II. világháború
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png)
#3161
Nagy "ha"-k árán természetesen igen. Elõször is ha megbízhatóbb hajtómûveket sikerül legyártani, de ehhez jobb minõségû nyersanyagok kellettek volna, amik nem álltak rendelkezésre. A fegyverzet terén szerintem probléma nem volt - a Me-262-k elsõ sorban bombázók ellen készültek, erre tökéletes volt. Ha nem a bombázók az elsõdleges célpontok, akkor valószínûleg átfegyverezhették volna nagyobb szériában.
A legfontosabb viszont az, hogy a Me-262-k sokszor azért nem tudtak elemelkedni a földrõl, mivel nem állt rendelkezésre elég üzemanyag, továbbá adott idõszakban relatíve kevés gép volt egyszerre bevethetõ (nekem fejbõl 200 körüli szám rémlik).
Ha a háború elhúzódik, akkor se történt volna csoda. Ott volt a túloldalon a Gloster Meteor (kicsivel késõbb a Vampire) és a P-80A, amelyek a jobb gyártási körülmények miatt nagyobb tempóban érkezhettek volna az európai hadszíntérre 1945-ben már.
A legfontosabb viszont az, hogy a Me-262-k sokszor azért nem tudtak elemelkedni a földrõl, mivel nem állt rendelkezésre elég üzemanyag, továbbá adott idõszakban relatíve kevés gép volt egyszerre bevethetõ (nekem fejbõl 200 körüli szám rémlik).
Ha a háború elhúzódik, akkor se történt volna csoda. Ott volt a túloldalon a Gloster Meteor (kicsivel késõbb a Vampire) és a P-80A, amelyek a jobb gyártási körülmények miatt nagyobb tempóban érkezhettek volna az európai hadszíntérre 1945-ben már.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#3160
Õõõ... A Me-262 nagyobb és nehezebb volt, magasabbra repült, a pilótafülkébõl jobb kilátás volt, nagyobb hatótávolsággal bírt és jóval erõsebb fegyverzettel rendelkezett. A minimális sebességi elõnyön túl (ami leginkább a kisebb tömegbõl fakadt) amennyire én tudom a He-280 semmiben sem bizonyult jobbnak a Me-262-nél.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#3159
A ME-262 hibáit ki lehetett volna javítani?
#3158
A Messernek azért volt vetélytársa is a He 280-asban, ami inkább lehetett volna a szó szoros értelmében vett vadász, tekintve a teljesítményeit, melyekkel maga mögé utasította a Messert. Ez utóbbi inkább elfogóvadász szerepkörben brillírozhatott.
#3157
Könnyedebb menetoszlopok ellen is kiváló volt. A hanomagok és más teherautók csak füstölgõ ócskavasak maradtak egy jól célzott sorozat után. A harckocsik ellen meg ott volt a rakéta/bomba kombináció (mondjuk csak akkor volt jó ha pontosan eltalálta 😊. A Thunderbolt eszméletlen számú nehézgéppuskái mellé ráadásul rengeteg lõszert is betárazhattak; 425 rpg-t maximum - de ennél jó néhányszor kevesebbet táraztak be a súlytöbblet miatt, sõt volt olyan is hogy a pilóták nem látták értelmét a +2 hmg-nek és kiszereltették a kezelõszemélyzettel...
Egy jó kis tanulmány a gépek fegyverzetének fejlõdésérõl, illetve megmagyarázza miért nem volt standard az US-nél a gépágyú. És egy összehasonlítás a repülõgépek fegyverzetei között. (az oldalt amúgy ajánlom nagyon jó írásai vannak az öregnek)
Egy jó kis tanulmány a gépek fegyverzetének fejlõdésérõl, illetve megmagyarázza miért nem volt standard az US-nél a gépágyú. És egy összehasonlítás a repülõgépek fegyverzetei között. (az oldalt amúgy ajánlom nagyon jó írásai vannak az öregnek)
A véleménycsere az, amikor bemész a főnököd irodájába a saját véleményeddel, majd kijössz az övével. Okos pilóta alagútban nem katapultál.
