4415
Matematika feladatok
  • Christiansen
    #3415
    Nagyon köszönjük:)))

    #3409 : kiderült, hogy megvan neki:))))
  • lally
    #3414
    Gratulálok a FizKém ZH-hoz !!!- má_csak azér' is, mer':
    kedvenc "számtan tanárom"; prof.H.M. szavait idézve
    (akkor, amikor a krétás kezével, még a bajuszát is tekergette):

    "...tudjuk, hogy csalnak (! ), és; Mégsem sikerül ŐKET, tetten is érni !"
  • Pio
    #3413
    Jaaaa tényleg. :D
    Szabó Misi 4ever! :D
  • TommyC
    #3412
    biomérnök, de már beszéltük szmötyi kapcsán :D
  • Pio
    #3411
    Fizkém? Vegyészkedsz valamerre? :)
  • TommyC
    #3410
    /off:
    10 pont lett a 15ből a fizkém .......

    (:
  • lally
    #3409
    Javasolnám; Szólj a barátnődnek, hogy egy könyvtárból majd kölcsönözze is ki:
    "Bárczy Barnabás:Differenciálszámítás"-át !!!

    -s, még az sem zárható ki, hogy: abban a ZH-ban, meg is kérdezik majd, az
    "e"-fogalmát!
  • TommyC
    #3408
    jah (:
    amúgy ezeket már egy jobb PDA progi is tudja, pl. SpaceTime Mathematica

    jól jön ZH-kon :D
  • Koppixer
    #3407
    Egész jó ez a WolframAlpha! Hasznát fogom venni.
    Ráadásul jópofa:
    oldal alján: "Computation timed out. Experimental feature: Try again with more time" :)
  • TommyC
    #3406
    ???? még nem megy a linkelés?

    http://www.wolframalpha.com/input/?i=e^%28-x^2%2F2%29
  • TommyC
    #3405
    [URL=http://www.wolframalpha.com/input/?i=e^%28-x^2%2F2%29]link[/URL]t lehagyta
  • TommyC
    #3404
    [URL=http://www.wolframalpha.com/input/?i=e^%28-x^2%2F2%29]e^(-x^2)[/URL]
  • Christiansen
    #3403
    Sziasztok,

    Az e a (mínusz x négyzet per kettediken) függvényt tudnátok elemezni?
    (paritás, folytonosság, határértékek, monotonitás és szélsőértékek, konvexitás-konkávitás, inflexiós pont) részmegoldásoknak is örülnék..
    a barátnőmnek kell:)

    tehát a függvény:
  • gregtom6
    #3402
    Új kérdés:
    Honnan tudnám kitalálni behelyettesítgetés nélkül, hogy a szumma i=0-tól n-1-ig : n-i az egyenlő szumma j=1-től n-ig: j -vel?

    Valamint, ha nem úgy indexelem a szummát, ahogy a füzetben van, akkor rendszerint elakadok, mert pl ebből: szumma i=1-től n-ig : n-i+1 hogy jöhet ki a fenti szummák valamelyike?
    Márpedig ha máshogy kezdem el indexelni a szummát, akkor ez jön ki.
    Pedig elvileg ez az indexelés is ugyanazt a sorozatot adja meg.
  • gregtom6
    #3401
    Megvilágosodtam:D
    Kösz. Hát így oké, hogy látom a két oldalt, és tudom, h egyikből hogy jön a másik, de magamtól nem írtam volna soha így át a bal oldalt a jobb oldal értékének.
  • Pio
    #3400
    Eddigiek alapján ez simán kitalálható, szerintem próbálkozz vele, így tudod tesztelni, hogy tényleg érted-e a témát.

    Ha végképp nem megy:

    2^(n+1)-et felfogod (1+1)^(n+1)ként, amire felírod a binomiális tételt.
    Mivel 1-nek minden hatványa 1, ezért a szorzatoknál a hatványok nem számítanak semmit, gyakorlatilag ezt kapod:
    (n+1 alatt 0) + (n+1 alatt 1) + .... (n+1 alatt n+1)
    A bal oldal pedig:
    ............... (n+1 alatt 1) + .... (n+1 alatt n+1)

    Tehát ugyan az, csak a jobb oldalon marad egy (n+1 alatt 0), de az pont 1 és azt le is vonjuk, tehát egyenlőek.
  • gregtom6
    #3399
    Oké, kösz, és szumma i=0-tól n-ig (n+1 alatt i+1) -ből hogy lesz 2 az n+1-edik hatványon -1??
  • Pio
    #3398
    Kicsit a másodikat helyesbítem, mert xˆi-t nem emelünk ki, nem lehet, de beláttuk, hogy minden a feladatnak megfelelő n-re, i-re:
    (n alatt i) × i
    EGYENLŐ
    (n-1 alatt i-1) × n

    Akkor nyilván minden a feladatnak megfelelő n-re, i-re, x-re:
    (n alatt i) × i × xˆi
    EGYENLŐ
    (n-1 alatt i-1) × n × xˆi

    És készen vagyunk.
  • Pio
    #3397
    Boccs, teljesen elfelejtettem, hogy betetted a képet, remélem még nem késő.


