Hamis törvények

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

clio1616v
#1018
Igen és milyen jó hogy az elektron -1 töltésû, legalább lehetnek 2/3 1/2 töltésûek is. Rohadt jó nem, nem látod benne a hibát?

Ha igazad van, megengedheted magadnak, hogy meg?rizd a nyugalmad. Ha nincs igazad, nem engedheted meg, hogy elveszítsd. Hiszem, amit nem látok. Amit látok azt tudom.  MacBook Pro (Retina)

clio1616v
#1017
Errõl van szó, éppen ezért hibásak a törvények, nem érted?
Te korlátolt gondolkodású diplomázó, erre nem fogsz diplomát kapni az tuti, ott arra kiváncsiak hogyan látod át, amit eddig tanultál. És nem arra, hogyan nem.

Melyik karon tanítanak?

Amíg nem ismerünk mindent, addig hibásak a mindent leíró törvények.

Ha igazad van, megengedheted magadnak, hogy meg?rizd a nyugalmad. Ha nincs igazad, nem engedheted meg, hogy elveszítsd. Hiszem, amit nem látok. Amit látok azt tudom.  MacBook Pro (Retina)

Molnibalage
#1016
Ja és szinte "havonta" fedeznek fel új elemi részescskéket, így elég nehéz lenne kijeleteni, hogy ennél már nem is lesz kisebb...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#1015
Na MOST voltál nagy barom, mert még az atomokat sem ismerted el egyforma nagynak!! Tehát, ha a legkisebb egységet neveznéd egységnek akkor TE is pontatlan lennél, mert nincs két egyforma!! Gratulálok...

Melleseleg, mi az hogy legkisebb? Akkora méretben nem méehtõ méretek vannak igazán. Te tényleg idióta vagy szégyen, hogy a BME már ilyeneknek is ad diplomát.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

clio1616v
#1014
Ha a világot az ismereteink alapján alkotó legkisebb egységet nevezzük egységnyi tulajdonságúnak, akkor nincsn szükség törtekre és negatív számokra. Ha ezt nem látod be akkor sajnálom, jobb meggyözõerõm nincs.

Ha igazad van, megengedheted magadnak, hogy meg?rizd a nyugalmad. Ha nincs igazad, nem engedheted meg, hogy elveszítsd. Hiszem, amit nem látok. Amit látok azt tudom.  MacBook Pro (Retina)

clio1616v
#1013
Talán azért nem mondtam, mert nincs tudomásom olyan dologról, ami idõben állandó hosszúságú. Nem tud megváltozni ahossza.

Ez a fórum arról szól, hogy Hamis törvények... én elmondtam szerintem mik a hibák. Az, hogy ennyit hozzászóltam, a ti értetlenségetek miatt volt.

Te is elmondtad, hogy a méréseket hibahatárrok megadásával végezzük, bizonyos %-ban hibázunk, akkor miért nem ismered el, hogy hibásak az alapdefiníciók?

Ha igazad van, megengedheted magadnak, hogy meg?rizd a nyugalmad. Ha nincs igazad, nem engedheted meg, hogy elveszítsd. Hiszem, amit nem látok. Amit látok azt tudom.  MacBook Pro (Retina)

#1012
Érdekes például, hogy ha bevezetjük a komplex számokat, akkor a passzív lineáris hálózatokat remekül lehet velük számolni. Például a soros rezgõkört, amit a gimiben egy teljes tanórán át vezettünk le, azt fejben végig lehet velük számolni. Legalább is én végig tudom.

Ilyen passzív lineáris hálózattal modellezhetõek egyébként hõmérsékleti vagy akusztikus rendszerek.

Ezek után én szeretettel gondolok a komplex számokra, bár elismerem, hogy ha az erdõben 2+5i darab fát kellene elültetnem, bizony nehezen menne.
#1011
Megpróbálom összegezni, hogy clio1616v megközelítésével mi is a problémám.

