Mk82-esnek mennyi modifikációját használja az F35-ös, ehhez természetes, hogy az alapot is le kell tesztelni, de nem hinném, hogy bármikor is csupaszon használnák már.
Az oroszoknál is mehetne a FAB-250-esre GPS vagy Lézel fej épp a célpontnak megfelelően .Igy ahelyett, hogy gépenként 4-6 bombát elszórnak egy célpontra, egyből megnövekedne a leküzdhető célok száma akár egy géppel is.
Csak az a fránya miniatürizálás hátráltatja öket ha egy meglévő helyre kell valamit legyártani <#hehe>
A melékelt képen is látni, hogy az alap Mk82-esnek mennyi modifikációját használja az F35-ös, ehhez természetes, hogy az alapot is le kell tesztelni, de nem hinném, hogy bármikor is csupaszon használnák már.
Az oroszoknál is mehetne a FAB-250-esre GPS vagy Lézel fej épp a célpontnak megfelelően .Igy ahelyett, hogy gépenként 4-6 bombát elszórnak egy célpontra, egyből megnövekedne a leküzdhető célok száma akár egy géppel is.
Csak az a fránya miniatürizálás hátráltatja öket ha egy meglévő helyre kell valamit legyártani <#hehe>
#74616
A JDAM széria konkrétan kites Mk bomba, és belső térben is ezt viszi a F-35A. Szóval repvez kommentje és hasonlata téves, mert az F-22A-n konkrétan az Mk-84 ezer éves klasszikus formája van felkitelve és ennyi...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#74615
Azért az F-22A és a PAK-FA ilyen jellegű összevetése nem feltétlen korrekt. Az F-22A eredendően légifölény-vadászgép, mint a MiG-31 például, a PAK-FA viszont eleve többfeladatú vadászbombázó, ilyen szempontból az F-35A-val analóg. Az F-35-ösök fegyverzetébe pedig integrálják majd a hagyományos légibombákat (de hátul van a prioritásokban).
Utoljára szerkesztette:
Utoljára szerkesztette:
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#74614
pedig de állat lenne ha felnyitnák a kabint és:
<#hehe>
<#hehe>
#74613
HÁt igen , de nem csak ez az ami nem ésszerű az oroszoknál.Hanem az is , hogy ha ugy is lemaradásuk van a preciziós bombák terén akkor miért találnák fel ujra a spanyol viaszt. arra a rengeteg bombára ők is egy "egyszerű" irányító fejet szerkesztenének és az összes addigi buta bombájuk precizios lehetne.
Ehelyett az amugy is szükös keretükből egy teljesen új preciziós bombacsaládot fejlesztenek uj gyártással is amiből kevés a mennyiség és sokkal drágább mint lehetne.
A Pak-FA-n is olyan ez mintha a F-22-esen még mindig az Mk82es hagyományos kivitelét használnák .Lehetséges, de mégcsak véletlen fotókat sem látni ilyen konfiggal egyszerüen azért mert nem arra való, hogy buta bombázzon.Arra ott vannak mások.
De ezt a mentalitást más volt VSz országokban is feltünik. ( bármilyen egyezőség hazánkkal csak a véletlen műve)
Ehelyett az amugy is szükös keretükből egy teljesen új preciziós bombacsaládot fejlesztenek uj gyártással is amiből kevés a mennyiség és sokkal drágább mint lehetne.
A Pak-FA-n is olyan ez mintha a F-22-esen még mindig az Mk82es hagyományos kivitelét használnák .Lehetséges, de mégcsak véletlen fotókat sem látni ilyen konfiggal egyszerüen azért mert nem arra való, hogy buta bombázzon.Arra ott vannak mások.
De ezt a mentalitást más volt VSz országokban is feltünik. ( bármilyen egyezőség hazánkkal csak a véletlen műve)
#74612
Erre én sem tudok más választ, mint azt, hogy ebből áll hegyekben készlet...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#74611
Szerintem "sima" Duct Tape az, amire gondolsz. Ezek egy jó része eleve könnyen szakad (vagy akár elő is van perforálva), ha oldalirányban téped, de hosszában a szakítószilárdsága elég nagy..
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#74610
Repvez azt nem érti, hogy indokolatlanuk szokszor van M54 széria M62 helyett használva. Az oroszoknál sosem értettem, hogy a PGM-nél mért me kit megoldásban gondolkoznak.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#74609
Az oroszoknak miért esik nehezükre egy kicsit fejleszteni ezeken az 50es évek beli bombáikon?
