22410
A Wargaming új MMO játéka
-
davidbog #781 Azért jó volt látni működés közben a játékot. valóban nehezebbnek tűnt a célzás mint a WoT-ban, lassan mozgó hajóval is volt hogy mellé lőtt. Viszont ilyen célzás esetén mitől függ az hogy rövid vagy hosszú lesz a lövés?
Amúgy a harmadik nemzet az orosz lesz. A hazai piac miatt...
Közvetlenül azután jön majd az angol nemzet, időben nem lesz sok különbség köztük.
Utoljára szerkesztette: davidbog, 2014.10.06. 18:06:06 -
DantesHUN #780 Miért, mire számítottál? Jó mondjuk ez egy kiszivárgott zárt alfa videó, ahogy elnéztem nem egészen ilyenek voltak a korábban kiszivárgott videókban a játék. Az hogy épp most milyen , azt nem tudhatjuk. De ettől függetlenül: mire számítottál? Távolságbecslés? Szögbeállítás? Amikor a többség a Wot-ba se tud célozni? Minek? A játékosok nagy része az első nap ott hagyná, ha kicsit is bonyolultabb, és nem hoz neki siker élményt.
Azért a korábbi videók alapján kicsit nehezebb telibe találni mint a WOT-ban. Plusz torpedók + repülők. Hát mást nem lehet tőlük várni. -
lammaer #779 EGy kicsit....
Úgye fedezékek meg terepadottságok használata kiesik, így nagyon száraz lesz. W-vel ki a térkép közepére, aztán kurzor a célpontra és bal gomb.
Kb kempinovka fedezékek nélkül. -
#778
Mást vártál?:D
Nekem picit túl gyorsak a hajók, így olyan mintha távirányítású kis makettek puffoktatnának petárdákat egymásra...:D -
lammaer #777 Na végre ingame video. Jól látom hogy a célzáshoz pont annyi skill kell mint a WOTban? Semmi távolságbecslés, szögbeállítás - azaz megint a randomisten kezében leszünk? -
Ninju #776 Az a verzió szám elég elszomorító. Sokára lesz ebből open. :( -
#775
-
lammaer #774 Szerintem csak nem találta a szarkazmus szmájlit :) -
Rue East #773 Jaj. Mutass már ezekre a "tényekre" valami forrást légyszíves. -
Kotomicuki #772 Azért vonták ki az Iowa-kat, mert 5 perc alatt több kárt tudtak volna a 9 csővel okozni a vietnami partvidéken, mint egy egyórás légicsapás!
- nem szerették volna, ha mások is ilyen fejlesztésbe fognak, azokat folytatják
- nem tudták volna igazolni a csillagászati hadi kiadások létjogosultságát az otthoniak előtt
- ha valóban bevetik ilyen "munkakörben" őket, akkor a CCCP, más válaszlépési lehetősége nem lévén, atomcsapást is kilátásba helyezett/helyezhetett volna (különben az USA csont nélkül nyeri a (kis hideg)háborút)
...
Az all or nothing csatahajók ebben a játékban is uo sérülékenyek lesznek, mint a valóságban voltak?