Megint a régi lemez: a világunk olyan, amilyen, vannak benne egyszerû dolgok, de vannak benne bonyolultak, azaz számunkra bonyolultak. Nem tartom reális elvárásnak, hogy mindent egyszerûen írjunk le. Az jogos elvárás, hogy a LEHETÕ legegyszerûbben írjuk le. Ezért várok konkrét alternatívákat, amikor valaki nemtetszését nyilvánítja egy adott rendszerrel szemben. Általában kiderül, hogy az a bizonyos egyszerûbb, jobb alternatíva nem létezik.
#1010
És még mindig várjuk a te híres hosszúságegységedet, amivel mindent meg tudsz mérni, egész számok segítségével. Eddig még nem kaptunk definíciót.
#1009
#1008: felesleges szabadkoznod, a többi se jobb.
clio1616v
#1008
Bocs így visszaolvasva ez elég szr lett. 😉

Ha igazad van, megengedheted magadnak, hogy meg?rizd a nyugalmad. Ha nincs igazad, nem engedheted meg, hogy elveszítsd. Hiszem, amit nem látok. Amit látok azt tudom.  MacBook Pro (Retina)

clio1616v
#1007
Elõjelként? de minek amikor nincs értelme.

Írj egy olyan egyenletet amit csak a - elõjellel lehet leírni, bármit...
az hogy egy szám elõtt ott van egy - jel az nem azt jelenti hogy az negatív.
- Ez a jel azt jelenti hogy egy nagyobb számból ki lehet vonni a jel mögött állót, mert kisebb. Egy iggen egyszerû logikai mûveletrõl van szó.

Ha igazad van, megengedheted magadnak, hogy meg?rizd a nyugalmad. Ha nincs igazad, nem engedheted meg, hogy elveszítsd. Hiszem, amit nem látok. Amit látok azt tudom.  MacBook Pro (Retina)

#1006
#1003: NEKED lehet hogy a '-' jel csak a kivonást jelenti, de elõjelként is használható. A #999 levezetésemben kizárólag összeadást és szorzást használtam, minden mínusz jelet tekints negatív elõjelnek. Magukat az x,y értékeket pedig pozitív számoknak.

Azt próbáltam megmutatni, hogy a pozitív egészeken elfogadott azonosságok, és a negatív számok egy egyszerû, összeadáson alapuló definíciójából egyértelmûen következnek a szorzat elõjelére vonatkozó összefüggések.

Márpedig az remek követelmény, hogy mûködjenek az azonosságok ugyanúgy a negatív számokra, mint a pozitívokra.
clio1616v
#1005
Melyik "karon" diplomáztál? Félkaron?

Ha igazad van, megengedheted magadnak, hogy meg?rizd a nyugalmad. Ha nincs igazad, nem engedheted meg, hogy elveszítsd. Hiszem, amit nem látok. Amit látok azt tudom.  MacBook Pro (Retina)

clio1616v
#1004
Erre mondják, hogy korlátolt gondolkodású...

Ha igazad van, megengedheted magadnak, hogy meg?rizd a nyugalmad. Ha nincs igazad, nem engedheted meg, hogy elveszítsd. Hiszem, amit nem látok. Amit látok azt tudom.  MacBook Pro (Retina)

clio1616v
#1003
Mit jelent neked a " - " jelölés? Nekem a kivonás jele.

A + meg az összeadásé.
Ha egy szám elõtt nincs ez a két jel akkor nekem egy értéket jelöl attól föggõen mi van utánna, milyen dim.

1m, 1db, 1g.

de ez -1m, -1db, -1g. Önmagában nem jelent semmit... értelmetlen.

Ha igazad van, megengedheted magadnak, hogy meg?rizd a nyugalmad. Ha nincs igazad, nem engedheted meg, hogy elveszítsd. Hiszem, amit nem látok. Amit látok azt tudom.  MacBook Pro (Retina)

#1002
"A kezem nem 1 egész, hanem több részbõl áll csak vannak részei amik szabad szemmel nem láthatóak. Sejtek atomok... Így azt kell mondani, hogy a kezem 2*10·19 sejtbõl áll és mégtöbb atomból ebbõl kell kivonni azokat a sejteket amelyek roncsolódtak a robbanás következtében és már nem tartoznak a kezedhez (viszont nem tûnnek el!!!)."

Nos jó, erre csak annyit lehet mondani, hogy meghajlok érveid súlya alatt.😊 Eleve botorság volt hozzászólnom, franc se fog veled szenvedni.

