15042
Minden amit a II. világháborúról és a Harmadik Birodalomról tudni lehet
-
remark #5737 "...az USA megmaradjon e azon a szinten amit az alapító atyák hoztak létre vagy a sokkal központibb kormányzás elve érvényesüljön..."
Nahát-nahát. Milyen érdekes kijelentésekre bukkan az ember itt, távol az NWO fórumtól... -
#5736
-
#5735
Igen érdekes történelmi kérdés a konföderáció. Akik jobban bele ássák magukat dologba rögtönk kiderül számukra, hogy a rabszolgatartás csak 1 dolog volt (ugye volt 1-2 északi állam aki rabszolgatratókén küzdött a dél ellen) és sokkal inkább az volt a kérdés, hogy az USA megmaradjon e azon a szinten amit az alapító atyák hoztak létre vagy a sokkal központibb kormányzás elve érvényesüljön.
Na de ez nagyon Off téma sorry :D -
#5734
Nagyon szívesen, igazán nincs mit 
-
#5733
Köszi a linket. Kb. 1 éve még én küldtem el valakinek, csak elfelejtettem elmenteni. MOST meg van újra! 
-
#5732
Alapból a vesztes szó az nem lenne jó számukra, hiszen kevesebb államból állt, és kevesebb volt az ember veszteségük. :). 2 külön eszme volt Az Unio, és a Konföderáció, ennyi. Úgy mint a Spanyol polgárháborúban :). 2 külön eszme. Mondhatni a Konföderáció volt a fasiszta, az Unio pedig a "demokrata" itt még lehet ezt a fogalmat tisztán mondani de azért már itt néhol sántít a dolog. -
#5731
Ezzel pontosan ugyanígy vagyok én is. Bár engem a polgárháború részből a déliek érdekelnek jobban. Valahogy a vesztes fél történelme számomra mindig érdekesebb volt mint a győzteseké. Csak érdekesség képen, ha érdekel a téma akkor itt vanegy nagyon jó kis oldal csomó korabeli fényképpel iszonyatosan jó minőségban:) -
NorBear #5730 Üdv!
Freeda köszi szépen a linket
Érdekes hogy a szövetségesek fölénye a német üzemanyag hiány illetve műszaki mentők hiánya valamint az a tény hogy a szövetségesek sok kilőtt harckocsit vissza tudtak szerezni és kijavítani 1:2-es arányú veszteségekhez vezetett a németek javára.
Sokszor felhozzák a német páncélosok minőségi fölényét...nem alaptalanul .De azért azt hozzá kell tenni hogy Normandiában 90-100db Tigris és 160 Panther tank állt rendelkezésre 1944.Június.6-án.A párducok száma Július 30-án érte el a maximumot.Ekkor 432 volt bevethető állapotban.Ha hihetünk a wwiiequipment nevű oldalon közölt adatoknak akkor a D-napon a szövetségesek kb 831 harcjárművük volt felszerelve a britek 17 fontos páncéltörő lövegével.Ebből kb 100-200 sherman Firefly állt rendelkezésre
a normandiai partraszálláskor.A Firefly harckocsin kívül a britek az amerikai M10-es Wolverine páncélvadászok módosított változatát (Achilles) is bevetették normandiában.
-
#5729
Nem szeretem a modern Amerikát, de a XIX. századi történelmük érdekel. Akkor még tényleg szó volt a szabad szellemű gondolkodásról. Persze nem tudom, csak gondolom, azért is olvasgatok a dolgok után most. -
uwu #5728 A titkosítást illetően nem meglepő a magyar nyelv választása.
Ezek a tapasztalatok vezettek oda ,hogy a 2.vh-ban a Navahok nyelvét használtak, ami szintén sikeres választás lett.
Az amerikai hadseregben nem annyira újdonság a magyar jelenlét.
Az amerikai lovasság atyja Kováts Mihály is híres magyar huszár volt.
A Habsburgok is előszeretettel hódítottak magyar katonáékkal, a magyar huszár egy időben világhírű volt, ezért is tartanak minket lovas népnek, nem csak a magyarok nyilainak az emléke marad meg:D -
#5727
Kicsit off téma, de basszus én ezt mai napig nem is tudtam!
Magyarok az Amerikai polgárháborúban.
