1099
Warhammer 40K: Space Marine
  • heady
    #699
    Ezzel az oldallal eddig szinte csak baj volt, még nem hallottam, hogy valaki dícsérte volna.
  • NONPLUSZULTRA
    #698
    Effektíve engem is, de akkoriban nem volt más...
  • NONPLUSZULTRA
    #697
    Aztanemjóját!
    Már múlt héten megrendeltem a gyűjtői kiadást INNEN.
    Hála az égnek nem küldték ki és nem fizettem előre, mert kicsit átverve éreztem volna magam: Ez egy Cseh példány és a termékismertetőben ezt elfelejtették leírni. Csak egy kis matrica van a mellékelt képen CZ felirattal, de erre pont nem gondoltam. Vissza is mondtam. Szerencse, hogy néha ránéztem és jött azóta pár komment is a termékre.
    Akkor rendelhetem meg máshonnan
  • heady
    #696
    Engem az o konyvei rántottak bele ebbe az Univerzumba, sikerult megszereznem a boszme nagy gyujtemenyes kiadást is. Nekem az marad a kedvenc :)
    Viszont azt szomorúan olvastam, hogy a zomikeket kitorolték:( Zhord-ot pedig nagyon bírtam :)
  • NONPLUSZULTRA
    #695
    Ian Watson-t már a GWnél sem veszik komolyan, sajnos. Most már én sem, pdig annakidején tetszettek (az Inkvizítort '94-ben olastam). A könyvei az 1991-1993 körüli teljes GW palettát akarják bemutatni az akkori különböző játékokat belevéve: Epic, Space Fleet, 40K, Confrontation (korai Necromunda) stb, és mindezt eléggé muszáj-kötelezőbeletenni jelleggel. Meg amúgyis elgurult a gyógyszere a vége felé. Ezek már nagyon idejétmúlt könyvek bár kezdőknek kétségtelen nagy segítség de úgy gondolom nem a megfelelő irányba terelné az olvasót - azóta rengeteg minden megváltozott.

    Hiányzó légiók: Talán a Fulgrim (vagy valamelyik Primarch) nézett körül egy téren ahol mind a 20 Primarchnak volt egy talapzat, de csak 18-on volt szobor, a hiányzó 2-t még ő sem tudta kik lehettek.
  • Zero 7th
    #694
    Ezen gondolkoztam még egy kicsit, és szerintem megfejtettem: azok a primarchok meghaltak a "saját" bolygójukon. Alig kétszáz év telik el Terra egyesítése és a Horus eretnekség közt, kb 150 a lentebb linkelt szituációig, ebben az időszakban történik az az ismeretlen, szégyenteljes esemény, amit nem tudunk, hogy pontosan micsoda. Mindenesetre nem nagy az intervallum, amikor ennek történnie kellett.
    Másik fele, hogy valóban elég nagy szégyen, ha egy bolygó barbárjai, vagy akár állatvilága meg tud ölni egy primarchot. (Bár ami azt illeti, Angron is egy béna fasz, hogy sikerült rabszolgává válnia a saját világán)

    Minden légió a Terra-n készült, amikor megtalálják a primarchukat, az nagy dicsőség, örömünnep, és csak akkor kerül át a légió székháza a primarch bolygójára. Az Eretnekség idején még vannak marínok, akik még Terráról jönnek.

    Szóval szerintem az történt, hogy amikor megtalálták a halott primarchot, akkor jött a logikus következtetés, hogy ha primarch nincs, akkor légió sincs, törölték az egészet a birodalmi feljegyzésekből, és rábízták a már kész marínokat arra a légióra, akik amúgy is az összes többi légiónak mintaként szolgálnak felépítés, szervezet, és hadrend szempontjából.
  • [NST]Cifu
    #693
    Van időrendi sorrend, de figyelembe véve a világ sajátosságait (gigászi kiterjedés, és hatalmas időintervallumokat ölelnek fel a regények), szerintem egyáltalán nem probléma, ha nem sorrendben olvasod őket.

