1333
Total War: Attila
-
YXOnager #692 Tetszene az Attila szerkezetén alapuló középkori verzió, de nekem ez a sötét középkor nem jön be. Alig volt ebben az időben állam, vagy majd egy rakás törzset beletesznek? -
YXOnager #691 Nem rég kezdtem játszani a játékkal, és a MTW2 óta minden ki is maradt, de ez alatt a respawnoló egyenhordák alatt mit értesz?
Velem az történt, hogy első játékomat a Kaledóniaiakkal játszottam és a szövetséges piktekkel a hunokkal vívott első csatában megvertük Attilát, ahonnan harmadmagával tudott elmenekülni. Következő lépésben egy másik sereggel elkaptam, körülvettem, megöltem. Meg volt az öröm és boldogság, erre néhány kör múlva megjelent ugyanúgy Attila, egy ugyanolyan nagy sereggel. Erre értetted a respawnoló egyenhordákat? Vagy ez csak Attila miatt van így programozva, hogy a történelem szerint érje a halál? -
Hunor1 #690 no ennél a résznél már el lehetne gondolkodni egy jó kis magyar honfoglalós mod készítésén ! ugyan is az avarok - mint nomádnép - bnne lesznek. csak őket át lehetne szerkeszteni a Magyarokra :)
( most ne menjünk bele abba hogy ők is mi voltunk állítólag) -
Although #689 A kereszt felemelkedése
: -
e98ff #688 Jó kiindulási alap lehet megnézni a Crusader Kings 2-ben a nagyobb európai népeket, gondolom, hogy itt is kb. azok lesznek. (Ott is van ugye egy Charlemagne korban kezdődő kieg.) -
#687
Valamiért fétise volt a CA-nak már az R2-nél is, hogy fokozatosan leplezik le a népeket. Nagyjából annyit tudunk tehát, mint amennyi a Steam oldalon fent van, plusz a TW twitterén látható a térkép. -
#686
Azért kérdeztem, hogy hátha többet tudtok, mint amit találtam. Csak pár egységről van info, de a népekről nem. -
#685
A következő hetekben fogják leleplezni őket itt: http://www.twitch.tv/totalwarofficial
De a lényeg igazából, hogy váltunk a lovagi középkorba (pontosabban annak kezdetére).
http://store.steampowered.com/app/343464/ -
#684
Az Age of Charlemagneban melyek a választható frakciók?
Utoljára szerkesztette: AnuluWork, 2015.11.26. 16:38:15 -
DantesHUN #683 TW-kben soha nem jó az AI csak szimplán csal meg szivat. Nem kell ezt hosszan elemezgetni. -
#682
Háát, azért annyira nem vagyok hasraesve az AI-tól (kivéve talán a diplomáciától ebben a generációban, ami egy TW-nek hatalmas előrelépés). Sőt, amikor az R2 kijött és mindenki ütötte, mint répát, épp akkor volt nálam olyan ütközet, hogy az első összezördülést követően az AI felvonult védekezni a dombra (tehát nem arról volt szó, hogy eleve ott kempelt, mint a jó öreg ShogunII-ben szokta volt az első buckával csinálni). ...a patchek óta azóta sem láttam ilyent többé. :D (Kivéve két nappal ezelőttig, ahol BI-ben pöccre ugyanezt megcsinálta a gép, a maradék erőit a magaslatra menekítette a vesztésre álló völgyi ütközetből.)