Az oroszoknál két fajta buta bomba van rendszerben:
-High-drag bomba, vagyis az M54 széria 100 kg, 250 kg, 500 kg, 750kg, 1 500 kg és 3 000 kg-os kivitelben létezik. Egyfelől a bombázókba van szánva, így a méret fontosabb az áramvonalasságnál. Másfelől az orrán lévő acélgyűrű segít a gyengébb födémek áttörését.
-Low-drag bomba, vagyis az M62 széria, ebből csak 250 és 500 kg-os változat létezik, és nagyon ritkán látni (régebben Szu-24-eseken, mostanság Szu-34-eseken maximum, de például Szíriában azok is M54-esekkel bombáztak).
Az okos bombák pedig mindig külön készülnek, nincs nagyon olyan "kit" alapú rendszer, mint a JDAM vagy a Paveway rendszerek...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#74608
Power tape?
#74607
Szerintem camera tape, vagy valami hasonló (military kivitel, ha van olyan). Azzal is fel lehet ragasztani mindent mindenre.
Utoljára szerkesztette: Lysandus, 2016.04.27. 11:14:10
Utoljára szerkesztette: Lysandus, 2016.04.27. 11:14:10
#74606
Milyen ragasztószalagot használnak a talpasok amikor ezt-azt felragasztanak vagy összeragasztanak? Miből van? Arra a mindenesre gondolok amit mindig magukkal visznek és kézzel is el lehet tépni. Felragasztanak valamit a fegyverükre, rádió burkolatát össze ha nincsenek meg a csavarjai, antennát a falra, stb.
#74605
A FAB-250 és FAB-500-ból asszem oka van annak, hogy ilyen tompa orrú. Először is, így a Mk-82SE és BSU-hoz hasonló hatást alapból elérnek, bár ezért feláldozni a gépek harcászati hatósugarát az elég nagy hülyeség. Viszont a 500 kg-os bombából a kétzáras tartón egymás mögött az áramvonalas fajtából nem fér el kettő. A Tu-22 és T-160 belső terébe is ez a tompa orrú változat van csak tudtommal.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#74604
Az oroszoknak miért esik nehezükre egy kicsit fejleszteni ezeken az 50es évek beli bombáikon? Nem azt mondom, hogy a tonnaszámra hevero készletet dobják ki, de ahogy az amcsik is csinálták egy kis upgrade kitet gyárthatnának hozzájuk, ha mást nem egy müanyag áramvonalazó kupot az elejükre.Hogyha már egy 21, századi gépre rakják nézzen ki valahogy.
Amugy az X-2-es tech demo gép nekem is eléggé fura hatást kellt, valahogy nem áll össze a kép, hogy most akkor szögletes kialakitásu törzset akarnak vagy ivelt formásat vagy épp azzal dolgoznak ami van? az a kabin és a hatómü rész nagyon elüt az egésztől. MEg olyan mint egy banán látszatra mintha felfelé kanyarodna a törzs .
Amugy az X-2-es tech demo gép nekem is eléggé fura hatást kellt, valahogy nem áll össze a kép, hogy most akkor szögletes kialakitásu törzset akarnak vagy ivelt formásat vagy épp azzal dolgoznak ami van? az a kabin és a hatómü rész nagyon elüt az egésztől. MEg olyan mint egy banán látszatra mintha felfelé kanyarodna a törzs .
#74603
Nem, nem az.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#74602
Nem leszólom őket és szerintem jól csinálják hogy a know how is megvan, nem csak a vas, de ettől még nagyon jó helyzetben fejlesztenek. Nekem az F-2 egy japánosított F-16.
#74601
Az F-2 az alap aerodinamikát és a GE F110-et leszámítva nagyon komoly arányban japán az F-2. Sokkal inkább japán, mint az F-15J vagy F-4J volt.
Japánnak AESA radaros BVR légiharc rakétája van. Mivel nem pofázós népség, ezért potenciáljukból csak nagyritkán villan meg valami. Az AESA radar is saját fejlesztés.
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2016.04.26. 16:14:13
Japánnak AESA radaros BVR légiharc rakétája van. Mivel nem pofázós népség, ezért potenciáljukból csak nagyritkán villan meg valami. Az AESA radar is saját fejlesztés.