    Én személy szerint az Ian Watson novellákat javaslom nyitásnak. Utána izlés szerint lehet választani, hogy melyik sorozat vonzó számodra...
  • Torzonborz
    #692
    srácok WH40K regényeket ( magyar , angolom annyira sajna nem jó ) milyen sorrendben érdemes olvasni ? van vmilyen időrendbeli sorrend vagy ahogy esik ?
  • Zero 7th
    #691
    Akkor már jobban örülnék a brit tévéfilmes formátumnak, 2x90 percben, mint a Korongvilág filmek.
  • [NST]Cifu
    #690
    Meg amúgy is britek, nekik Hollywood nem feltétlen cél.

    Meg lehet csinálni úgy is, hogy a fanok kevésbé fanyagoljanak, és a britség se vesszen ki belőle, mégis Hollywood legyen, lásd Gyűrűk Ura (bár ezzel sokan vitatkoznának szerintem) vagy a Harry Potter. :)
  • Zero 7th
    #689
    Jaja, akkor már jobb a saját fejlesztésű, kis költségvetésű direct-to-DVD mozi, mint az Ultramarines. Inkább legyen jó a sztori gyengébb CGIvel, mint hogy végletekig kidolgozott SM fanszőrzetet lássunk valami elhollywoodosított felvizezett 40klight világgal...

    Szerintem egyébként jelentkező lenne rá, csak a Games Workshop nem hülye, és nem adja a jogokat. Meg amúgy is britek, nekik Hollywood nem feltétlen cél.
  • Zero 7th
    #688
    21 lesz, de az utolsó öt még nem jelent meg, a legutolsó könyv elvileg 2012 decemberben jön.
  • [NST]Cifu
    #687
    Ahogy lent is utaltak rá, a fő probléma, hogy a "köznépnek" is fogyaszthatóvá kellene tenni (ie.: például max. 14 éves korhatár), meg persze jönnének az alkotói szabadsággal és a többi, úgyhogy a végén lenne belőle egy Transformers vagy Én, a Robot szintű vegyipari hulladék... :S
  • Prof William
    #686
    Remélem egyszer majd kijön magyarul a Horus Heresy. Az hány könyv?

    A Gaunt magyar verziójában tényleg élvezhető ( főleg az els őkettőben ) hogyha "káoszt" kicserélnénk mondjuk "német" -re meg még 1-2 hjasonló akkor lazán egy második WW-s regény is lehetne belőle.

    Örülnék ha valmi filmstúdió felkarolná aztán csinálna pár filmet belőle. A Nekropoliszból pl kafa film lehetne.
  • V43 1105
    #685
    Nyáháháh megjött a kulcsom, már töltöm is
  • NONPLUSZULTRA
    #684
    A Gaunt Szellemeiből a Necropolis a legjobb (a többi sem rossz), de érdemes eredetiben olvasni, mert magyarul egyszerűen nem jön át a fíling. A Gaunt könyvek zöme magyarul akár világháborús vagy Vietnámi sztori is lehetne ha nem lézerekkel lövöldöznének. Angolul annyira meggyőzően 40K, hogy átvettek szlengeket a regényekből a hivatalos 40K Imperial Guard kiadványokba is.

    SM regényekből a Horus Heresy első három része vitte nálam a pálmát, illetve a "modern" SM könyvek közül a Space Wolf sorozat :)
  • Ariakus
    #683
    Na már csak az hiányozna, hogy Micahel Bay a Transformers után a Warhammer 40k univerzumot is szétbassza a filmvásznon...
  • Prof William
    #682
    Asszem a Nekropoliszig olvastam (ami talán legjobb Gaunt könyv eddig)de SM-eket eddig egyszer láttak távolról. A Gaunt könyvek a birodalmi haderő gerincét adó IG-ről szól. Az SM-ek inkább az ilyen speciális erők megfelelői ebben a világban. A háborúk 90%-á az IG-vívja. (Michal Bay imádná őket. Olyan katonás-háborús filmeket csinálna velük hogy ihaj :))
  • KondorKhan
    #681
    sebaj, akkor majd max úgy lesz, hogy egy Gaunt, egy SM regény :D