Számomra épp illúzióromboló, hogy a gép mocskosul kiszámítható. Ha a városod fenyegetné, de egy sereged túlerőben van a térképen, akkor megáll a sereged hatásszférájának határán. Halálpontosan. Ha közelebb vinnéd a sereged, akkor a következő körben kihátrál a mozgáspont-határaidig ismét - ahol már épp nem éred el. Taktikai csatában szintén zenész: ha távolsági fölényed van és/vagy van katapultod, kivétel nélkül támad. Többféle felállást (mint mondjuk a '90-es évekbeli Centurion: Defender of Rome) nem ismer, én még sosem láttam olyant, hogy mondjuk a lovasságát nyílt üközetben eleve középen helyezte volna el vagy urambocsá érdemben tartalékot képez. Körülményektől függetlenül mindig átkarol(ni próbál). Satöbbi. :)
Az a problémám, hogy annyira alárendeltek mindent a 'legyen "nehéz" a játék'-nak, hogy az már levakarja az egészről a varázslatot, ami pedig nem kis részt adna ahhoz, hogy egy történelmi(es) játék elé leüljek. A gép kiszámíthatóan és rendszerszerűen viselkedik, tehát az én reakcióim is kiszámíthatóak és rendszerszerűek lesznek és kibontakozó történetek, történelem helyett meghatározott lépéseket teszek, hogy eljussak A-ból B-be, mivel pedig a szivatás sokszoros, ezért a figyelmem zömét is ezek a motorikus cselekvések fogják lekötni, nem a kibontakozó történelem. A nehézség hovatovább mindössze annyi, hogy ezekre a lépésekre a játékos rájöjjön, és ugyanott vagyunk.
Ott van például az éghajlatváltozás ugye, nem mondanám komplexnek: kinyírja a mezőgazdaságot. Mindenhol. Mert ez jó, mert "nehéz". Nem, egyszerűen az első kampányban aláfut az ember, mint az emeletről kidobott zongorának, az összes többiben meg már eleve kecskefarmokat épít, és soha többé gondja nincs az egésszel. :) (Kivéve, ha a szasszanidákkal van, mert akkor semmi mással se. Jópofa, hogy egy "túlélő" stratégiában kapott helyt a TW sorozat történelmének legegyszerűbb kampánya. :)) )
Az ütközetek amúgy korrektek, bár a meta problémás. A közönséges közelharci lovasságot sem állítja meg még a lándzsa sem, emiatt pedig a gyalogsági ütközetek hiába korrekt hosszúságúak, végülis kattintásfeszt elég komolyan. Ami persze ízlés kérdése, kinek tetszik, nekem annyira nem, mert tagadhatatlanul piszkosul jól néz ki a játék, de hát minek, ha az egész csatából amúgy is csak az - amúgy elég ronda... - ikonokat van idő nézni, ha nem szünetelteti azt? :))
Ha az ütközetekről pedig a multiplayer nyújt némi információt, akkor az eredmény az R2-höz képest egyértelmű visszalépés. Melee cav-et előre, megtámogatva shock infantry-val, nyertél (mármint nem én, de... érted. :D ). Germán frakciók dominálnak, ahogy a kampányban is (tizenvalahány germanic something something, három kelta, három északi, egy nomád, öt keleti/sivatagi és két játszható római frakció, ha a gyors fejszámolásom jó volt, amire erősen kevés garancia van), úgy multiban is, költséghatékony lovasság (és ahogy R2-ben a közepes kardok, itt úgy a lovasság nyerii meg a bulit), nevetségesen olcsó és brutális germán íjászok. Szasszanidák szenvednek, rómaiak nyilván szenvednek, északon a jütök jók a huscarlok miatt (shock infantry, nyilván), sivatagiakról nincs igazán tapasztalatom bár, de sokatmondó, hogy nem egyszerű egy meccset Attilában összehozni. R2-vel ellentétben. :)
Most úgy néz ki, mintha a szenteltvizet is leszedném a játékról, ezt követően elég hihetetlen lesz, ha azt mondom: Amúgy szeretem az Attilát, de tényleg. Ha valami, éppen ezért osztom ennyire, mert látom, láttam benne a potenciált, emiatt pedig az apróságok jobban fájnak, mintha akár egy érdektelen, akár egy simán rossz játékról beszélnék.