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2016.04.26. 16:14:13
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#74600
A hordozónak persze hogy nem örülnek, de nem látom, hogy sokat rontana a helyzeten.
Az "olcsót" úgy értettem, hogy a Falcon az Eagle olcsó(bb) alternatívája. Bár inkább ASF / Multirole párost kellett volna írnom.
Az oké, hogy drága lett, de náluk mindent drágább előállítani, pláne ha többet tud mint az "eredeti"
@Molni: Bennem az él, hogy a terv szintjéig eljutott "felfújt" F-16-ost vitték tovább a teljes amcsi tech transzfer mellett. Nem becsülöm le őket, de így azért nem olyan nehéz.
Az "olcsót" úgy értettem, hogy a Falcon az Eagle olcsó(bb) alternatívája. Bár inkább ASF / Multirole párost kellett volna írnom.
Az oké, hogy drága lett, de náluk mindent drágább előállítani, pláne ha többet tud mint az "eredeti"
@Molni: Bennem az él, hogy a terv szintjéig eljutott "felfújt" F-16-ost vitték tovább a teljes amcsi tech transzfer mellett. Nem becsülöm le őket, de így azért nem olyan nehéz.
#74599
Nem, csak jenki alapú hajtóműve lett volna. A baj az volt a géppel, hogy a reptelesítménye elmardt a várttól és drága lett volna ahhoz, hogy egy kicsit újabb, de kisebb F-4 csapásmérőjük legyen. Akkor inkább vettek még F-16-ot.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#74598
A japók nem gyártottak az F-16-ot. Az F-15-ből az első kb. egy tucatot összeszerelték, a többit gyártották. Az utolsó csavarig asszem, még a hajtóművet és a radart is.
Az F-2 az F-16 aerodniamikáján alapul, de nagybb és az avionikája meg tudtommal 100% japán és a világ első AESA radaros széria vadászgépe volt, még az F-15C-t is megelőzte.
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2016.04.26. 15:32:48
Az F-2 az F-16 aerodniamikáján alapul, de nagybb és az avionikája meg tudtommal 100% japán és a világ első AESA radaros széria vadászgépe volt, még az F-15C-t is megelőzte.
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2016.04.26. 15:32:48
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#74597
Pl a kínai hordozó az amikkal szemben sokat nem dob az erőegyensúlyon.
Figyelembe véve a kínai érdekszférát, éppen elég probléma az amerikaiaknak a kínai repterekkel és légvédelmi rakétákkal tűzdelt dél-kínai tengeren lévő szigetek esete.
Kína számára a 'force projection' inkább távlati cél, de ne feledd, hogy Kína jelenleg egy hordozót már épít, és egy második megépítését már eldöntötte - a Liaoning mellett.
A japók értem, hogy szeretnének egy 5 genes F-15/F-16 párost, de ugye anno is az "olcsó" F-16-ot gyártották ők, nem az F-15-öt.
"Olcsó" éppen nem volt, az F-16-osnál nagyobb és nagyobb teljesítményű, ráadásul az első AESA radaros vadászgép viszont igen. Ne becsüld alá a képességeiket...
Utoljára szerkesztette:
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#74596
A LAviban anno segítettek az amik nem? Csak végül megölték, hogy ne legyen a saját konkurenciájuk.
Izraelnek nagyon nagy az arca és nem nagyon riadnak vissza semmitől, bár ezt meg tudom érteni. Én sem adnék nekik ilyet.
Izraelnek nagyon nagy az arca és nem nagyon riadnak vissza semmitől, bár ezt meg tudom érteni. Én sem adnék nekik ilyet.
#74595
Nulláról könnyű fejlődni, pláne ha van ki után menni. Szerintem le fog lassulni ez a nagy fejlődés. Pl a kínai hordozó az amikkal szemben sokat nem dob az erőegyensúlyon.
A japók értem, hogy szeretnének egy 5 genes F-15/F-16 párost, de ugye anno is az "olcsó" F-16-ot gyártották ők, nem az F-15-öt. Miből gondolják, hogy meglesz a 35-ösnél jobb gép. Persze biztos így van és nem én tudom a frankót. Gondolom ők sem pénzfeldobással döntötték el a dolgot.