#3156
Azért meg kell jegyezni, hogy minden háborús és háború utáni elemzés inkább a nagy tûzgyorsaság és a nagy lõszerek elõnyét mutatta ki. Elég abba belegondolni, hogy a legtöbb vadászgépen már ma is 23mm vagy nagyobb kaliberû fegyvert használnak (hamarosan az amerikaiaknál is). Az Mk108 valóban a bombázók ellen készült, de az Mk103 durva dolgokra volt képes vadászgépek ellen is. A Me-262-nek is volt (ha csak kis számban is) olyan változata, amely 2x Mk151/20, 2x Mk103 és 2x Mk108 gépágyúkkal bírt - ez elég decens fegyverzet vadászok ellen is...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#3155
A Csendes Óceánon még a japán harckocsikat is megállitotta.
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."
#3154
Beza. A 8 db 12.7-es egy vadászgép ellen szerintem iszonyatos tûzerõ.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#3153
Én az 50mm esre gondoltam hogy nem nagyon vált be.
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."
#3152
A 30 mm-es gépágyuk 1943 öszétöl kezdtek elterjedni a BF-109-es vadászrepülögépeken a BF-109G6 ( orgápágyu ) sorozattól a B-17 , B-24-es repülõerödök miatt . Ez egy kompromisszumos megoldás eredménye ugyanis a repülõ erördök ellen az 1 db 20 mm-es gépágyu és 2 db 13 mm-es géppuska elégtelen fegyverzet volt . Az alternativ megoldásként használt szárnyak alá szerelt gépágyú gondolák kiegészitõ fegyverzet jelentõsen csökkentették a gép repülési teljesitményét , manöverezés , sebesség stb és ez a 1943 legvégétöl 1944 elejétõl tömegesen megjelenõ P-51-es kisérõ vadászrepülõgépekkel szemben ez a megoldás életveszélyes volt . Ezért döntöttek a 60 darab löszeres készletü 30 mm-es orgépágyu bevezetésénél . Igy megmaradt a BF-109G6-os maximális repülési teljesitménye meg egy vagy két repülö erõdöt le tudott szedni megfelelõen képzett pilotával . Az más kérdés hogy az akkori vadászrepülõgépek elleni harcra sokkal alkalmasabb volt a 6 db 12.7 mm-es nehézgéppuska ( P-51D ) vagy 8 DB 12.7 mm-essel felszerelt ( P-47D ) vadászrepülögépek fegyverzete . A 12.7 mm-es nehézgéppuskának nagyobb volt a tüzgyorsasága , lötáva , pontossága , mint a 30 mm-es rövidcsövü német gépágyunak igy a 4-6-8 nehézgéppuskával felszerelt amcsi vadászrepülögépek még képzetlenebb pilota esetén is nagyobb esélyel arathattak légigyõzelmet mint német kollégáik . Viccesen mondva sörétes puskával löttek galanbokra . Egyszóval mondva pont vadászrepülögépek elleni fegyverzetük volt .
#3151
Nem volt az rossz, de csak amíg a nagy méretû, nem manõverezõ bombázók voltak a célpontok. Vadászok ellen kijöttek a hibái (kis lövedék kezdõsebesség és kis tûzgyorsaság)...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#3150
Szerintem is felesleges annál nagyobb,de legalább tizsztázódott.
Nem is értem miért eröltették,mikor a légcsavarosokon is alig vált de.
Nem is értem miért eröltették,mikor a légcsavarosokon is alig vált de.
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."
#3149
Nem. Azt nem. Akkor csak egy kis félreéértés volt. Én azt vontam kétségbe, hogy valós veszélyt jeletett volna. A 30-as ágyú tûzgyorsasága is problémás volt. Azért kellett belõle 4 db...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#3148
Szedni nem szedek semmit, egy része fejbõl, a másik fele (általában netes) forrásból való utánanézésbõl származik. 😊
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#3147
en is igy ertelmeztem.
#3146
Szó sincs róla,félreértettelek,mintha kétségbe vontad volna a tipus létezését. 😞
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."
#3145
Pedig de...
MK 114-es 50 mm-es agyuval felszereltek parat.
MK 114-es 50 mm-es agyuval felszereltek parat.
#3144
És az, hogy zsákmányoltak valamit az hogyan függ össze egy felételes ereményességével és alkalmazhatóságával? Sok német fegyeret zsákmányoltak, ki is próbálták õket és véleményt is alkottak róluk. Nem kéne minden német próbálkozást csodafegyver szinten emlegetni. A túlnyomó részük kifforatlan és megbízhatatlan volt. Helyi sikerekre jók voltak, ha tényleg mûködtek. Csak rikán mûködtek gond nélkül és kevés volt belõük.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#3143
Pedig igaz.