Az amerikai polgárháborúban azonkívül, hogy magyarok is szolgáltak nagy számban, az északi hadsereg magyar nyelvet használt a rejtjeles üzeneteknél, amit a déliek nem tudtak megfejteni, részben nagyon kevés magyar szolgált közöttük, így nem tudhatták, hogy pontosan milyen nyelvről is van szó.
Pivány Jenő adatai szerint kb. 800 magyar harcolt a polgárháborúban, közülük 7 volt tábornok (ebből 5 dandárparancsnok), 15 ezredes, 2 alezredes, 13 őrnagy, 12 százados és több alacsonyabb rangú tiszt.
Az elbukott szabadságharc után – részben a megtorlástól való félelmükben – sokan döntöttek az emigráció mellett. Nagy számú magyar harcolt például Garibaldi seregében és a krími háborúban is.
Amerikába a legtöbben Törökországon vagy Hamburgon, majd Anglián keresztül jutottak. Ujházy László – a nagyobb arányú amerikai emigráció reményében – megalapította Új-Budát (New-Buda, ma Davis City, Iowa), ahol a legtöbb 48-as amerikai emigráns megfordult az 1850-es években.
Az USA-ba kivándoroltak elsősorban (elvi okokból) az északi oldalon harcoltak a polgárháborúban.
* Albert Anzelm
* Asbóth Sándor
* Fiala János
* Figyelmessy Fülöp
* Majthényi Tivadar
* Perczel Miklós
* Stáhel-Számvald Gyula
* Zágonyi Károly -
#5726
Vagy egy PzIV, panther féle 75mm-es löveggel. -
NorBear #5725 "Nyilvánvaló, hogy egyetlen jármű sem fog maximális sebességgel grasszálni fel-alá egész eletében, ez nem csak a harckocsikra, de a legtöbb járműre igaz."
Ez igaz! :)
Pl: A Leo 2 sebessége béke időben alapból le van korlátozva.De egy megbízhatóbb harckocsinak azért bátrabban oda lehet lépni
-
NorBear #5724 "Mégis mindenhol ezeket adják meg.
Olyan elméleti mégsem lehet.
Le lehetett ellenőrizni,és ha van pénzed ma is ellenőrizheted."
Annyira valóban nem de a Tigriseket már vezetni sem kis kihívás.A tigris I nél pl 600/min volt a hasznos fordulatszám tartomány (a motor működése 1700-2300-as fordulatszámos tartományban működött megfelelően).Ha a fordulatszám 1600-alá esett akkor fogaskerék szivattyú nem érte el a megfelelő fordulatszámot melynek köszönhetően az olajnyomás leesett.A fordulatszám túl lépése a dugattyúkat vágta haza.Ebből is látszik hogy a Tigris vezetése nem a könnyű feladatok kategóriájába tartozott és nagy odafigyelést igényelt hogy a motor a körülményektől függetlenül a hasznos fordulatszám tartományon bellül maradjon.Éppen ezért a harckocsi végsebességét csak végszükség esetén használta ki a legénység. -
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#5723
Nyilvánvaló, hogy egyetlen jármű sem fog maximális sebességgel grasszálni fel-alá egész eletében, ez nem csak a harckocsikra, de a legtöbb járműre igaz. -
Freeda Krueger #5722 másik fórum
itt pont ez a téma volt akkor amikor... -
#5721
Csak éppen szerintem ezek nagyon elméleti értékek minden esetben. Lehet, hogy a Pz. III és IV üzembiztosan hozta ezeket a maximál értékeket is, de a Tiger I/II egyes beszámolók szerint sokszor még sétáló ember sebességénél is lerohadt.
Ez eseti szint, akkor mondhatjuk azt, hogy a Panther egy használhatattlan harckocsi tán, mivel a Kurszki csatába a harctérre sem tudtak kijutni? :)
A Peiper harcsoport például a Tigris II lomhasága miatt Pz V és IV-es típusokkal kezdték meg a támadást de a páncélos monstrumok (10 Királytigris) csak akkor érte be Peiper egységeit amikor 1944.December.20-án Stoumont körül megállították az előrenyomulásukat.Másnap a szövetségesek La Gleize-nél bekerítették a harccsoportot.December 24-ére az alakulatnak nem maradt üzemanyag és benzin utánpótlása ezért 35 harckocsit köztük 6 királytigrist kénytelenek voltak felrobbantani hogy ne kerülhessenek a szövetségesek kezére.