A japók értem, hogy szeretnének egy 5 genes F-15/F-16 párost, de ugye anno is az "olcsó" F-16-ot gyártották ők, nem az F-15-öt. Miből gondolják, hogy meglesz a 35-ösnél jobb gép. Persze biztos így van és nem én tudom a frankót. Gondolom ők sem pénzfeldobással döntötték el a dolgot.
#74594
A Lavi is saját fejlesztés. A radar is. Politikailag kifogásolható, hogy USA-nak potenciális ellenfélnek ad technikát, de egy szót nem szólhat érte a jenki titokvédelem miatt.
Egy kicsit gondolj bele amerikai szemmel az esetbe. Átadnád a legfejlettebb, legzsírosabb technológiát egy olyan baráti országnak, aki közben Kína második legnagyobb katonai beszállítója?
Ha ma még gyártanák az F-22-őt és lenne igény export változatra, akkor lehet hogy biza ma átmenne a törvényhozáson...
Dunno, én kétlem. Az SM-3 Japán-Amerikai összefogás is abban az időben köttetett, amikor az F-22J felvetést tárgyalták...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#74593
Ellenben az F-35-nek ki/mi lesz ellenfél? Kb a kínai lopakodók, amitől én azért nem tojnám össze magam.
Noha per pillanat ez a helyzet, azért 10 évvel ezelőtt még nevetett mindenki, hogy a kínaiak mennyit nyűglődnek a J-10 hajtóműveivel és a J-11B-vel. Most meg már ott vannak a Liaoning fedélzetén a J-15-ösök is...
Igen, lemaradásban vannak, de ez a lemaradás nem behozhatatlan, és nagyon öles lépésekkel haladnak, hogy ledolgozzák, vagy akár előre is nézzenek inkább (lásd J-21 oldalra néző lokátora...).
Eleve az F-22-ben mi az über jó még mindig a F-35-höz képest?
Szupercirkálás, elérhető sebesség, repülési magasság, manőverező képesség, alacsonyabb EM kisugárzás (ezért nincs Link-16-ja), nagyobb teljesítményű radar.
Levegő-levegő harcban az F-22A-nak nem nagyon ellenfele... Az F-35A-nak per pillanat szemből kevés, aztán ha esetleg közelharcba keveredne... Akkor azért annyira nem szép a leányzó fekvése.
de a 35-ös meg egy csomó új fejlesztést megkap majd ami a sárkánygyíknak esélytelen.
A DAS és az EOTS kb. az, amire kicsi az esély. Ebből a DAS az, aminek a hiánya azért fájhat...
Persze megkaphatná, de az F-22A érezhetően alacsonyabb priorral fejlesztődik, mint az F-35...
A 22-es kb olyn lesz mint a B-2. Nem kellett semmire, de ezzel megtartották a lépés előnyt.
Pontosan ezért kellett volna a japánoknak is....
hogy papíron ugyan azokat a torpedókat (?) használják az auszik, mint az amik, de néha érdekes alkatrészek jöttek bele
A lent említett Mk.48 ADCAP Mod 7.-est használják. Hogy most a spéci alkatrészekkel mi a helyzet, az érdekes kérdés...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#74592
A Lavi is saját fejlesztés. A radar is. Politikailag kifogásolható, hogy USA-nak potenciális ellenfélnek ad technikát, de egy szót nem szólhat érte a jenki titokvédelem miatt.
Az F-22 tilalom és a közös AEGIS fejlesztések között nagyon megváltozott a rendelkezésre álló pénzmag és a politikai környezet is. Ha ma még gyártanák az F-22-őt és lenne igény export változatra, akkor lehet hogy biza ma átmenne a törvényhozáson...
Az F-22 tilalom és a közös AEGIS fejlesztések között nagyon megváltozott a rendelkezésre álló pénzmag és a politikai környezet is. Ha ma még gyártanák az F-22-őt és lenne igény export változatra, akkor lehet hogy biza ma átmenne a törvényhozáson...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#74591
Anno "kuruc" felhasználló írta a HTKA-n, aki az auszi haditengerészetnél volt/van, hogy papíron ugyan azokat a torpedókat (?) használják az auszik, mint az amik, de néha érdekes alkatrészek jöttek bele. Aztán meg ment a félrebeszélés, hogy rosszat küldtek tök másba. Bár ez már az UL legenda része, de lehet alapja. Van amit nem adsz el senkinek. Pl egy AEGIS lehet más szoftverrel megy, de egy F-22 sárkányt mennyibe kerülne "downgradelni"? MEg mit tudhat a gép, ha kb sehova sem viszik. Red Flag és néha kitolnak valahova 4 gépet nyaralni.