    Aki eddig még nem tette meg az csatlakozzon a magyar steam grouphoz:

    Space Marine Hungarian Community (SMHUN)
  • wedge31
    #680
    Abban nincsenek SM-ek de ettöl függetlenül szerintem nagyon jó regények föleg a Necropolis.
  • KondorKhan
    #679
    Egyébként most olvasom a Gaunt Szellemiei 1. regényt, a többiben gondolom lesz ilyen találka több úrgárdista renddel is nem? Vagy ezek a regények csak simán az IG-re vannak fókuszálva?
  • Zero 7th
    #678
    Ez gyakorlatilag a Firs Hereticből van, ott ez ilyen:


    ‘But the Eleventh Legion—’
    ‘Is expunged from Imperial record for good reason. As is the Second. I’m not saying I don’t feel temptation creeping over me, brother. A single sword thrust piercing that pod, and we’d unwrite a shameful future.’
    Dagotal cleared his throat. ‘And deny the Ultramarines a significant boost in recruitment numbers.’
    Xaphen regarded him with emotionless eyes, seeming to weigh the merit of such a thing.
    ‘What?’ Dagotal asked the others. ‘You were thinking it, too. It’s no secret.’
    ‘Those are just rumours,’ Torgal grunted. The assault sergeant didn’t sound particularly certain.
    ‘Perhaps, perhaps not. The Thirteenth definitely swelled to eclipse all the other Legions around the time the Second and Eleventh were “forgotten” by Imperial archives.’
  • SaGa Jr
    #677
    Visítozó tiniket maximum angliában meg az usában találnál. Idehaza ez abszolút nem jellemző. Sem a versenyeken sem a klubbokban vagy boltokban zajló játékoknál. :)
  • SaGa Jr
    #676
    A festés része a hobbinak, így itt bizony nincs előre festett sereg. A festés meg egyáltalán nem nehéz. Megfelelő ecset kérdése az egész. Az alapozás letudható spray alapú alapozóval, aztán már csak egyesével felviszed vékonyan a színeket. Pofonegyszerű.

    Ha nem műalkotásokat akarsz alkotni, hanem arra törekszel, hogy jól mutasson együtt az asztalon egy csapat akkor egy 10 fős osztaggal egy óra alatt is kényelmesen lehet végezni. Ez például a table top quality (TTQ) ahol szépen le van alapozva a figura, a főbb részei ki vannak festve (mondjuk SM figuránál maradva a fegyverek vagy legalábbis fémes részek, a főbb függesztmények mint gránátok, fegyvertáska vállapok eltérő színüek), nem maszatos és három vagy több szín van rajtuk. Pár perc alatt elérhető bármely figuránál. Aztán már ráérsz csinosítgatni.
    De például a szárazecseteléses technika (lapos fejű ecsetre nagyon kevés festéket felveszel majd a nagyrészét leszeded róla úgy, hogy alig fogjon és ekkor gyengéden "átsatírozod" vele a felületet, így festve meg a kiálló részeket az adott színnel halványan) során egész szép hatások érhetőek el, ami után egy kis részletezéssel nagyon szép az eredmény, azt szintén pár percről van csak szó. El lehet persze bíbelődni órákig is csak felesleges. Szépet alkotni gyorsan is lehet. Én speciel 60 főnyi IG csapatot 12 óra alatt készre tudok festeni (és ennek nagy részét bizony a száradási idő teszi ki), igaz nem a szokásos kivágom, összeragasztom majd küszködök a hajlatokkal megoldást használom, hanem kereten kifestem a figurákat (egyszerre egy színnel végigmegyek az azonos felületeken és ha minden kész amit adott színre akarok festeni akkor jöhet az új szín felvitele), majd levágomn a keretről a figurákat, összeragasztom és pár csepp festékkel javítom ahol kell.
    De elsőre ennyi elég is lesz. A lényeg akkor is az, hogy gyorsan és lassan is lehet festeni, de ha nem művészi alkotást akarsz akkor gyorsan meg lehet oldani az egészet. Aki nekiáll egy figurával bíbelődni, tökéletest akarván alkotni az nagyon el tudja húzni a dolgot. Főleg ha órákat vár a színek száradására és addig sem csinál mást (mondjuk egy másik figurát). :)