Sajnállak. És egyben szégyentelinek tartom, hogy az egyetem, amelyen végeztem, neked is adott egy diplomát.:/

clio1616v
#1001
Nem érted még mindíg:

A két elemi mûvelet ami a valóságban mûködik az az összeadás és a kivonás.
Az hogy te és mások ezt hogyan bonyolítják az mindegy, de nincs értelme, ha lehet egyszerûbben is.

Példa mindjárt a te levezetésed - negatív számok nélkül:
x - x = 0
(x - x ) * y = 0
x * y - x * y = 0
tehát x * y = x * y Nincs semmiféle negatív szám!

Ugyanezt kapod mégegyszer:
x - x = 0
(x - x ) * y = 0
x * y - x * y = 0

Tehát x*y = x*y

Ennyire egyszerû.

Logikailag nem léteznek negatív számok. A - jelet csak kivonásra lehet használni és csakis akkor ha x1-x2 esetén x1>x2. Nem lehet kisebbõl kivonni nagyobbat.

Egy mákszembe nem tudsz akkorát harapni, mint egy almába. Két literes kólából nem tudsz 3-liter kiönteni. Ez vonatkozik anyagra, energiára mindenre...


Megint ott a hiba hogy az alapmûveleteket hibásan felhasználva egy -1es szorzóoperátorral vezeted le a kivonást, amikor az volt elõbb.

Ha igazad van, megengedheted magadnak, hogy meg?rizd a nyugalmad. Ha nincs igazad, nem engedheted meg, hogy elveszítsd. Hiszem, amit nem látok. Amit látok azt tudom.  MacBook Pro (Retina)

#1000
#998: pontosabban azért jó a matematika, mert minimális feltételezésekkel próbál minél több következtetésre jutni. Ahogy megmutattam, a szorzat elõjelének alakulása nem definíció, hanem következménye más, alapvetõbb összefüggéseknek.

A matematikai módszerek azért jók, mert ha a valóságban találunk egy olyan rendszert, ami megfelel valamelyik matematikai konstrukció feltételhalmazának, akkor a sok-sok matematikia következtetést és tételt szintén alkalmazhatjuk rá a gyakorlatban.
#999
#985: ha alapvetõ matematikai ismereteid hiányoznak, kérdezz nyugodtan.

A negatív számok az ÖSSZEADÁSBÓL és KIVONÁSBÓL származtathatóak. Egyik egyszerû DEFINÍCIÓ: -x az a szám, amihez x-et adva nullát kapunk.

Ha figyelembe vesszük a szorzás disztributív tulajdonságát a pozitív egészeken, tehát a*(b+c) = a*b + a*c, és szeretnénk ezt megõrizni a negatív számokon, akkor adódik a szorzat elõjelére az eredmény:

-x + x = 0
(-x + x ) * y = 0
-x * y + x * y = 0
tehát -x * y = - (x * y) a negatív számok fenti definíciója szerint.

Ezt felhasználva:
-x + x = 0
(-x + x ) * -y = 0
-x * -y + x * -y = 0
-x * -y + -(x*y) = 0
Tehát -x * -y = x*y

Molnibalage
#998
És??? A matek absztrakció, matematikai modellekhez kell!!!

Hát én nem adtam volna neked diplomát az tuti...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#997
#983: továbbra sem árultad el, hogy mivel mérnéd például a hosszúságot. Pedig már egy hete is kérdeztem. Mekkora lenne ez konkrétan? Kérek egy definíciót.
clio1616v
#996
Hogy nem lehet egyenlõ részre osztani semmit. Csak és kizárólag elméletben.

Mûködik... heh mondj egy olyan dolgot, ami jól mûködik. Hibátlanul úgy ahogy te szeretnéd.

Ha igazad van, megengedheted magadnak, hogy meg?rizd a nyugalmad. Ha nincs igazad, nem engedheted meg, hogy elveszítsd. Hiszem, amit nem látok. Amit látok azt tudom.  MacBook Pro (Retina)

clio1616v
#995
A szorzás egy operátor, ami az összeadásból származtatható.
Elméleti dologról van szó...

Ha van teljesen egyforma 2 vagy több valami létezõ valami, arra lehet azt mondani, hogy ebbõl a valamibõl 2szer vagy többször annyi létezik.