#74590
No de az F-22 messze alegerősebb kártya a pakliban, kb mindent visz, külön kategória. Ellenben az F-35-nek ki/mi lesz ellenfél? Kb a kínai lopakodók, amitől én azért nem tojnám össze magam. Tudom ez nagyon laikus megközelítés, de szerintem nem lehet az ami gépekhez mérni őket. Nem tudom kell-e mellé még egy F-35-nél is jobb gép ASF-re, de ha kell akkor is majd azt ők összerakják?
Eleve az F-22-ben mi az über jó még mindig a F-35-höz képest? Mert maga a sárkány bitang, meg szuper cirkál, de a 35-ös meg egy csomó új fejlesztést megkap majd ami a sárkánygyíknak esélytelen. A 22-es kb olyn lesz mint a B-2. Nem kellett semmire, de ezzel megtartották a lépés előnyt. Persze tudom, ez picit korai kijelentés, de remélem igazam lesz. :-)
Eleve az F-22-ben mi az über jó még mindig a F-35-höz képest? Mert maga a sárkány bitang, meg szuper cirkál, de a 35-ös meg egy csomó új fejlesztést megkap majd ami a sárkánygyíknak esélytelen. A 22-es kb olyn lesz mint a B-2. Nem kellett semmire, de ezzel megtartották a lépés előnyt. Persze tudom, ez picit korai kijelentés, de remélem igazam lesz. :-)
#74589
Na ja, de izrael saját fejlesztésű Python-3-at adta el. Annyira még Izrael sem hülye, hogy F-22 vagy más technikát adjon el, mert akkor a jenki pénzcsap igen hamar elzáródna.
Lavi -> J-10, ELTA EL/M-2502 AESA radar, sőt, majdnem eladták nekik a Phalcon AW&C rendszert, csak azután táncoltak vissza, hogy az USA a fent említett pénzcsap elzárásával fenyegetőzött.
Egyébként a kétsebességes F-22-őt mai napig nem értem. ... Ellenben akkro még talán ma is lenne F-22 gyártósor és csak át kellene konfigolni jenki változat gyártására.
Hogy teljesen őszinte legyek, én sem értem az F-22A idejekorán való lenyakazását. Ahogy az export tilalmat sem, ha csináltak volna belőle egy butított verziót, egyszerűbb RAM bevonattal, feltehetően belefért volna a biztonsági limitbe.
Az a magyarázat, hogy biztonsági kockázatot jelent, felemásan ítélném meg, hiszen eközben például mind Japán, mind Dél-Korea megkapja a leges-legújabb AEGIS fejlesztéseket, sőt, az SM-3 Block II-őt japánnal közösen fejlesztik, az MK48 ADCAP Mod 7 torpedót pedig az US NAVY és az Ausztrál haditengerészet fejlesztette közösen.
Ettől függetlenül más érv nem hangzik el. Hogy a döntés mögött az F-22 gyártósor minél előbbi bezárása szerepel-e, nem tudom. Anno is írtam, hogy az egész F-22A végjáték erősen arra hajazott, hogy az USAF az F-22A helyett koncentráljon már az F-35A-ra. Amivel csak az a baj, hogy mindkettőt a Lockheed gyártja, tehát ha csak nem az F-35-ös gyártósorok miatt aggódó államok kongresszusi képviselői torpedózták meg, akkor semmi, de sehol se látni semmiféle motívációt...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#74588
Na ja, de izrael saját fejlesztésű Python-3-at adta el. Annyira még Izrael sem hülye, hogy F-22 vagy más technikát adjon el, mert akkor a jenki pénzcsap igen hamar elzáródna.
Egyébként a kétsebességes F-22-őt mai napig nem értem. Ok, akkor szárnyalt a világgazdaság (asszem) és lehet, hogy nem szorultak rá erre. Ellenben akkro még talán ma is lenne F-22 gyártósor és csak át kellene konfigolni jenki változat gyártására. Nem értem, hogy milyen politikai bonyoladom lenne abból, ha a két szoros távol-keleti szövetséges kap gépet és Ausztrália, aki a maga korában no.1 F-111-et is kapott és felajánlották a B-47-et is nekik. Izé...