Még zsákmányoltak is egyet az amerikaiak.
Még zsákmányoltak is egyet az amerikaiak.
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."
#3142
Mert ha igen akkor beteszem. http://www.youtube.com/watch?v=mwKEwiulL9o
#3141
Érdekel valakit egy videó a németek kis szövetségeseirõl?
#3140
Jó memória kérdése is a dolog.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#3139
Mondjuk mi értelme a sugárhajtású, nagysebességû típusnak, ha megpakolom bombákkal, így sebessége hasonló lesz a légcsavaros kortársaihoz, így épp az elõnyét sikerül eltapsolni, mert a célig éppoly védtelen marad, mit egy jabo-Fw-190-es...
Vadászként meg már csak akkor lehet használni, amikor megszabadult a bombáitól, elfogyasztotta az értékes üzemanyag nagy részét... És így máris tálcán van kínálva az ellenfél vadászainak a csodafegyver, hisz manõverezõ légiharcra nem marad elég nafta.
A vadász és bombázó közt azért a bombazáron kívül, a célzókészülékben is kellett, hogy különbség legyen. A vízszintes és zuhanóbombázás nem megérzés kérdése volt már akkor sem.
Vadászként meg már csak akkor lehet használni, amikor megszabadult a bombáitól, elfogyasztotta az értékes üzemanyag nagy részét... És így máris tálcán van kínálva az ellenfél vadászainak a csodafegyver, hisz manõverezõ légiharcra nem marad elég nafta.
A vadász és bombázó közt azért a bombazáron kívül, a célzókészülékben is kellett, hogy különbség legyen. A vízszintes és zuhanóbombázás nem megérzés kérdése volt már akkor sem.
ASUS ROG B350-F Gaming, Ryzen R5 1600, 8GB DDR4 3000Mhz, ASUS ROG Strix RX470 4GB, Adata 920SP 128GB SSD
#3138
Ez a kijelentés így biztosan nem igaz. Még a konzervatívabb Me-262-es is megvízhatatlan lett volna. A 30-asnál nagyobb ágyú meg halál felesleges lett volna. A tûzgyorsasága 0 lett volna, a nagy sebességkülönbség miatt a pilótának esélye nem lett volna célozni és sorozatot lõni. A 30-as lövedékbõl 2 db elég volt szétszedni egy B-17-est. Akkor minek 50-es ágyú?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#3137
cifu, te szedsz valamit ,hogy ennyi mindent meg tudsz jegyezni, vagy kéznél vannak a forrásaid?😊
Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)
#3136
A "bombázó" és a "vadász" 262 változat között a különbség gyakorlatilag nulla - raktak egy bombafelfüggesztõ pilont a törzs alá - ami akkora már minden vadászgépen szinte alapvetõ dolog volt, semmi mérnöki kihívás nem volt benne hogy felszereljék a gépre - kiszereltek két gépágyút és csókolom..
Ennél kicsit több azért a különbség. Elõször is az A-2 változat kapott egy plusz tankot a törzs hátsó részébe, ez egyfelõl növelte a hatótávolságot, amit a nagyobb tömeg és a bombák légellenállása csökkentett alaphangon az A-1-hez képest, továbbá feltöltve kiegyensúlyozta a bombák tömegét, ám éppen emiatt a felszállás után ebbõl a tankból kellett táplálni a hajtómûveket, hogy a bombavetésra üres legyen. Ha nem így történt, a gép farnehéz lett a bombák ledobása után, és a kezelhetõsége nagyban romlott. A második dolog, hogy az A-2-esekbõl kihagyták a páncélozott üléstámlát, hogy csökkentség a gép tömegét.
Hitler az ég világon semmivel nem késleltette a gyártást vagy a tervezést (a sárkány már 1942-ben repült ha jól emlékszem) azzal hogy megkövetelte - sztem elég ésszerûen - hogy a gép vadászbombázóként is bevethetõ legyen.
Mi az ésszerû abban, hogy egy nagy sebességû vadászgépet vadászbombázónak használjanak?