Utoljára szerkesztette: Kotomicuki, 2014.09.26. 11:44:35 -
lammaer #771 Megkeveri az embert az állandó időgép használat :) -
#770
Na időben nem is tévedtem olyan sokat! :) -
lammaer #769 Most volt cikk az SGn :) -
ikarus44 #768 Nos lehet, hogy minimális, de (DE) az USA védelmi törvényében van 1 cikkely arról, hogy bármely nagyobb háború esetén (ami mellett azt értem hogy a tengerészetet is igencsak érinti) az IOWA osztályú csatahajókat azonnali hatállyal reaktiválni kell, és azonnal csatlakozni kell a flottához. Ezért is van hogy bár igaz mind múzeumhajó, de nem szerelték le őket (II. vh-ús állapotokra). -
#767
Talán tavaly év vége környékén olvastam egy cikket, hogy az USA haditengerészete erősen gondolkozik, hogy újra reaktiválja az Iwoa-t, mivelhogy a jelenleg futó új generációs romboló projektjük baromi drága és olcsóbb lenne felújítani és modernizálni az Iwoat mint egy egész új generációs flottát felépíteni. Mondjuk nem tudom, hogy ennek mennyire van értelme. -
lammaer #766 Nemtudom miért pörögsz túl, hozod ide be a cirkálókat meg a tengeralattjárókat, azokról szó se volt :)
És igazad van az okot illetően (vietnámiaknak, észak-koreaiaknak és az araboknak NINCS jelentős flottájuk), de ez nem változtat a tényen. Ez az OK amiért a BBk jelentősége minimális. -
Rue East #765 Koreában, Vietnamban és az Öbölben is az Iowa-k lőttek szárazföldi célpontokat. A cirkálók, rombolók és a tengeralattjárók a mai napig eregetik a tomahawkokat minden légicsapás alkalmával. Én azért nem mondanám, hogy semmit se csináltak. Lammaer gondolom arra célzott, hogy háttérbe szorultak. Szerintem nem sok köze van ennek a hatalmi rendhez. Meg azt se magyarázza meg, hogy akkor a jenkik miért vonták ki őket. Náluk már a háború alatt a háttérbe szorultak a BB-k, a flotta elsődleges harceszközeiből a repülőgép-hordozók kísérete lett. Arra meg luxus, maga a hordozó egyszerűen egy sokkal jobb fegyver. A csatahajónak koncepciója az ami teljesen elavult és szükségtelenné vált. -
davidbog #764 Persze, mert ugye vietnámiaknak, észak-koreaiaknak és az araboknak is mind a NATO-val egyenrangú flottájuk volt...
Ennyi erővel a tengeralattjárok se csináltak semmit. Az SSBN-ek se lövöldöztek ICBM-eket meg a vadász tengók se süllyesztettek több milliónyi bruttóregisztertonnányi hajóteret. Meg a cirkálok se csináltak semmit. Egyedül a CV-kre lehetne mondani, hogy csináltak valamit, de azoknak se épp a szárazföldi célpontok támadása a fő profiljuk. Szóval ennyi erővel a 2. vh után az összes nagy hadihajó, aminek nem csak a biztosítás, kísérés, a feladata, hanem a megsemmisítés, pusztítás nem csinált semmit, mivel nem is volt olyan feladat amier szánták őket.
Eleve azért tűnt el a BB, CA, BC kategória, mert úgy változott meg a világ hatalmi rendje, hogy egyoldalú lett a tengeri uralom. Ha az európai államok nem lettek volna lekötelezve az USA-nak, vagy az oroszoknál az 1 vh után nem marad abba a nagy hadihajók gyártása és a hidegháborúra értelmes flottájuk van, akkor maradtak volna még egy ideig. Aztán szépen átalakultak volna vagy eltűntek volna. -
ikarus44 #763 a parlament előtt. -
DantesHUN #762 Amúgy, konkrét hajós téma: múzeumhajó lett az SMS Lajta-ból. Budapesten horgonyoz, nem nézte még meg senki? Jó hát nem egy tengerjáró sok tíz ezer tonnás csatahajó, de ennyi maradt a Monarchia flottájából. -
lammaer #761 Dehogynem, ez a spacebattleship Yamato... lökött japánok, mindenhova felteszik azt az epic fail hajójukat :) -
ikarus44 #760 pláne hogy ez nem is csatahajó 
-
Dagohun74 #759 Ugye hogy csináltak valamit. 
-
#758
![]()
-
lammaer #757 Na várjá, én nem trollkodtam :)
A 2.vh után a csatahajók milyen jelentős haditetteket hajtottak végre? Korea, Vietnam, Arab háborúk....?
Nekem max az jut eszembe, hogy tomahawkokat lőttek ki irakra, ami valljuk be, nem kimondottan BB feature.
Ja, de még eszembe jut egy BB tett - a Missouri visszaverte az idegen inváziós flotta felderidőinek támadását... (na EZ trollkodás volt) -
davidbog #756 Nem hát, a repülőik voltak ott. :D
Dehogynem, ugyanúgy ott voltak, csak vissza trollkodok, a "csatahajók sokmindent nem csináltak" hsz-re. Ha az igaz, hogy nem csináltak szinte semmit, akkor a CV-k se voltak ott. -
lammaer #755 Ne már, miféle szőrszálhasogatás ez? :)
Most tényleg jól értem, egy konfliktusban a CV-t te nem tekinted ott levő hajónak csak azért mert a megsemmisítendő célponttól mondjuk 100-200km-re lebzsel?