Ha jobban belegondolunk nincs 2 egyforma dolog(anyag vagy bármi) a világon. "Kétszer nem léphetsz ugyanabba a folyóba." Nálam sokkal okosabbak is megmondták.

Idõutazónak kellene lenned, hogy ezt megtedd.

Ha igazad van, megengedheted magadnak, hogy meg?rizd a nyugalmad. Ha nincs igazad, nem engedheted meg, hogy elveszítsd. Hiszem, amit nem látok. Amit látok azt tudom.  MacBook Pro (Retina)

#994
A + meg a - szerintem inkabb csak ket allapot. Egy feher, egy fekete, egy felso, vagy egy also. Ha mar a letezessel kellene osszevetni akkor a minuszra ugy kene mondani forditottan letezik. Jaj es apropo jut eszembe, biztos tudjatok, ha a reszecskeket 2*mo nyugalmi tomegre gyorsitjuk es utkoztetjuk a relativitas elve szerint keletkezik egy teljesen ellentetes tulajdonsagu reszecske (is)...az antireszecske, szoval ez veheto egy negativ valami-nek mint pelda
Nem?

Irrelevant... Your appeals to my humanity is pointless - Seven Of Nine, Star Trek Voyager - Skorpion

Molnibalage
#993
Mert jók és MÛKÖDNEK! Ezen mit nem lehet felfogni?
De most komolyan, miért nem matematikusokkal és egyéb emberekkel levelezel? Hamar rájönnél, hogy te élsz tévedésben. A törtekkel meg mi a bajod??

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

clio1616v
#992
És mihez képest fordítva?
Ezért mondtam, hogy nincs semmi értelme a negatív számoknak.

Mégvalami, ha lenne -25m hosszúságom és azt hozzá akarnám toldani 100m-es egyenesemhez, akkor attól függõen, hogy mit hova illesztek lesz hosszabb, rövidebb vagy ugyanakkora, mint volt az egyenesem.

Gondolom nem kell illusztráció.

Ha igazad van, megengedheted magadnak, hogy meg?rizd a nyugalmad. Ha nincs igazad, nem engedheted meg, hogy elveszítsd. Hiszem, amit nem látok. Amit látok azt tudom.  MacBook Pro (Retina)

clio1616v
#991
Akkor érthetõ miért fogadod el a tanultakat... egyéb gondjaid is vannak.
Nekem már csökkentek a gondjaim és ráérek kicsit máson agyalni.

Ha igazad van, megengedheted magadnak, hogy meg?rizd a nyugalmad. Ha nincs igazad, nem engedheted meg, hogy elveszítsd. Hiszem, amit nem látok. Amit látok azt tudom.  MacBook Pro (Retina)

clio1616v
#990
+*+=+ ez azt jelenti hogy ha valami van valamennyiszer akkor valamennyi van összesen is.

-*+=- ez olyat jelent, hogy ha valami nincs ráadásul jobban nincs mintha nem lenne csak simán, akkor ha ez valamennyiszer lenne akkor nem lenne még annyiszor sem.

-*-=+ na ez a legjobb 😛 ha valami nincsen és ráadásul nagyon nincsen, akkor ha semennyiszer venném sõt még annyiszor sem akkor, annyiszor többször mégis létezik. :S

Tehát a nem létezõvel ha valaki nem veszi egyszer sem sõt, akkor lesz belõle a nagy valami! Fsza

Ha igazad van, megengedheted magadnak, hogy meg?rizd a nyugalmad. Ha nincs igazad, nem engedheted meg, hogy elveszítsd. Hiszem, amit nem látok. Amit látok azt tudom.  MacBook Pro (Retina)

Molnibalage
#989
Barátnõm nincs jelenleg, jogsim sincs és a szüleim nem tolnak semmit a seggem alá. Egyéb kérdés?

Dolgozatam már pár helyen nyáron és suli mellett is, hát megvan a véleményem a hazi minkáltatókról. Fejetlenség és 0 ész rengeteg helyen.
A BME eddig ezalól úgy-ahogy kivétel.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#988
Szerintem simán a logikából ered.
Ha fordítva veszek akármit(pozitiv) akkor az fordított lesz(negativ) <-*+ -="-">
Ha a fordítottat fordítva veszem az elõre(rendesen) lesz [ -*-=+ ]

Megkerestem neten a logikai Ekvivalencia mûveletnek felel meg.