Ennél kicsit több azért a különbség. Elõször is az A-2 változat kapott egy plusz tankot a törzs hátsó részébe, ez egyfelõl növelte a hatótávolságot, amit a nagyobb tömeg és a bombák légellenállása csökkentett alaphangon az A-1-hez képest, továbbá feltöltve kiegyensúlyozta a bombák tömegét, ám éppen emiatt a felszállás után ebbõl a tankból kellett táplálni a hajtómûveket, hogy a bombavetésra üres legyen. Ha nem így történt, a gép farnehéz lett a bombák ledobása után, és a kezelhetõsége nagyban romlott. A második dolog, hogy az A-2-esekbõl kihagyták a páncélozott üléstámlát, hogy csökkentség a gép tömegét.
Hitler az ég világon semmivel nem késleltette a gyártást vagy a tervezést (a sárkány már 1942-ben repült ha jól emlékszem) azzal hogy megkövetelte - sztem elég ésszerûen - hogy a gép vadászbombázóként is bevethetõ legyen.
Mi az ésszerû abban, hogy egy nagy sebességû vadászgépet vadászbombázónak használjanak?
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#3135
A "bombázó" és a "vadász" 262 változat között a különbség gyakorlatilag nulla - raktak egy bombafelfüggesztõ pilont a törzs alá - ami akkora már minden vadászgépen szinte alapvetõ dolog volt, semmi mérnöki kihívás nem volt benne hogy felszereljék a gépre - kiszereltek két gépágyút és csókolom..
Hitler az ég világon semmivel nem késleltette a gyártást vagy a tervezést (a sárkány már 1942-ben repült ha jól emlékszem) azzal hogy megkövetelte - sztem elég ésszerûen - hogy a gép vadászbombázóként is bevethetõ legyen. A gyártás azért késett mert a Jumo hajtómû tervezése és gyártása késlekedett. Persze Gallandnak is, meg a történetben sárosaknak (legfõképp a Junkersnek) ez nagyon kifogás hogy másra mutogatnak..
Maximum annyi volt a hatása hogy kezdetben az elsõ egység amit felszereltek vele egy bombázó egység volt (tavasszal már volt elõtte egy kísérleti egység, a németeknél megszokott módon az Ekdo 262), õsztõl pedig felszerelték vele az elsõ egységet harcászati próbákra. Ekkor még mindig csak kevés gép állt rendelkezésre és nem is volt teljesen kiforrott minden tekintetben, a hajtómûvek és a futómûvel voltak gondok. Késõ õsztõl kezdett megjelenni, valószínûleg ez volt a legkorábbi idõpont, ami emberileg lehetséges volt, a többi, hagyományos géptípusnál sem tartott kevesebb ideig..
Hitler az ég világon semmivel nem késleltette a gyártást vagy a tervezést (a sárkány már 1942-ben repült ha jól emlékszem) azzal hogy megkövetelte - sztem elég ésszerûen - hogy a gép vadászbombázóként is bevethetõ legyen. A gyártás azért késett mert a Jumo hajtómû tervezése és gyártása késlekedett. Persze Gallandnak is, meg a történetben sárosaknak (legfõképp a Junkersnek) ez nagyon kifogás hogy másra mutogatnak..
Maximum annyi volt a hatása hogy kezdetben az elsõ egység amit felszereltek vele egy bombázó egység volt (tavasszal már volt elõtte egy kísérleti egység, a németeknél megszokott módon az Ekdo 262), õsztõl pedig felszerelték vele az elsõ egységet harcászati próbákra. Ekkor még mindig csak kevés gép állt rendelkezésre és nem is volt teljesen kiforrott minden tekintetben, a hajtómûvek és a futómûvel voltak gondok. Késõ õsztõl kezdett megjelenni, valószínûleg ez volt a legkorábbi idõpont, ami emberileg lehetséges volt, a többi, hagyományos géptípusnál sem tartott kevesebb ideig..