    A SM/CSM figurák festése pedig messze a legegyszerűbb (akár csak a gépeiké). Viszonylag nagyon, sok a sima felület rajtuk. Egy IG (imperial Guard) figura vagy egy vékony eldar/dark eldar figura kifestése (főleg catachan-i mini rambók és az ő bőrük árnyékolása) lényegesen nehezebb, de ha nem iskolai 10-es ecsettel mész nekik hanem a megfelelő méretűvel (például szemet ne 1-2-es ecsettel hanem mondjuk 0, 00, vagy 000-ás típussal fess) akkor semmi probléma nem lesz.

    De ha ilyesmi érdekel akkor javaslom az inkvizítor.hu oldal felkeresését (illetve most már a hadak útja nevü oldal is látogatható). Ott vannak festési tanácsok, folyamatos és intenzív hobbiélet, versenyek, segítő szándékú emberek, vásárlási lehetőségek és tanácsok meg számtalan más dolog.

    Persze vehetsz használtan sereget ami már ki van festve, számtalan helyen találsz erre lehetőséget.


    Amit meg a lexicanum ír azt én fenntartásokkal kezelném mert mostanság már a regényekek is tényekként kezelve kerülnek be dolgok oda (az új szabálykönyvek és kódexek túlkapásairól nem is szólva). Ha visszamegyek az olyan régi könyvekig, mint a Rogue Trader korabeli (80-as évek vége) két igen vaskos káoszt taglaló könyv, abban szó nem volt beolvasztásról. Ott teljes kiírtásról és kiátozásról (excommunicate traitor) volt szó (az nem derült ki belőlük, hogy a heresy alatt vagy közvetlenül utána de mivel káosz légiók között vannak a felsorolásban mind a mai napig, így bizony részt kellett benne venniük).

    Az Ultaramrine rendház meg több kicsi rendházat kialakított aztán ha nagyon legyengültek visszaolvasztotta azokat magába (így szegve meg a saját alapítójuk előírta létszámkorlátot és mapaság ezzel vívták ki az inkvizíció ellenérzését is a pillanatnyi háttér alapján). Az Imperial Fist ezt karta elkerülni és ezért bomlott kétfelé, egyik részéből így lett végülis a Black Templars rendház (ami szintén túllépi a megengedett létszámot de mivel crusading chapter és folyton szét van szórva így nem összpontosít akkora erőt mint az ultrák). A másik renitens meg a Space Wolves rendház de ő meg grand company-kat használ (effektíve külön rendháznak is minősülhetnének a létszámuk alapján) és szintén nem egy helyen állomásozik, ezért békén hagyják őket.
  • wedge31
    #675
    Az attól függ milyen kézügyeséged van, jó szem és biztos kéz is kell hozzá meg sok-sok szabadidő mert egy figura kifestése nekem kb 6-10 óra között volt.
  • Zero 7th
    #674
    Engem is ez tart vissza, meg félek, hogy visítozó tinik lennének ellenfélnek. :P

    Szerintem ilyen ebayen lehet kapni kifestett "használt" seregeket.
  • Zero 7th
    #673
    Ez szerintem nem összefogottság kérdése, hanem egész egyszerűen még nincs megírva. Horus eretnekségről is csak a kódexekben elejtett félmondatokból tudhattunk csak, aztán írtak köré egy regénysorozatot. Volt néhány fix pont, ami kötött volt, pl az Isstvan V mészárlás, vagy hogy a Space Wolfok megsütik Prosperot, meg hogy az Imperial Fistek védik be Terrát meg hogy ki jut el Terráig és ki nem, de a konkrétumok nem voltak tisztázva.