De már ezt sem fogom sokáig osztani, mert ez a lemez is lejár, mint a többi. :) Avagy: :( -
Although #681 Nekem lenyűgöző az a AI amit a Creative fejlesztett, méltók a nevükhöz. Nekem is nagy kedvenc volt a BI. De nem kellett nagyon erőltetnem magam. Egyszerűen leromboltam az épületeket a távoli provinciában meg a seregeket egyből befolyt a pénz mint a mesébe.
Itt összehasonlíthatatlanul komplexebb a rendszer. A csaták meg, huh mindenfajta mod nélkül elégséges nekem. És ez nagy szó a mai piacon. Jó oké stratégiáról beszélünk. De akkor is. -
#680
Mondjuk azért a "cheat-lehetőség" kizárólag annak lehet szempont, aki él(t) is vele. :)
Hangulatilag a legnagyobb problémám amúgy a csempe-rendszer a játékkal. Kétségkívül szépíti az idő a BI-t, de az albérletben laptopomon - jobb híján - pár nappal ezelőtt vettem elő újra, és bizony megejtő, mennyivel komolyabb a kapcsolat a csata-, és a világtérkép között. Ami őrtornyot felépítesz, az ott van; a hajórajok a távolban a nagytérképen a hajrajok a távolban a csatatérképen is; a Duna partjai nem úgy néznek ki, mint egy törött vonalzóval megrajzolt Dover; ahová földutat építettél, ott földút van, felfejlesztve ténylegesen kőúton haladsz; a játék ismeri a dinamikus időjárást, a fáklyás seregek a hajnalon még mindig olyan hangulatot képesek adni, hogy az valami esztelen; és legfőképp: a városokban állnak az épületek, amiket felépítettél. Az Attila (és az R2) ott áll-leejtő, ahol egyedi pályák vannak (R2-ben pl. Róma, Karthágó, Alexandria, Athén, Pergamon, a Bam-citadella, a Zeusz-oltár, stb.), de ezek is csak addig, amíg más nép el nem foglalja őket... aztán maradnak az egyenvárosok, egyenvárosok hátán.
Nu meg a lóláb sem lógott ki ennyire, mint Attilában, hogy folyton éppen-valahogy-pont-mindig a mozgáspontjaim határán áll meg az ellenséges haderő, illetve sosem vállal kockázatos ütközetet.
Visszatérve Charlemagne-ra, reális esély látszik arra, hogy az avarok is játszhatóak legyenek. Egy plusz pont! Mondjuk mindenképpen vásárlós lesz, de nem mindegy, mennyit sírok, miközben leveszik a számláról a pénzt... -
Although #679 Korrekt vélemény!!
Nekem bejön. Visszaadja valahol mennyire reménytelen küzdelem lehetett megmenteni romát, mérhetetlenül korrupt volt, és már csak emlék volt dicső serege, idegen zsoldosok küzdöttek érte lélek nélkül. :) Igen kicsit OP a hun és szopat rendesen. Viszont ezt is ígérték :) Normálon nyerhető, hardon is sikerült. Legmagasabb fokozatba sose fogom tenni, ahhoz sok idő és mérhetetlen türelem kell ami nekem nincs :) Szóval számomra az Attila az etalon. Az újítások amik az R2-be megjelentek itt már kiforrott rendszert alkotnak.
S' mintha a mai Európa is rohanna efelé a végzett felé.
Edit: Persze mit tekintesz győzelemnek, nekem már az az volt ha Itália fele és néhány tartomány megmaradt, úgy hogy mindenki mindenki ellen van rész eljött és a hunok elbuktak. :) Ehhez képest a BI szolid kis játék volt amit az idő megszépít. Ráadásul abba volt cheat lehetőség rendesen ebbe meg nincs.