-
davidbog #754 Én a repülőgép-hordozókra gondoltam, csak kimaradt az alany. Maguk a repülőgép-hordozók nem voltak ott, mivel 1-200 km-el hátrébb voltak. Úgy mondjuk nem nehéz túlélni egy ütközetet...
Utoljára szerkesztette: davidbog, 2014.09.24. 07:48:29 -
ikarus44 #753 De pont hogy ott voltak, csak nyilván sok mindent nem tudtak csinálni, hiszen alapvetően az utolsó igazi tengeri háború a II.vh-ban volt.
A japán-Amerikai (tengerészeti) viszonyok pedig inkább, Salamon környéki csatákban volt egyenlő.
Utoljára szerkesztette: ikarus44, 2014.09.23. 20:23:48 -
davidbog #752 Épp ezaz, hogy nem voltak ott. A repülőik voltak ott. Amik nem sokat tudtak volna csinálni, ha a hajók kapnak rendes légifedezetet. Talán csak egy olyan csata volt, ahol az erőviszonyok körülbelül egyenlek voltak, ez pedig a Midway volt. Na itt addig alig volt a hajóknál veszteség amíg az amerikaiak eltévedt zubói véletlenül megtalálták a japánokat. Addig leginkább a repülők csak elvoltak egymással.
Asszem egy '80-as évekbeli hadgyakorlaton volt egy eset, amikor az egyik modernizált Iowa teherhajónak álcázta magát. A radaron nem látszott hogy mi, elhitték hogy az, aztán amikor lőtávolba került ~25-30 km, már lelepleződött de későn, pár perc alatt szétcsapta volna a CV-t, ha tüzelt volna. Éles helyzetnem nemvalószínű hogy összejött volna, megaztán lehet hogy csak UL. -
davidbog #751 A német 9-10-nél a BB-khez a tier 9-be a H39 tier 10-be H40 vagy H41. H44 biztosan nem lesz. CV-nél tier 9-be talán az Europa, tier 10-be pedig valami Bismarck hajótestű CV lesz. CA-nak valószínűleg a P-osztály, ez akár tier 10-be is mehet. DD-khez nem tudom.
CV-khez nem értek, nem szeretem őket.
A P-osztály érdekes lehet mert ez tripla 11"-esekkel készült volna. Érdekes lenne a a sok 3x3, 5x2 8"-es CA közt. A páncélzata CA kategória és a sebessége is jó. Csak elég nagy. Egy Des Moines CA ellen szerintem még mindig kevés, mondjuk az ellen IRL egyik CA-nek se lenne esélye, majd valahogy kibalanszolják.
A H39-ben annyi extra van, hogy Diesel-motoros. Ez a játékban majd kiderül mennyire lesz jó vagy rossz. A tűzereje kisebb mint az Iowáé, a tűzvezetése is rosszabb, és lassabb is. A páncélzata hasonló kategória (alig erősebb mint a Bismarcké), de jóval nagyobb felületet véd mint az Iowáé, viszont a tornyai és barbettái kategóriákkal gyengébbek.
H41 nagyobb löveg és erősebb fedélzteti páncélzat, torpedó védelem, de még lassabb mint a H39.
Szerintem egyik se egy nagy valami. A német csatahajók egyik érdekessége a másodlagos tűzérség lesz. Ezeknél külön van a tengeri és légi célpontok ellen, ami azt jelenti hogy egyszerre tudna tüzelni hajókra és repülőkre is (márha a játék ezt lehetővé teszi). A más nemzetnél (UK, USA, francia) DP (dual-porpose - kettős célú) másodlagos tüzésrég van, tehát egyidejűleg vagy hajók ellen vagy repülők ellen használható. Hacsak nem külön lesz választva a másodlagos tüzérség és meg lehet majd osztani a tüzet. A másik a előnyük a nagyobb kiterjedésű páncélzat, jobban kéne bírniuk a rájuk zúduló lövedékesőt. Főleg a kisebb kaliberűeket és a HE lövedékeket.