Irrelevant... Your appeals to my humanity is pointless - Seven Of Nine, Star Trek Voyager - Skorpion

clio1616v
#987
Amíg a szülõk tartanak el és a verdát, amit vezetsz nem a te számládról tankolod és szervizelteted addig nincs rálátásod, mi hogyan mûködik a világban. A bnõd meg csak ront a helyzeten 😛 mert az éleslátásodat tereli el - bár ez néha nem is baj.

Ha igazad van, megengedheted magadnak, hogy meg?rizd a nyugalmad. Ha nincs igazad, nem engedheted meg, hogy elveszítsd. Hiszem, amit nem látok. Amit látok azt tudom. &#63743; MacBook Pro (Retina)

clio1616v
#986
Na figyelj papa, most is csak azért tudok hozzászólogatni, mert a terminjeim megengedik. Osztrákoknál melózok és nem sok idõm van a modern tudomány kidolgozására, a megfelelõ hierarhiai pozicióm sincsen meg hozzá. Elég ha azt látom, hogy amit tanultam és amit tapasztalok az nem teljesen ugyanaz.

Majd rájössz ha lesz állásod, hogy ott is lehetne mit javítani, hamár átlátod a munkahelyi körülményeket.

Azért is jöttem ki melózni, mert itt kisebb a fejetlenség, és nagyobb a bevétel.

Ha igazad van, megengedheted magadnak, hogy meg?rizd a nyugalmad. Ha nincs igazad, nem engedheted meg, hogy elveszítsd. Hiszem, amit nem látok. Amit látok azt tudom. &#63743; MacBook Pro (Retina)

clio1616v
#985
Valamit nem értek viszont
hogyan jöttek ezek az eredmények

-*-=+
-*+=-

Mi ennek a logikai valóságos alapja. Hol lehet ilyet tapasztalni, hogy ha egy negatív mennyiségû valami negatívszor létezik, akkor az pozitív mennyiségû összesen???

Ha igazad van, megengedheted magadnak, hogy meg?rizd a nyugalmad. Ha nincs igazad, nem engedheted meg, hogy elveszítsd. Hiszem, amit nem látok. Amit látok azt tudom. &#63743; MacBook Pro (Retina)

Molnibalage
#984
Nem ötletet akarunk, hanem kész modellt!

Ez kb. olyan, mint amikor megkérdezik:

- Mik az ötletei a világ jobbá tételére?
- Ingyen gyógyszer, ingyen oktatás, tuszta víz.

A hogyanról szót sem ejtek.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

clio1616v
#983
* negatív számok elhagyása
* törtek elhagyása

Ezek után az alap mértékegységek újraszámolása és ésszerû megválasztásuk.

Ha ezek nem voltak eddig világosak a számodra.

Ha igazad van, megengedheted magadnak, hogy meg?rizd a nyugalmad. Ha nincs igazad, nem engedheted meg, hogy elveszítsd. Hiszem, amit nem látok. Amit látok azt tudom. &#63743; MacBook Pro (Retina)

#982
#980: mondjad az az "új és jó" ötletet. Eddig nem olvastunk egyet sem. Csak a jelenlegi rendszerek fikázását.
clio1616v
#981
Pontosan tudom hogyan történik egy mérés 3 félévem volt a Méréstechnika.
A kompromisszumokkal is tisztában vagyok nap mint nap találkozok velük.

Az alapdefiniciók hibásak nem a mérés technikája.

Ha igazad van, megengedheted magadnak, hogy meg?rizd a nyugalmad. Ha nincs igazad, nem engedheted meg, hogy elveszítsd. Hiszem, amit nem látok. Amit látok azt tudom. &#63743; MacBook Pro (Retina)

clio1616v
#980
Nem érzed az ellentmondást a hozzászólásodban?

Ez a csokiosztás tipikus esete, amikor két testvér között akarod elosztani a csokit és a végén sok morzsa miatt egyik se a felét kapja.

Az eredendõ hibát csak tovább rontja, annak tovább gönygölítése.