Utoljára szerkesztette: Although, 2015.11.25. 07:56:33 -
#678
Age of Charlemagne DLC elővásárolható. Hátőő... kicsit ugrottak az időben. -
#677
Valóban hatalmas nosztalgia az R1, ha a középiskolám kockulására gondolok vissza, ez az A cím, ami egyértelműen felvillan, valamint a kiegje, a Barbarian Invasion (tkp. TW: Attila 0 ).
Ami a mostani generációt illeti, számomra az Attila egyértelműen kiforrottabb (elsősorban a családfa, és az ahhoz kapcsolódó politika oldaláról, de tetszik a városgyújtogatás, korrekt, bár hiányos a BI után az "újdonságként" beharangozott horda-mechanika a tűz pedig gyönyörű, mint ahogy a játék maga is mocsokjól néz ki, bár - szubjektíve - kicsit túltolták a barnás halál-hangulatú látványvilágot, az pedig érthetetlen, hogy az R2 esős időjárását követően az Attila esőben hogyan nézhet ki úgy, ahogy kinéz), viszont az R2-ben háromszor annyi játékórám van mégis. Szubjektív tényezőkön kívül egy ideig a változatosságban is vezetett az R2, most már az Attila zárkózik (vannak kiváló culture pack-ek, mint a sivatagiak, korrektek, mint a longobárdok és csapnivalók, mint az északiak), de van egy komoly probléma, ami miatt még mindig érfelvagdosás egy idő után nekem a játék:
Amit mások "nehézségként" értelmeznek, az számomra inkább csak frusztrációként jelenik meg, és ez egybegyúrva a játéknak az (érthető módon) amúgy is nyomott hangulatával sokkal hamarabb fekszi meg a gyomrom, mint az R2. A BI-t imádtam, volt hozzá türelmem, pedig az akkori hozzáértésem inkább volt hozzá-nem-értés és trial-and-error. A gép ott is csalt a nehézségi fokozat függvényében, a PO, a gazdaság romokban hevert az induláskor, a hordák vagy tíz komplett sereggel indultak alapból per nemzet. Mégis, fair-ebbnek és jutalmazóbbnak tűnt az egész.
Ezzel szemben az Attilában egyszerűen úgy érzem olykor-olykor, hogy azt akarják "nehéznek" eladni, hogy szopat a gép. A termékenység az éghajlatváltozással szinte homogén módon áll bele gerelyként a földbe a Nílus-deltában éppúgy, mint a Kattegat-on; a korrupció szárnyal, csak hogy a bevételeid visszafogja és küzdeni egy ponton túl sok mód nincs vele; a hunok spawnolják a seregeket, amik ráadásul teljesen uniformizáltak (akárhányszor mélyebben belegondolok, ez normálisan elfogadhatatlan kellene, hogy legyen) és mellesleg a lentebb látható ( :D ) nehéztüzérséget is hozzák, a római gyalogság pedig, leszámítva az egy hetaireia guard-et, tokkal-vonóval szar (ha ez nem lenne tiszta, érdemes megfuttatni őket multiplayerben is).
Tehát számomra ha a Rome 1 volt a Super Mario, a Barbarian Invasion a Super Mario a nehéz pályákkal, akkor az Attila az a köcsögözős Mario-klón, ahol eltűnnek a blokkok, ha rájuk ugrasz.
Ezzel együtt is vissza-visszatérek hozzá, mert van egy sajátos hangulata, a látványvilága gyönyörű, játékmechanikailag pedig egyértelműen letisztultabb, mint az R2; de ha a tíz évvel ezelőtti elődjével állítom relációba, bizonyos szempontból komolyabb csalódás, mint anno az R2 volt, amivel inkább technikai jellegű hiányosságok voltak, semmint koncepcióbeliek. De ismétlem: Én valahogy nem így képzelek el egy "nehéz" játékot. Külföldi fórumokon is pl. a legendary WRE jelzője nem az, hogy "nehéz", hanem hogy "tedious".