Ez már egy döntés következménye volt. Peiper maga döntött úgy, hogy a nehéz terep miatt inkább a Pz.IV.-esek és Pz.V.-ösök menjenek előre, és az SS-Pz.Abt. 501 csak a Meuse folyó után vette volna át a vezetést, ahol jobban kiteljesedhettek volna. Ami tény, hogy bár eredetileg az 501-esnek papíron 45db Tiger II.-esük volt Dec.16-án, valójában műszaki problémák miatt csak 30-35 csatlakozott közülük az előrenyomuláshoz. Az, hogy a Tigrisek lassúsága okozott volna problémát már csak azért sem igaz, mert ugye hat (plusz egy valamivel lemaradt) Tigris II.-es végig tartotta a lépést Peiper-ékkel Dec.16-18-án. A maradék Tigris a szörnyű állapotban lévő utak, a keskeny utcák és az amerikai támadások miatt maradt le, igaz legalább két másiknak még műszaki hiba miatt kellett hátramaradnia.
Egyébként Peiper haladási sebessége sosem érte el a 15km/h-t.
Egy nagyszerű oldal erről a csatáról, részletes írásokkal a Tigris II. eseményekről az Ardeneki offenzívában. -
#5720
Ez olyan, mint a vadászgépek maximális sebessége. Elvileg képesek rá, de gyakorlatilag nagyon ritkán csinálnak ilyet. Mindenhol meg van adva, hogy mekkora a Girpen, F-15, F-16 stb. csúcsebessége, de a szuperszónikus tartományban is nagyon ritkán repülnek. Olyan 3-5%-át a teljes élettartamuknak. -
NorBear #5719 Szerintetek mekkora kárt okozott a német hadseregnek a szövetséges légierő a normandiai harcok során?
Állítólag a légierő a német páncélos állomány mint egy 5-10%-át semmisítette meg
ami nem tűnik valami soknak de gondolom az utnápótlásban (lőszert és üzemanyagt szállító teherautók...stb) illetve a "puha" célokban jóval nagyobb károkat tettek. -
Freeda Krueger #5718 Mégis mindenhol ezeket adják meg.
Olyan elméleti mégsem lehet.
Le lehetett ellenőrizni,és ha van pénzed ma is ellenőrizheted. -
Lacusch69 #5717 A Panther eredetileg 55km/h körül tudott, de később a motor teljesítményét megbízhatósági okokból visszavették 100Le-vel.
-
NorBear #5716 A maximális 37 km/h sebességüket gyakorlatilag csak harc közben érhették el, mert a szabályzat szerint napi menetben sosem szabad 15 km/h sebesség fölé gyorsítani.
A Peiper harcsoport például a Tigris II lomhasága miatt Pz V és IV-es típusokkal kezdték meg a támadást de a páncélos monstrumok (10 Királytigris) csak akkor érte be Peiper egységeit amikor 1944.December.20-án Stoumont körül megállították az előrenyomulásukat.Másnap a szövetségesek La Gleize-nél bekerítették a harccsoportot.December 24-ére az alakulatnak nem maradt üzemanyag és benzin utánpótlása ezért 35 harckocsit köztük 6 királytigrist kénytelenek voltak felrobbantani hogy ne kerülhessenek a szövetségesek kezére.
Nyílván a műszaki meghibásodások és egyéb okok is közre játszottak de a legtöbb esetben a Tigrisek nem tudták lekövetni a Panther és Panzer IV támadó ékek sebességét...
-
#5715
Csak éppen szerintem ezek nagyon elméleti értékek minden esetben. Lehet, hogy a Pz. III és IV üzembiztosan hozta ezeket a maximál értékeket is, de a Tiger I/II egyes beszámolók szerint sokszor még sétáló ember sebességénél is lerohadt. -
#5714
Ráadásul ezek a páncélos monstrumok még lassúak is voltak mint a bűn.Egy blitzkrieg típusú mobil háborúra teljességgel alkalmatlanok voltak.Ez jól meg is mutatkozott az 1944-es Ardenneki offenzívában.
????
Pz.III.H:
Kiépített úton: 40km/h
Terepen: 20km/h
Pz.IV.G.:
Kiépített úton: 40km/h
Terepen: 20km/h
Hetzer:
Kiépített úton: 42km/h
Terepen: 15km/h
Pz.V.Panther
Kiépített úton: 46km/h
Terepen: 24km/h
Pz.VI.A. Tiger
Kiépített úton: 38km/h
Terepen: 20km/h
Pz.VI.B. Tiger II.