Egyébként a kétsebességes F-22-őt mai napig nem értem. Ok, akkor szárnyalt a világgazdaság (asszem) és lehet, hogy nem szorultak rá erre. Ellenben akkro még talán ma is lenne F-22 gyártósor és csak át kellene konfigolni jenki változat gyártására. Nem értem, hogy milyen politikai bonyoladom lenne abból, ha a két szoros távol-keleti szövetséges kap gépet és Ausztrália, aki a maga korában no.1 F-111-et is kapott és felajánlották a B-47-et is nekik. Izé...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#74587
Még 1997-ben született döntés, hogy a Raptort nem adhatják el egyetlen külföldi országnak sem, még a legközelebbi szövetségeseknek sem, mivel a technológiája igen fejlett és titkos. Kimondatlanul attól tartottak, hogy eladhatják, vagy kémkedés útján kiszivároghatják a típus titkaik a kínaiaknak vagy az oroszoknak.
A döntés háttere nem megalapozatlan, arra is volt példa, hogy japán vagy dél-koreai forrásból került ki érzékeny adat, ahogy ugyebár az is nyílt titok, hogy az izraeliek adtak el technológiát a kínaiaknak.
Az F-35 esetében eleve úgy álltak neki a programnak, hogy "kétsebességes" volt az érzékeny technológia, például a szoftver forráskódját senkinek sem adják ki, ami miatt ugyebár volt is összezördülés a britekkel, illetve a lopakodótechnológiában az amerikai fegyveres erők "teljes" csomagot kapnak, míg az összes többi vásárló (akármelyik tier-ben is helyezkedik el) csak egy csökkentett csomagot (azt szokták mondani, hogy szemből az amerikai F-35-ös kb. baseball-labdának megfelelő méretű RCS-el rendelkezik (~0,015 m^2), míg az export változat strandlabda méretű RCS-el (~0,15 m^2)). Feltehetően ez már az F-22-essel történtek fényében született döntés, hogy az export változatot megvizsgálva a potenciális ellenfelek ne kapjanak pontos képet az amerikai gépek képességeiről...
Japán elég hosszú ideig puhította az amerikai döntéshozókat, hogy márpedig ők mindenképpen vevők lennének akár csak egy lebutított "F-22J" változatra, ám ebbe nem mentek bele végül a Capitoliumban ülők (noha viták voltak róla). Egyes elemzések arra mutattak rá, hogy egy japán eladás dominószerűen elindítaná a típus exportigényét, hiszen akkor már Dél-Korea is igényt tartana a típusra (lévén a két ázsiai ország féltékenyen néz egymásra), ahogy Ausztrália is bejelentheti az igényét, amire nehézkes lenne nemet mondani, de mindenek előtt Izrael esetleg exportkérelmét lenne csaknem lehetetlen visszautasítani...
Utoljára szerkesztette:
A döntés háttere nem megalapozatlan, arra is volt példa, hogy japán vagy dél-koreai forrásból került ki érzékeny adat, ahogy ugyebár az is nyílt titok, hogy az izraeliek adtak el technológiát a kínaiaknak.
Az F-35 esetében eleve úgy álltak neki a programnak, hogy "kétsebességes" volt az érzékeny technológia, például a szoftver forráskódját senkinek sem adják ki, ami miatt ugyebár volt is összezördülés a britekkel, illetve a lopakodótechnológiában az amerikai fegyveres erők "teljes" csomagot kapnak, míg az összes többi vásárló (akármelyik tier-ben is helyezkedik el) csak egy csökkentett csomagot (azt szokták mondani, hogy szemből az amerikai F-35-ös kb. baseball-labdának megfelelő méretű RCS-el rendelkezik (~0,015 m^2), míg az export változat strandlabda méretű RCS-el (~0,15 m^2)). Feltehetően ez már az F-22-essel történtek fényében született döntés, hogy az export változatot megvizsgálva a potenciális ellenfelek ne kapjanak pontos képet az amerikai gépek képességeiről...