Utoljára szerkesztette: PrasCo, 2015.11.18. 20:35:40 -
#676
Akkor próbáld ki a régebbieket is, alapmű majdnem az összes, rome1 nosztalgia á felejthetetlen. -
#675
Jaja a warhammeren parázok, de remélem csak vészmadár Gandalfkodok. Rome 2 ahogy kijött úgy is szerettem, mert igazán akkor kezdtem bele a total warozásba és kellően emészthetőbb volt a korábbiakhoz képest nulla játékismerettel is. -
#674
Úgy érti, a Warhammer: Total War. :) -
Although #673 Foss? Az Attila nekem kemény élmény. Már az R2 se volt rossz. De ez? amit ígértek a túlélésért való küzdelem :) Nagyon ott van. Lehet szidni ezt a csapatot de középút a Paradox és a gagyi között, sőt kreatív sok dologban. -
#672
Szerencsére nálam a WH kimarad; az előző két címükbe DLC-stül burítottam már úgyis elég pénzt. Amennyit lehetett mínusz akciók, hogy pontos legyek. :\ :)
Utoljára szerkesztette: PrasCo, 2015.11.17. 20:17:01 -
#671
Áldásom rájuk. 
Pénztárcával boldogan szavazok day 1 akármilyen fos lesz az az igazság :/
-
#670
Attilából kiindulva attól annyira azért nem félek talán. R2 remélhetőleg elég pofon volt nekik. -
#669
Jól néz ki. Med 3 nem mostanában lesz sajna. Első körben a warhammer legyen meg és valami értékelhető állapotban, mert félek, hogy brutál bugos lesz amikor kijön. -
#668
Avagy a Medi3-ban...! 
Vagybármimástöténelmicímben. :D
Ma hozzáírtam a "dolgok, amiket perverz módon szeretek, bár valószínűleg nem kéne"-listámhoz egy újabb tételt: Nehéztüzérség éjszaka.
SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!![]()
![]()
-
#667
Total war warhammerben is lesznek ilyenek remélem. PL amikor az óriáspók zabálja fel a haverod és bambán néz, várva hogy üthessen.
-
#666
Valószínűleg már megszokta, hogy ez így megy a melóban. :D -
#665
Nem igazán hatotta meg, hogy kapott egy nyílvesszőt. 
-
#664
Ez a "gyűlölöm a hétfőket"-arc...! :DD
![]()
-
#663
Pedig pofon egyszerű az egész íjászoknál, skirmish mode ki fire at will ki mele mód be és már ki is rántják a kardot :)
Utoljára szerkesztette: Savaran, 2015.11.11. 15:46:33 -
#662
Azzal még szerencséd van, mert a gép nemegyszer a szó szoros értelmében a fél világon túlról is üldöz a seregeivel, közben hat-hét semleges országon haladva át. Vannak ilyen ostobaságok a programban, amiket egyszerűen a "survival strategy" szókapcsolattal indokolnak, és kész.
Személy szerint sok ponton nem nehezebbnek érzem a játékot emiatt, csak idegesítőbbnek (korrupció, respawnoló egyen-hordák, nukleáris télként viselkedő éghajlatváltozás, stb.), de ez ízlés kérdése már. -
#661
Ok :)
Csak nekem úgy lenne logikus, hogy a melee parancs "erősebb", mint a fire at will. Holnap azért kipróbálom még. Épp most léptem ki a játékból, hunokkal Minor Victory-t nyertem.
Vannak érdekes dolgok azért benne. Még rágódom ezeken kicsit (összegyűjtöm őket), aztán bedobom ide, hogy nem benéztem-e valamit (lásd melee), meg lehet a supportnak is megírom.
Egyik ilyen, amit nem tudok elfogadni, hogy a Tributary State megtartása miért haveri alapon működik. Miért ne lehetne félelem alapú (nem jut eszébe, hogy dobja a status-t, mert akkor a sokszoros haderőmmel úgy elkenem a szájat, felgyújtom a városát, megerőszakolom a nőit, rabszolgának eladom az embereit, hogycsakna).