http://www.kurfurst.org - Kurfürst - The Messerschmitt Bf 109 performance resource site MA970-UD3, AMD FX-8350, 16 GB DDR3, GB nvidia 960 4 GB
#3134
Ha jól emlékszem Galland könyvére (aki azért szakértõnek tekinthetõ 😊 akkor Hitlernél kitört az örömbodottá mikor látta a 262est, mert megjött az õ régi álma a "blitzbomber" Azért Galland is meg a többiek húzták a szájukat, többek között az általad emlitett kilátás miatt is, meg amiatt is hogy gyakorlatilag kisméretû célok ellen alkalmatlan. Majd valami bizniszt kötöttek, hogy elkezdik gyártani de némelyeknek kampót raknak az aljára 😊 Aztán mikor már egy pár százas széria kinnt volt Dolfi megkérdezte hogy hány képes bombázni. Mire közölték hogy egy sem. Ekkor Dolf megrendezte az akkor már szokásos agybeteg dühkitöréseinek egyikét. Mikor lehiggadt akkor lehetett vele alkudozni hogy hány legyártott darabból mennyi legyen a vadász. Mert akkor már ott tartott hogy a 262est senki ne emlegesse vadásznak, mikor az bombázó. Akkor törölte el a Schwalbe nevet is. A bombázó változatnak a Sturmvogel lett a neve. A villámbombázótól várta hogy anglia elesik, és a szövi utánpótlás megszûnik. Akkor meg már nem nagyon voltak akik meg merték mondani neki hogy azért ez ebben a formában nem lesz igaz 😊
#3133
Nah a Jerry-t már értem, viszont a Thommy-t még nem.
\"Cum Deo pro patria et libertate!\"
#3132
Najó egy háborúban mindíg nagy az ilyen jellegû fejlõdés. Egyébként ugyanez elmondható az elsõ világháborúról is.
“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”
#3131
Voltak különleges változatai is a 262-esnek: egy ritka, kis sorozatban gyártott kísérleti példány 50 millis légvédelmi gépágyúval, ill. egy 30 millis MK 214-es gépágyúval ellátott típus. Egy amerikai hadnagy szerint szerencséjük volt, hogy az 50 mm-essel ellátott konstrukció nem került csapatszolgálatba, különben valóságos tömegmészárlást vitt volna végbe a bombázók között.
#3130
Elõször is a Me-262 elfogó vadászgépnek tervezték, a nagy sebesség és nagy magasságra volt kihegyezve, nem a földközeli repüléshez aerodinamikailag. Ezen felül a pilótának nagyszerû kilátása volt körkörösen, de elõre-lefele (ami a bombázáshoz kellene) szinte semmi. Hogy ezt orvosolják, készült egy A2/U-1 változat, amelynek már volt rendes bombacélzó berendezése (mert az A2-nek még ez sem volt), az A2/U-2 esetén pedig az üvegezett orrba került egy bombavetõ tiszt, de ebbõl is csak két protopéldány épült. Volt még egy tervezet egy bombázó Me-262-es változat, amelynél a pilótafülkét elõre tolták, a gép orrába, de ez nem került gyártásba.
Másodszor volt dedikált gázturbinás könnyû bombázógép, az Arado Ar-234, amely akár 3x akkor bombaterhet is vihetett (3x 500kg vs. 2x 250kg), a pilótának tökéletes kilátása volt bombázáshoz, mivel a gép orrában ült.
Göring és Hitler is ugyanazt a kérdést tette fel a Me-262 bemutatásakor, miszerint képes-e bombákat vinni. A gyár képviselõi nem mertek nemet mondani, ennek köszönhetõ a "Jabo" változat, amelynél a 2 gépágyú maradt meg, és két 250kg-os bombát vihetett a gép az orra alatt. De semmilyen szempontból nem felelt meg erre a célra, a tervezõk pedig továbbra is a bombázógépek elleni alkalmazást tekintették elsõdlegesnek. Késõbb Hitler annyit hagyott jóvá, hogy igen, lehet elfogó vadász, de lehessen szükség esetén Jabo feladatkörben bevetni. Mivel külön volt vadász és jabo változat, ez elég érdekes felvetés lehetett...
Másodszor volt dedikált gázturbinás könnyû bombázógép, az Arado Ar-234, amely akár 3x akkor bombaterhet is vihetett (3x 500kg vs. 2x 250kg), a pilótának tökéletes kilátása volt bombázáshoz, mivel a gép orrában ült.