Amikor van egy új és jó ötlet akkor azt nem a meglévõre kellene ráhúzni, ami hibás. Hanem újat alkotni.

Ha igazad van, megengedheted magadnak, hogy meg?rizd a nyugalmad. Ha nincs igazad, nem engedheted meg, hogy elveszítsd. Hiszem, amit nem látok. Amit látok azt tudom. &#63743; MacBook Pro (Retina)

#979
#977: kevered az elméleti definíciót a gyakorlati méréstechnikával. A gyakorlatban egy adott pontosságot követelünk meg mindig. A szükséges pontossággal a mérés elvégezhetõ. Persze minél nagyobb a pontossági követelmény, annál drágább lesz a mérés.

Azt senki sem mondta, hogy könnyû nagy pontosságot elérni. A definíciók csak azt garantálják, hogy ha Greenwich-ben vagy USA-ban építenek atomórákat, akkor azok ugyanúgy fognak járni (az órák saját pontossági korlátain belül).
#978
#975: "hogy a méter megléte nélkül tud egy õsember olyan gépet (sugárzási periódusszámláló)konstruálni, ami ezt kiméri neked"

Látod, hogy vannak atomórák, meg pontos tolómérõk, mikrométerek. Valahogyan ezek létrejöttek, pedig az ókorban biztosan nem léteztek még.

Vajon honnan jöttek ezek, az ufók hozták? Vagy mégis lehet csinálni egy pontos eszközt, pontatlanabb eszközök felhasználásával?
clio1616v
#977
Pontosan a mértékegység feltalálása elõtt az emberek számára nem mozgott a fény, pláne nem tudták milyen sebességgel.

A világ az amit érzékelsz belõle ezt ne felejtsd el.

Csak a tisztánlátás miatt:
A fény sebessége vákuumban... vákuum nincsen! a fény mindenhol más sebességgel halad, így 1 métert folyamatosan változó sebességgel tesz meg, ezt hogyan méred akkor?

Tele hibával az egész, és ezt nem látjátok?

Ha igazad van, megengedheted magadnak, hogy meg?rizd a nyugalmad. Ha nincs igazad, nem engedheted meg, hogy elveszítsd. Hiszem, amit nem látok. Amit látok azt tudom. &#63743; MacBook Pro (Retina)

clio1616v
#976
Már miért ne lennék az akinek mondom magamat?

A kivonás amirõl én beszéltem elkerülte a figyelmedet.
Tudomásom szerint kronológiailag elõször összeadtak és kivontak az emberek, és csak azután jött a szorzás és osztás, mint származtatott operátorok.

A negatív számokat -1el való szorzással kapjuk meg a pozitívakból.

A kivonást úgy lehet leírni, mint a -1el megszorzott szám hozzáadását.

x-y = x+(-1*y)
A fenti negatív 1es teljesen felesleges okoskodás, amikor a kivonás már létezik.

Töltések összegzése tehát:

Q = (Q1+Q2)-(Q3+Q4), feltétel, hogy (Q1+Q2)>(Q3+Q4)

Hangsúlyozom, a negatív számok nem szükségesek. Felesleges bonyolítása az életnek, ami amúgy sem egyszerû.

Ha igazad van, megengedheted magadnak, hogy meg?rizd a nyugalmad. Ha nincs igazad, nem engedheted meg, hogy elveszítsd. Hiszem, amit nem látok. Amit látok azt tudom. &#63743; MacBook Pro (Retina)

clio1616v
#975
Lehet velük számolni, csak hibás eredményt adnak.
A kettõt ugyanis egymásból eredeztették.

A legnagyobb hiba ott van, hogy melyiket adod meg elõbb.

Ha az idõre azt mondod, hogy legyen "A másodperc az alapállapotú cézium-133 atom két hiperfinom energiaszintje közötti átmenetnek megfelelõ sugárzás 9 192 631 770 periódusának idõtartama." a probléma az, hogy nem hiszem, hogy a méter megléte nélkül tud egy õsember olyan gépet (sugárzási periódusszámláló)konstruálni, ami ezt kiméri neked.

Ha össze is tákolsz valamit, az nem fogja pontosan mérni, az amúgy is változó cézium energiaszintjeit.

Az idézet a kedvelt wikipediából van.