Kiépített úton: 38km/h
Terepen: 17km/h
Jagdtiger B.
Kiépített úton: 38km/h
Terepen: 17km/h
A Tigris és a Királytigris sem volt lomhább, mint a korábbi német harckocsik, sőt, még a 70 tonnás Jagdtiger is csaknem azonos sebességre volt képes, mint a Pz.III. és IV.. Az egyedüli kiemelkedő a Panther, de ott a mozgékonyságnak nagyobb szerepet szántak, ez viszont már messze a Blitzkrieg után volt... -
Freeda Krueger #5713 Szinte semmit gondolom.Szerencsére az ilyen fotókon a hullák nem szerepelnek. -
#5712
szép nagy robbanás lehetett...ilyenkor nem lennék tankban...bár nem sokat érezhettek a benne lévők, ha voltak benne. -
Freeda Krueger #5711 Igen a teljes felépítmény lebomlott...
Imádom az ilyen fotókat,persze csak egészségesen -
#5710
Az egy Talp meg a Lövegtorony külön van? Jól látom? -
Freeda Krueger #5709 ![]()
hasonló "felbontás" -
Freeda Krueger #5708 Állítólag eredeti fotók,de nem tudom.
Csinálni meg talán azért hogy ne legyen értelme elvinni a páncélost ha mégis újra német kézre kerül...
-
#5707
Tényleg fantasztikus, biztos napokig dolgoztak rajta a grafikusok, mert nem hiszem hogy ilyen minőségű képet tudott volna bármely akkori gép csinálni, attól függetlenül hogy már az első világháború előtt voltak színes képet készítő fényképezők. -
#5706
És ez miért volt jó? Tesztelték? A képminőség meg döbbenetes. -
Freeda Krueger #5705 Azt hiszem,úgy tudom igen,ugyanaz.
ha minden igaz valahol Tunéziában vagy Olaszországban. -
Lacusch69 #5704 Ugyanaz a Tiger?
Ha igen, akkor jól látom, hogy a teknőt felfordította a robbanás és a még meglévő lánctalp is leszakadt a görgőkkel együtt?
És egy érdekesség ITT -
Freeda Krueger #5703 ![]()
![]()
Tűzrakás...
-
#5702
+ Benzin se volt...Abban az offenzívában pont az volt a cél hogy egy Amerikaiak ellen folytatott Blitzkrieget csináljanak és elfoglalják minél gyorsabban az ellátmányaikat (benzin + mi egy más). De akárcsak az Oroszoknál a tél megint kibabrált velük. -
#5701
Az Ardennek lassúsága nem a járművekből fakadt. Alig pár utat lehetett használni és a hó meg a gyalogságot és járműveket is megfogja. Teljesen mindegy szerintem, hogy mekkora a hk. csúcssebessége. Terepen alkalmatlanok voltak száguldozásra az, hogy tisza beton úton mennyivel repeszthetnek senkit sem érdekel harcban. -
NorBear #5700 "Csak a Pz. IV és annak alvázán levő gépek nem arról voltak híresek, hogy úton útfélen lerohadnak."
A panzer III és IV-es széria illetve az alvázukra épülő páncélosok megbízható konstrukcióknak bizonyultak.Ezt az ex II. világháborús német páncélos legénység véleményei is alá támasztja. -
NorBear #5699 A normandiai harcok során állítólag a német páncélos veszteségek tekintéjes részét az üzemanyag,alkatrész és a műszaki mentők alacsony felszereltsége okozta.Ha hihetünk a jelentéseknek német részről a veszteségek több mint a fele a harckocsik hátra hagyásából és felrobbantásából származik.
"Az üzemanyag kérdést még tovább súlyosbította a műszkai megbízhatatlanság. Elmegy "majdnem a célig" egy batárnehéz valam, aztán lerohad a megbízhatatlanság és túlerőltetés miatt. Egy csomó üzemanyagot elégetsz a nagy semmiért, aztán lehet, hogy hátra kell hagyni, hogy ne kerüljön ellenséges kézre..."
Ráadásul ezek a páncélos monstrumok még lassúak is voltak mint a bűn.Egy blitzkrieg típusú mobil háborúra teljességgel alkalmatlanok voltak.Ez jól meg is mutatkozott az 1944-es Ardenneki offenzívában.
-
#5698
Csak a Pz. IV és annak alvázán levő gépek nem arról voltak híresek, hogy úton útfélen lerohadnak.