Göring és Hitler is ugyanazt a kérdést tette fel a Me-262 bemutatásakor, miszerint képes-e bombákat vinni. A gyár képviselõi nem mertek nemet mondani, ennek köszönhetõ a "Jabo" változat, amelynél a 2 gépágyú maradt meg, és két 250kg-os bombát vihetett a gép az orra alatt. De semmilyen szempontból nem felelt meg erre a célra, a tervezõk pedig továbbra is a bombázógépek elleni alkalmazást tekintették elsõdlegesnek. Késõbb Hitler annyit hagyott jóvá, hogy igen, lehet elfogó vadász, de lehessen szükség esetén Jabo feladatkörben bevetni. Mivel külön volt vadász és jabo változat, ez elég érdekes felvetés lehetett...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#3129
Azt viszont nem gondoltam volna, hogy a Me Bf 109-nek is volt turbinás változata (persze csak papíron).Alakban tökre megegyezett a dugattyús változattal, csak a 262-eshez hasonlóan turbinát helyeztek el a szárnyban.
#3128
Hitler eme döntését valószínûleg a legtöbben kritizálják, de lehet benne valami. Állítólag '43 végén még nem volt alkalmas vadásznak. Galland is elismerte, hogy a gép akkor csak 9000 m-ig volt használható biztonsággal.
Hitler bár erõsen forszírozta a bombázó változat gyártását, ugyanakkor a vadász gyártása ellen sem volt kifogása, vagyis csináljuk ezt is ,azt is.
Hitler bár erõsen forszírozta a bombázó változat gyártását, ugyanakkor a vadász gyártása ellen sem volt kifogása, vagyis csináljuk ezt is ,azt is.
#3127
A Thommy-t a németek a britekre mondták az amerikaiakra azt mondták hogy janks ami jenkit jelent.
#3126
csak nem azt akarod mondani, hogy az agyafúrt barna német kisegér mindig legyõzte a kék fehér macskát?😄
Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelméről. (Ismeretlen Francia Tábornok)
#3125
Jerry = German = német
http://www.kurfurst.org - Kurfürst - The Messerschmitt Bf 109 performance resource site MA970-UD3, AMD FX-8350, 16 GB DDR3, GB nvidia 960 4 GB
#3124
Valaki meg tudja nekem mondani, hogy a németeket miért hívták Jerry-knek, a szöviket pedig Thommy-knak?
\"Cum Deo pro patria et libertate!\"
#3123
Meg a nagyvezér mindenáron bombázót akart faragni a Schwalbe-ból, mire sikerült meggyõzni, hogy vadászként több haszna lenne, már mindegy volt...
ASUS ROG B350-F Gaming, Ryzen R5 1600, 8GB DDR4 3000Mhz, ASUS ROG Strix RX470 4GB, Adata 920SP 128GB SSD
#3122
Szerintem azért nem "erõltették" a sugárhajtást mert a kor hajtómûvei még nem rendelkeztek a megfelelõ ötvözetekkel. Mivel nekik a gyorsaság (emelkedõképesség stb) elsõdleges lett volna a bombázók pusztításához, ha rendesen mûködik biztos lehetsz benne hogy ontották volna a legkülönbözõbb jeteket. De a 262es korántsem volt tökéletes.
#3121
Maga a történet 1941-tõl kezdõdik, amikor is a németek már uralják Nagy-Britanniát.
#3120
Attól függ, hogy melyik évben. Eszement fejlõdés volt a II. Vh alatt. Az elején jóformán péncélkocsikat neveztek harckocsinak. Pz.I mega kis lenegyel vacak pl. ilyen volt. A háború végén az M3 Stuart és egyéb német sokkerekes felderítõn is 40-es vagy még nagyobb lövegek voltak. A 1939-ben a 35 tonnás hk. a nehézsúlyú kategória volt. 1945-re egy gyenge középsúly lett ebbõl.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#3119
Még valami: aki kíváncsi. milyen is lett volna egy alternatív világháborúban egy egyesített német-amerikai támadás az oroszok ellen, esetleg kipróbálhatja a War Front: Turning Point c. programot.
Megjegyzés: ez csak ajánlás.
Megjegyzés: ez csak ajánlás.