A német nagy kaliberű lövegek nem rosszak, bár én nem tartom nagyra őket. Más koncepció alapján készültek mint a többi nemzeté. Lapos a röppályájuk, és németek a "nagy" csőtorkolati sebességet részesítették előnyben kisebb lövedéktömeggel. Emellett a német lövegek ékzárasak, aminek az elénye az hogy gyorsabban lehet újratölteni. Ez a valóságban lényegtelen, mert nem szoktak pergőtüzet lőni. (A Dánia-szorosban a Bismarck ugyanúgy percenként tüzelt mint a Hood, pedig elvileg percenként két lövést is leadhatott volna.) A játékban viszont számíthat majd a tűzgyorsaság ez lehet egy előny a németeknél. A hátránya a játék szempontjából nem lesz fontos, bár volt eset amikor szívtak miatta rendesen.
A puszta számok alapján a H41 nem nagyon tűnik alternatívának egy Montana, Yamato vagy Project 24-el szemben. A H39 már inkább egy szinten van az Iowa, Lion, Alsace, UP-41, Sovietsky Soyuz, Number 13? hajókkal. A P-osztály ha nem is lesz a legjobb mindenképpen érdekes lesz.
Utoljára szerkesztette: davidbog, 2014.09.23. 19:21:52 -
lammaer #750 De azon kívül hogy ott voltak, sokmindent nem csináltak... szemben mondjuk a CVkkel :)
-
ikarus44 #749 Nos lehet hogy a csatladikok elavultá váltak a II. vh után, de az erejüket nem szabad alábecsülni, erről tanúskodik az is hogy minden olyan konfliktusban ott voltak, ahol tenger volt. -
#748
Ugye a helyzet az, hogy ezek csak papíron léteztek ergo nincs valós tapasztalat az ügyben, hogy mennyire lettek volna hatékonyak. Egyébként is a második világháború már a csatahajók alkonya volt. Az első világháborúval ellentétben a harci repülők már ténylegesen alkalmazhatóak voltak és így viszonylag könnyen el lehetett süllyeszteni ezeket a nagy célpontokat. Jó példa erre a Jamato, a Bismarck vagy a Prince of Wales élsülyésztese. Ha meg a fegyverzetet kérdezed, akkor azt lehet mondani, hogy az akkori csatahajók fő ágyúinak kalibere 36 és 46 cm között mozgott (Prince of Wales: 36 Bismarck: 38 Iwoa: 40 Jamato: 46). Ehhez képest a H osztályú hajók elsődleges ágyúi (főleg a H-44-é) elég ütősek lennének.
Utoljára szerkesztette: Pluskast, 2014.09.23. 11:51:34 -
#747
Hogy őszinte legyek, ezek az adatok nekem sokat nem mondanak arról, hogy most ez milyen jó vagy milyen rossz.
Látom van egy csomó nagy kaliberű ágyú, de megint, hogy ez viszonyításképp milyen azt nem igen tudom megítélni:D -
#746
A németeknek volt egy hosszútávú hajófejlesztési programjuk Z terv néven. Ebben koncepcionálisan megtervezték, hogy 1943-ig bezárólag milyen és mennyi hajót építenek illetve terveznek (ez a terv a háború kitörésével felborult). Nos ebben a Z tervben szerepelt a H osztályként megjelölt csatahajó építési program. Ezekben a tervekben a hajók vízkiszorítása 56 ezertől 131 ezerig terjedt volna. Ha részletesebb adatokra vagy kíváncsi akkor itt megtalálod. -
#745
Tényleg voltak hidroplánok csathajókon de ezek csak felderítésre voltak alkalmasak. Méretükből adódóan túl kicsik voltak ahhoz, hogy mélyvízi bombákkal szereljék fel őket. -
#744
Na, de visszatérve a hajókra a tengeralattjárókról.
A német 9-10-es szintre mik kerülhetnek be?
Illetve ezek mennyire lesznek (in)kompetensek az usa,ussr,gbr kombináció modern hajóival szembe.
Azt tudom, hogy vmilyen H akármicsoda tervek voltak, de wikin picit beleolvasgatva ezeknek volt vmi nagy dizájn/tervezési problémájuk a páncélzatukkal.
-
lammaer #743 Ezzel sztem egy kisebbséghez tartozol :) -
ikarus44 #742 Én nem aggódnék a helyedbe, amilyen elborult a WG gondolkodása a balansz terén úgyis be fognak kerülni egyszer.