Szintén hasonló, hogy a haderő szempontjából utolsó helyen levő nép hadat üzen, csak úgy szólóba' :) Nem szövetséggel ám. Akár a térkép túlsó végéből. Aztán persze egy fia hadsereget nem küld a közelembe, és néhány év múlva pedig ő kezdeményez békét. -
Paladin #660 Másodikra hátha átmegy a lényeg ;) -
#659
Már az első bekezdésed utolsó mondatánál tudtam, hol a probléma:
Melee parancsot adtál ki, azaz: rohanja le az ellenséget. DE a fire at will még mindig be van kapcsolva, tehát - távolsági fegyveresként - miért ne lőne? Ha azt akarod, hogy ne lőjön, akkor az ennek megfelelő parancsot kell kiadnod, tehát szedd ki a "pipát" az íj-nyíl ikonból és úgy küldd őket támadni. :) -
#658
Hát ez az, hogy a melee-mode nem úgy működik, ahogy kellene! Vagy nálatok jól működik? Hiába alt+klikkelek (vagy F betűt nyomok), akkor is nagyerőkkel nyilazza az ellenséget, amíg teljesen utol nem éri.
Ebben én semmi logikát nem látok, pont a friendly fire veszélye miatt. Ha melee-ot vezénylek, akkor nekem ne merészeljen lődözni!
Vagy megfigyeltétek egyáltalán hogy működik? Vagy csak elhiszitek, hogy jól :D
Nézzétek már meg, légyszi: egy menekülő gyalogos egységre vezényeljetek messziről lovasíjászt, melee támadással, és közelről nézzétek, hogy mi történik. Akár belső nézetben (Del, Ins). Ja az Arrow Trails-t (vagy hogy írja) kapcsoljátok be, úgy jobban látszik.
-
Although #657 Több sereges csatánál több arcvonalon ugrálva, legendaryn előfordult, hogy nem vettem észre és saját tűzet kapott az egyik erősítésre küldött egység. Ilyen előfordul.
Utoljára szerkesztette: Although, 2015.11.10. 15:00:22 -
Although #656 #655 :) -
#655
Őszintén, lehet, hogy csak én vagyok fáradt (az előbb értem haza), de én az egészet nem értem, úgy, ahogy van. :D
Van a "Fire at will" gomb (a kis íj-nyíl ikon), ami az egységeknek szabad fegyverhasználatot engedéllyez a lőtávba belépő ellenséges egységekre vagy megtiltja a távolsági fegyverek használatát.
Van a "Skirmish mode" gomb, ami a távolsági fegyveres egységeknek bekapcsolt állapotban automatikusan küld egy eltávolodási parancsot, ha bármilyen ellenséges egység túl közel érne hozzájuk - és igazából sosem működött túl jól.
És van a távolsági fegyvereseknél a "melee mode" (Alt + jobbklikk), ami minden addigit felülíró direkt közelharci utasítás egy adott ellenséges egységre. -
#654
Hát ez nekem új :D (bár ezelőtt elég régen TW-ztem).
Hogy csinálod? Sem a Game Settings-ben, sem a Controls-ban nem találok ilyen állíthatóságot.
Szerk: vagy nagyon nem értem mit mondasz.
Utoljára szerkesztette: Carmang, 2015.11.09. 21:02:58 -
Although #653 Igen kell figyelni főleg legendaryn de az azért úgy hívva. Nem skyrim ez, hogy csak legendary mert jól hangzik, ez bizony szopatós :) Volt vagy kétszer, hogy a falon ment szét a billentyűzetem, és anyáztam :) Edit: Besétált a saját egység a baráti tűzbe, pedig a terv jó volt. :) Csak úgy koppant a billentyűzet a falon :)
Utoljára szerkesztette: Although, 2015.11.09. 20:23:16