#3118
Annyit jegyeznék meg a német vadászokkal kapcsolatban, hogy ott azért nem erõltették a sugárhajtást, mert látták, mennyi potenciált lehet még kihozni a dugattyús motorokból. Nem akartak mindent a sugárhajtású kártyára feltenni, természetesen a hajtómûvek gyermekbetegségei miatt. Ott volt a Do 335-ös, toló-és húzólégcsavarral egyaránt ellátva, valamint a Ta-152-es metanol és nirtogén-oxid keverékével felturbósítva. Csak pár példát emeltem ki.A probléma tényleg az, hogy többségük mindössze a papírig jutott el. Egy kérdés: kinek mi a kedvenc 2. vh.-s kézifegyvere( ha van ilyen)
#3117
Még egy kép a T3 / Snooperscope rendszerrõl.
Megjegyzés: egyébként már 1941-42-ben volt mûködõképes éjjellátója a német hadseregnek, de túl drágák voltak, ezért nem tartottak rá igényt. Csak akkor fordultak ismét a technológia felé, amikor már jelentõsen nõni kezdtek a veszteségeik.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#3116
Azért ezt cipelni... Gondolom az Stg44-re felszerelt "kis" célzórendszer nem lehetett valami túl könnyû. Plussz a hátán az aksi....
“Ha meg akarod nevettetni Istent, mesélj neki a terveidr?l.”
#3115
Egyfelõl túl késõn jelentek meg, hogy befolyásolják a háború kimenetelét. 1943 második felétõl Németország egyszerûen elvesztette az esélyét annak, hogy huzamosabb ideig elhúzhassa a háborút. Nyersanyag, majd élelmiszerhiány, nyomasztó szövetséges légifölény, mikor pedig háromfrontos (Olaszországot is beleszámítva) háború lett 1944 nyarától, végérvényesen reménytelen lett a helyzete.
Másfelõl nem túl ismert, de a szövetségesek is rendelkeztek éjjelátóval. A fejlesztések az 1930-as években indultak meg, ugyanazokon az alapokon, amelyekre a német fejlesztések alapultak. A két rendszer is kvázi azonos mûködési rendszerû volt, az amerikai rendszer "Snooperscope T120/%M1/M2"-ként rendszeresítették, a legnagyobb titokban. Az M1 karabélyokra szerelve korlátozottan be is vetették õket Okinawán, ahol a használhatóságukat bizonyították, de viszonylag keveset, cirka 5000 példányt gyártották, ebbõl 3000-et a háború vége után.
Egy Snooperscope M2, egy M1/T3 karabélyon, 1945-bõl
Ha tehát elhúzódik a háború, akkor valószínûleg az Európai hadszíntéren is megjelentek volna nagyobb számban az amerikai éjjellátók, hogy ellenpontozzák a német Vampir éjjellátókat.
Hozzá kell tenni, hogy ezek az éjjellátók nagyon primitívek voltak még, a "látótávolságuk" jó esetben elérte a 100 métert, a hatalmas és nehéz akkumulátorral pedig általában jó ha egy órás mûködést tudtak biztosítani.
Másfelõl nem túl ismert, de a szövetségesek is rendelkeztek éjjelátóval. A fejlesztések az 1930-as években indultak meg, ugyanazokon az alapokon, amelyekre a német fejlesztések alapultak. A két rendszer is kvázi azonos mûködési rendszerû volt, az amerikai rendszer "Snooperscope T120/%M1/M2"-ként rendszeresítették, a legnagyobb titokban. Az M1 karabélyokra szerelve korlátozottan be is vetették õket Okinawán, ahol a használhatóságukat bizonyították, de viszonylag keveset, cirka 5000 példányt gyártották, ebbõl 3000-et a háború vége után.
Egy Snooperscope M2, egy M1/T3 karabélyon, 1945-bõl
Ha tehát elhúzódik a háború, akkor valószínûleg az Európai hadszíntéren is megjelentek volna nagyobb számban az amerikai éjjellátók, hogy ellenpontozzák a német Vampir éjjellátókat.
Hozzá kell tenni, hogy ezek az éjjellátók nagyon primitívek voltak még, a "látótávolságuk" jó esetben elérte a 100 métert, a hatalmas és nehéz akkumulátorral pedig általában jó ha egy órás mûködést tudtak biztosítani.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
#3114
Nem túl nagy mert megjelent volna a szövetségeseknél is.
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."
#3113
Külenben tudtam ezt csak szeretem volna többet tudni.Ha a háború tovább tartott volna nagy elöny lett volna?
#3112