    Első:
    Mind a 3 képlet a (2+1)^n felírása a binomiális tétel alapján.
    Az első a felsorolós alak, a második a summa-s alak, a harmadik pedig szimplán összeadja a 2+1-et.


    -------------

    Második:

    Az egyenlet mindkét oldalán van 1+, tehát elhagyható.
    A summáknak ugyan annyi tagja van és minden tag szorozva van x^i-vel, tehát az kiemelhető, oszthatunk vele (x nem= 0 kikötés mellett) elhagyható.
    Gyorsan nézzük, ha x=0, akkor mi a helyzet. A summa összes tagja 0 lesz, tehát 1=1, ami jó.

    Tehát annyi maradt a kérdés, hogy a summában maradtakkal mi a helyzet:
    (n alatt i) × i
    EGYENLŐ-E
    (n-1 alatt i-1)×n

    Ez viszont elég egyszerűen belátható faktoriális alakból.

    Első:
    Számláló: n! × i
    Nevező: i!×(n-i)!
    i-vel egyszerűsítek:
    Számláló: n!
    Nevező: (i-1)!×(n-i)!

    Második:
    Számláló: (n-1)! × n
    Nevező: (i-1)!×(n-1-(i-i))!
    Számlálót egyszerűbb alakra hozom, nevező második tagját kiszámolom:
    Számláló: n!
    Nevező: (i-1)!×(n-i)!

    Tehát egyenlőek.
  • forrai
    #3396
    Szia nonicks
    A fizikában válaszoltam egy kérdésedre.
  • Pio
    #3395
    Ilyenre szerintem nem fogsz találni képletet, hisz oszthatósági szabályok alapján kizárás után is marad 4 számjegy, amikre vizsgálni kell, szóval akár 100 közeli prímek is feltűnhetnek a felbontásban, addig pedig ember legyen a talpán, aki formularizálja az összes oszthatósági szabályt.

    Annyira viszont nem nehéz végiggondolni.

    Azonnal kizárhatóak:
    - a párosok, hisz azok a végére írva 2-vel oszthatóvá teszik a számot
    - az 5, hisz az a végére írva 5-tel oszthatóvá teszi a számot

    Maradt: 1, 3, 7, 9, de ez egyből ki is esik, ha végigfutsz rajta a 7-tel oszthatósággal, mert 137-2×9=119, 11-2×9=-7, ami osztható 7-tel.

    A maradékból csökkentő sorrendben a lehetséges 3-asok prímségének kitalálása az egyetlen kihívás igazából, erre némi tipp:
    3-mal való oszthatóságot triviális vizsgálni, 2, 5 más kiestek, 7-tel való oszthatóság maradt 1jegyű, de az szintén pillanatok alatt ellenőrizhető a megfelelő oszthatósági szabállyal, ezért tegyük ezt első körben, ha valamire nem nyert, akkor azt hagyjuk a végére, mert az melósabb. Ha esetleg tudod a 11, 13, 17, 19, 23 oszthatósági szabályait, akkor nem is kell végére hagyással bajlódni, egyből kiszámolhatsz mindent.
    973 - 97-6=91, 9-2=7, osztható 7-tel
    971 - nem osztható 7-tel, potenciális megoldás, nézzük meg 7-tel más sorrendben a jegyeit...
    917 - 91-14=77 osztható 7-tel, nem nyert
    931 - 93-2=91, 9-2=7, osztható 7-tel
    731 - nem osztható 7-tel, potenciális megoldás, nézzük meg 7-tel más sorrendben a jegyeit...
    713 - ez se
    371 - 37-2=35, ez már igen

    Tehát 3jegyű megoldás sincs, innen pedig végképp könnyű a dolgunk és úgy néz ki, hogy meg is találtad a helyes eredményt.

    Talán arra, hogy a 3jegyűek közül mindegyik osztható 7-tel valamelyik permutációban lehetett volna valami általános igazolást találni, de felesleges volt, fejben, esetszétválasztással megoldható volt a feladat nagyjából 3 perc alatt.

    Számelméletből, főleg középiskolában nem minden formulásítható, sokszor kell gondolkodni, ügyeskedni, az ismert fogalmakat, szabályokat okosan alkalmazni, hogy gyorsan, hatékonyan meglegyen a megoldás.