Ezért mondtam korábban a ciklikus hibát.

Ha igazad van, megengedheted magadnak, hogy meg?rizd a nyugalmad. Ha nincs igazad, nem engedheted meg, hogy elveszítsd. Hiszem, amit nem látok. Amit látok azt tudom. &#63743; MacBook Pro (Retina)

clio1616v
#974
A kezem nem 1 egész, hanem több részbõl áll csak vannak részei amik szabad szemmel nem láthatóak. Sejtek atomok... Így azt kell mondani, hogy a kezem 2*10·19 sejtbõl áll és mégtöbb atomból ebbõl kell kivonni azokat a sejteket amelyek roncsolódtak a robbanás következtében és már nem tartoznak a kezedhez (viszont nem tûnnek el!!!).

Mondhatod, hogy a kezed 1/2,473856783849573... részét levitte a baleset, de semmi értelme, ha azt mondod hogy a fele kezedet vitte le akkor csak közelítesz.

Ha igazad van, megengedheted magadnak, hogy meg?rizd a nyugalmad. Ha nincs igazad, nem engedheted meg, hogy elveszítsd. Hiszem, amit nem látok. Amit látok azt tudom. &#63743; MacBook Pro (Retina)

#973
#969: "Ez a fénysebességes dolog meg. Addig nincs a fénysebesség amíg nem definiáltad mekkora egy méter."

Mit gondolsz, addig nem mozgott a fény, amíg fel nem találták a métert? Vagy az ókoriak tök sötétben éltek, mert nem volt méterük, így nem volt fénysebesség? A fénysebesség az a sebesség, amivel a fény megy. Annyival megy akkor is, ha egyáltalán nem definiálsz métert, csak a fán ülve vakarózol.

A méter pedig annyi, amennyit a fény vákuumban 1/299,792,458 másodperc alatt megtesz.
#972
#968: látom te sem az vagy, akinek mondod magad. Ha elõjeles számokat használunk, akkor a töltések összeadhatók. Nézd meg az egész számok összeadási szabályait: pontosan úgy viselkednek, ahogyan a töltések összegzõdnek. Tehát a negatív számok itt jól használhatóak.

Továbbra sem kaptunk tõled alternatív modellt. Tehát mégegyszer: SZABÁLYT kérek arra, hogyan írod le az eredõ töltést. Nem példákat, mellébeszélést. SZABÁLYT, negatív számok nélkül.

Az én szabályom negatív számokkal: Q = Q1 + Q2 + Q3 + Q4 (ha például négy töltést összegzek).
#971
Sem a méter sem a másodperc nem jelentenek többet annál, mint amire megalkották õket: egységes mértékegység, amivel bárki tud számolni. Lehetne három arasszal és két vízcsepp között eltelt idõvel is jellemezni a fénysebességet, csak qrvára semmi értelme nem lenne.

#970
"Namégegyszer... ha valami létezik a világban ahhoz csak egész számot és csak pozitív számot lehet rendelni (legyen az mennyiség, távolság akármi)."

Tfh. a laborban egy rosszul sikerült kísérlet (elszámoltál vmit, hiszen nem ismered el sem a negatív, sem a tört számok létét) könyök alatt leviszi a fél kezed. Ezek után hány kezed lesz? Egy? Kettõ? Másfél?

clio1616v
#969
Ez a fénysebességes dolog meg. Addig nincs a fénysebesség amíg nem definiáltad mekkora egy méter, viszont ahhoz kell egy sebesség amibõl tudsz számolni az idõrõl nem is beszélve.
Tele van hibával és ellentmondással, amit írtál.

A wikipedia jó dolog...

DE. Hogyan méred a fény sebességét, amíg nincs meg a méterrudad?
Avagy hogyan mérsz sebességet? amíg nem tudsz távolságot mérni, mivel elmondtam, hogy távolságméréshez végtelen gyorsan kellene mérned, hogy idõben ne változzon a mért hosszúságod?

Ha igazad van, megengedheted magadnak, hogy meg?rizd a nyugalmad. Ha nincs igazad, nem engedheted meg, hogy elveszítsd. Hiszem, amit nem látok. Amit látok azt tudom. &#63743; MacBook Pro (Retina)