    Ez is lehet, hogy egy ilyen tarsolyban tartott téma.
  • Metontour
    #672
    Azokhoz lenne egy kérdésem akik a táblással is játszanak:
    Mennyire nehéz a figurák festése?Mert engem csak az tart vissza hogy kipróbáljam a táblást.Nincs valami ilyen előre festett alap csomag?
  • Metontour
    #671
    "erased from Imperial records and how Roboute Guilliman's Ultramarines legion mysteriously swelled in numbers each time one of the two legions was "erased." The implication seems clear that at least part of the fighting force of the "lost" legions was entrusted to Roboute Guilliman and incorporated into the Ultramarines"
    http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Primarchs#Two_unknown_Primarchs
    A lexicanum ezt írja róluk.
  • KondorKhan
    #670
    Ans'l, Mo'rcck and Phraz-Etar are minor Chaos deities. Chaos Space Marines were rumored to praise them by putting spikes on their power armour.

    Vagyis a tüskék azok a két említett kisebb isten tiszteletére vannak a páncéljukon.
  • [NST]Cifu
    #669
    Ne felejtsük el, hogy a Káosznak van legalább egy olyan követője, aki a Káoszgárdisták létrehozását tűzte a zászlajára, ő Fabius Bile.
  • [NST]Cifu
    #668
    Attól tartok, hogy itt megint a szokásos problémakörrel állunk szemben:

    Nincs egy olyan ember, aki következetesen felvázolná a Wh40k történetét, és eliminálná belőle azokat a dolgokat, amik nem oda illenek, illetve megválaszolná azokat a kérdéseket, amik felmerülnek.

    Szigorúan saját vélemény, de Andy Chambers hiányát (2003-ban lépet ki a GW-től, a Blizzardnál kötött ki) észlelni lehet e téren, és kíváncsi vagyok, hogy Rick Priestly hiánya menyire fog érződni (ő tavaly lépett ki).

    A két törölt légió sorsát a "modern" (40 évezred) történelme feltehetően nem ismeri. Bő tíz évezred óta történt velük valami, de lehet, hogy még régebb óta. Az összes velük kapcsolatos bejegyezést törölték, szinte mindenki, aki tudott róluk valaha is valamit már halott (kvázi ideértve a Császárt is).

    Az, hogy az általad említett regényben említik őket továbbra sem ad sok támpontot. Azt tudtuk eddig is, hogy a Horus eretnekség előtt tűntek el, hiszen a feljegyzésekből nem törölték a Káoszhoz átállt légiókat, pedig azok sem éppen almalopást követtek el.

    Találgatni lehet (mutáció, lázadás, stb.), de hivatalos álláspont nincs...
  • Zero 7th
    #667
    De, némileg le vannak maradva. A "mostanra" általánosan elterjedt Mk.7-es power armor nekik már nincs, Mk.8. meg főleg. Mk.6. Corvusból sem kaptak már túl sokat. A terminator páncél nem változott sokat, és anno meghekkelték a marsi Mechanicumot, hogy ők kapják az új cuccokat, úgyhogy abból el vannak látva rendesen.