Japán elég hosszú ideig puhította az amerikai döntéshozókat, hogy márpedig ők mindenképpen vevők lennének akár csak egy lebutított "F-22J" változatra, ám ebbe nem mentek bele végül a Capitoliumban ülők (noha viták voltak róla). Egyes elemzések arra mutattak rá, hogy egy japán eladás dominószerűen elindítaná a típus exportigényét, hiszen akkor már Dél-Korea is igényt tartana a típusra (lévén a két ázsiai ország féltékenyen néz egymásra), ahogy Ausztrália is bejelentheti az igényét, amire nehézkes lenne nemet mondani, de mindenek előtt Izrael esetleg exportkérelmét lenne csaknem lehetetlen visszautasítani...
Utoljára szerkesztette:
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#74586
Mert az F-22 egészen új kategóriát jelentett és titokvédelmi szempontok is közrejátszhattak benne. Egyébként asszem még talán saját degradált exportváltozatba is belementek volna, de arra is nemet mondtak. Az F-22-re a politika kategorikus nemet mondott, részben talán "mert csak" alapon.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#74585
Japcsik miért nem kapják meg az F-22-t, ha az F-15-öst megkapták?
#74584
Az F-35A európai (csodálatos marketing) értelemben képes szupercirkálni, akik bármilyen M1.0 feletti sebességre értik. A SC kifejezést az LM találta ki és M1.5+re vonatkozott full harci díszben. Erre ma csak az F-22A képes.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#74583
Az, hogy az F-35 nem királykategóriás ASF, mint az F-15 a maga kategóriájában. És azok öregszenek, de nagyon. Az F-2 flotta sem lesz fiatalabb. Az F-4 gépek is kifutnak.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#74582
Ha már kísérleti: elindult a DARPA Gremlin programja. Ezek olyan kis méretű, újrafelhasználható, rajban dolgozó drónok, amelyek a hordozó repülő platformról indíthatóak, képesek három órán keresztül repülni, hogy az ellenséges radarokat felderítsék, és szükség esetén zavarják, majd visszatérnek az indító platformhoz, amely összeszedi őket. A drónokat ez után 24 órán belül újra bevethetővé tehetőek, és legalább 20 alkalommal újrahasználhatóak. A drónok darabára pedig 700 000 dollár szint körül lesz.
A program célja az ehhez szolgáló technológiák kifejlesztése, úgy mint:
-Indítási és befogási megoldás kifejlesztése
-Olcsó, korlátozott élettartamú sárkányszerkezet
-Magas szintű digitális repülésvezérlő rendszer, raj-szintű adatmegosztás és navigáció
A program célja az ehhez szolgáló technológiák kifejlesztése, úgy mint:
-Indítási és befogási megoldás kifejlesztése
-Olcsó, korlátozott élettartamú sárkányszerkezet
-Magas szintű digitális repülésvezérlő rendszer, raj-szintű adatmegosztás és navigáció
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#74581
Az F-35A/(😎 mellé készül, feltehetően az F-15J utódjának. A feltételezett cél az F-35-ösnél jobb lopakodás (figyelem: az export F-35-ösök az amerikaiaknál nagyobb RCS-el rendelkeznek!) és manőverező képesség a cél, illetve a szupercirkálás, mert ugye az F-35 arra sem képes.
Az F-35A egy jó mindenes gép, de elfogó vadászgépnek az F-22A közelében sincs. A piacon sincs olyan, amely az F-22A közelében van, sőt, bizonyos szempontokból a PAK-FA és a J-21 sem mérhető hozzá. Tehát gyakorlatilag ha az F-22A-hoz fogható gépet akarnak, akkor egy opciójuk van, megépítik maguk...
Utoljára szerkesztette:
Az F-35A egy jó mindenes gép, de elfogó vadászgépnek az F-22A közelében sincs. A piacon sincs olyan, amely az F-22A közelében van, sőt, bizonyos szempontokból a PAK-FA és a J-21 sem mérhető hozzá. Tehát gyakorlatilag ha az F-22A-hoz fogható gépet akarnak, akkor egy opciójuk van, megépítik maguk...
Utoljára szerkesztette:
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#74580
köszi millerius és Cifu a válaszokat, tegnap olvastam róla az sg-s cikket, csak sajna nem olvastam el rendesen, pedig a cikkben is írják, pont a 3. bekezdésbe nem kezdtem bele ahol elolvashattam volna pedig 😄 csak első kettő és videóra ugrottam mert érdekelt, de aztán már nem olvastam tovább, mert lelombozott 😄