    Ja és bár valamiért nem szokás tanítani, érdemes ismerni a prímek oszthatósági szabályait 23-ig, nagyon könnyűek és sok időt lehet velük spórolni.
  • nonicks
    #3394
    Melyik az a legnagyobb, csupa különböző számjegyet tartalmazó pozitív egész szám, amelynek a számjegyeit
    tetszőleges sorrendben véve mindig prímszámot kapunk?
    ezt hogyan lehetne képlettel felírni?
    (amúgy 97 a megoldás?)
  • nonicks
    #3393
    igen, és ezért akartam megnézni, hogy jó-e, mert elvileg azt is ki kénne neki írnia
  • TommyC
    #3392
    az én számításaim szerint a megoldások +4 és -4 lennének, de akkor a nevező zérus, így ezek nem megoldások.
  • TommyC
    #3391
    mert nincs megoldása az egyenletnek?
  • nonicks
    #3390
    wolframalpha-ára beírtam hogy (x+4)/(x-4)+(x-4)/(x+4)=64/((x-4)(x+4)) gondoltam leellenőrzőm, hogy x1=0 x2=48 lesz-e és nem ad ki eredményt? ez mitől lehet?
  • gregtom6
    #3389
    Na itt a felső rész volt az, amit korábban leírtam.
    Az alsó rész pedig egy új dolog, mintha valami szabályt alkalmazva jönne létre a jobb oldal.

    Kérdezem én, hol vannak ezek a szabályok leírva?
  • gregtom6
    #3388
  • Pio
    #3387
    "...2 az iediken*1..."
    Meglepne...
  • TommyC
    #3386
    lehet h binomiálisra gondol?
  • Pio
    #3385
    Szerintem ezt is rosszul írtad le, mi értelme van szorozni 1-gyel bármit is? Nem hinném, hogy egy feladat képletében 1-gyel szorozgatnának...
    Inkább rajzold le paintben amúgy, ha zavar az, hogy textként kell leírni és emiatt rosszul írod le.
  • gregtom6
    #3384
    Viszont van egy másik dolog, amit nem értek.
    (n 0)+2*(n 1)+2négyzeten*(n 2)+...+2 az n-ediken*(n n)=szumma i=0-tól n-ig (n i)*2 az iediken*1 az n-i-ediken=3 az n-ediken.
    Ezt a szumma átalakítást nem értem, mert eddig ilyen átalakításnál nem vettük úgy, hogy hatványoztuk a binom. tételben a 2 binomot(azt hiszem, ez a neve).
    Így felvetődik a kérdés, hogy hova tűnt az (n i) a 3 az n-ediken mellől?
    Vagy itt gyakorlatilag tényleg csak a binomiális tétel lett alkalmazva?
  • gregtom6
    #3383
    De közben rájöttem, szerintem el volt írva, és akkor
    Szumma i=0-tól n-ig (n i)négyzeten=szumma i=0-tól n-ig (n n-i)*(n i) akart ez lenni, és ennél a megközelítésben ugye (n n-i)=(n i)-vel, a Pascal-háromszög miatt, tehát valójában tényleg (n i)*(n i) volt a fenti egyenlet jobb oldalán.
    És így akkor már érthető.
  • Pio
    #3382
    Valamit elírtál az első summa-ban nem is szerepel i.
  • gregtom6
    #3381
    Hy all!
    Szumma i=0-tól n-ig (n 1)négyzeten=szumma i=0-tól n-ig (n n-1)*(n i) ???
    Ha igen, miért? És hol találhatnék ilyen szummás, binomiális együtthatós azonosságokat?
    a (valami valami) az binomiális együttható lenne(kombináció).
  • thomasthomas
    #3380
    Köszi szépen.
  • Pio
    #3379
    Nekem ezen simán bejön a 18. oldal...

  • thomasthomas
    #3378
    Úgy tűnik az oldalszámok nem egyeznek. Nekem az az oldal kéne, ami itt a 18. oldal:

    http://books.google.hu/books?id=ARUdRGEosF0C&printsec=frontcover&dq=bevezet%C3%A9s+az+algebr%C3%A1ba&source=bl&ots=eW6qjfNjGZ&sig=1uv5s6cnhARMOof6T_VI4fx6wZ0&hl=hu&ei=DbbCTKWfBYiVswagwYi5CA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=6&ved=0CC8Q6AEwBQ#v=onepage&q&f=false
  • Pio
    #3377
  • thomasthomas
    #3376
    Valaki be tudná nekem szkennelni a "Bevezetés az algebrába" című tankönyv 18. oldalát? Azért csakis azon oldal kell, mert a neten olvasom a könyvet, és pont az hiányzik.

    Köszi.