    A plazma fegyvereik is gyengébbek az SM megfelelőknél, meg főleg a nehézfegyvereken látszik a különbség, azokon nagyon látszik a különbség dizájnra, és valamivel gyengébbek az "új" SM megfelelőinél.
    Nincs annyiféle spéci bolterlőszerük sem, mint az SMnek, azok is vannak mindenféle újak.
    Ja, meg persze a jump pack, az teljesen máshogy néz ki, de gyakorlati különbségről nem tudok,

    Azt viszont nem tudom, hogy a páncéljuk mitől lett tüskés... :P
  • Zero 7th
    #666
    Nem hiszel nekem, mi? :P

    A The First Heretic c. regény pontosan arról szól, hogy hogyan válik Lorgar és a Word Bearers a káosz befolyása alá, és hogyan kezdik el szépen lassan átcsábítani a többi légiót is. Időrendben ez a legelső könyv a sorozatban. Ennek a könyvnek a legelején bassza le őket a Császár, hogy mi ez az Istencsászár-hit, hogy képzelték. (Elég ősparaszt módon intézi a dolgot egyébként)

    Word Bearerék meghunyászkodnak, és itt említik, hogy nem szeretnének azoknak a légióknak a sorsára jutni. Tehát egyértelműen NEM az eretnekség során tűntek el, mire az elkezdődött, addigra már nem léteztek.

    Tehát a kérdés marad, mi történt velük?
  • SaGa Jr
    #665
    Nekik dolgozó forge world-ök azok vannak szép számmal, plusz ugye nem csak az Eye of Terror van létezik mint káosz uralta központ, csupán az a legnagyobb gyűjtőhely. De akad még ilyen csak kisebb méretben a galaxisban (például a Maelstorm, ami az Eye of Terror csak kicsiben és az Ultima Segmentum-ban található).


    A fejlettség egy érdekes kérdés. Szerintem egy szinten állnak, csupán más dolgokat használnak fel. Nem szabad elfelejteni hogy a Birodalom haditechnikája és általános technikai színvonala folyamatosan hanyatlik. A káosz viszont mind a mai napig használja, akár káosz fertőzve akár tisztán, a tízezer éve is ismert technológiákat amik egy jó része a Birodalom számára már elveszettnek minősül.
  • Metontour
    #664
    Ez az előbb kimaradt hogy a frissen felbukkant CSM-eknek lehet csalódás a helyezet jelenlegi állása
  • Metontour
    #663
    Hát akkor az 10 ezer év után felbukkanó CSM-eknek hogy Horus meghalt ők meg ott malmoznak az Iszonyat Szemében 10 ezer éve.
    Amúgy az Imperium technikailag fejlettebb lett mint a CSM-ok?
  • wednes
    #662
    Értem, akkor nem fenyegeti őket az a veszély, hogy egyszer elfogynak (még ha ez nagyon sok időbe telne). Pontosabban megfogalmazva, hogy csökken a számuk. Persze ők sem "fogyóeszközök", amik marha gyorsan hullanának. De olykor azért odavesznek.

    De akkor ezek szerint megoldott náluk is az utánpótlás.
  • Prof William
    #661
    Valamint az iszonyat szemében sztem alsó hangon is több száz/ezer? bolygó lehet. Én el bírom képzelni hogy a CSM rendházak kb olyan szinten újoncoznak mint a SM-ek csak káoszosabban.

    Sztem a szemben kiépíthettek egy kis "káoszbirodalmat" újoncozó világokkal, nekik dolgozó Forge worldokkal meg a többi hasonlóval.
  • SaGa Jr
    #660
    Számtalan elmélet van a dologra, de tény, hogy számtalan SM átcsábításra kerül (olykor egész rendházak, ahogy történt például a Red Corsairs esetében is), de vannak például olyan CSM hősök (például az őrült doki, Fabius Bile) akik mindmáig foglalkoznak CSM gyártással oylan szinten mint ahogy azt teszik a SM rendházakban. Bizonyos rendeknél meg a megfelelő egyén áteshet a szükséges beavatkozásokon és teljes értékű CSM válhat belőlük.

    Plusz a légiók, akik eredetielg fellázadtak, mindmáig kapnak erősítést a korábban a warp-ban eltűnt egységeik képében. A sztori szerint ugyanis mind a mai napig kerülnek elő olyan lázadó mariska egységek akik számára a lázadás alig pár napja történt, ám elvesztek utazás közben a hipertérben és csak most kerülnek elő.